[Ron Jetevois]

Le rapport de KPMG examine l'impact ESG du Bitcoin et vise à clarifier les idées fausses à son sujet. Malgré une année 2022 difficile, Bitcoin continue de gagner en notoriété. L'article évalue comment Bitcoin s'aligne avec les cadres ESG.

Les ESG c'est notamment l'environnement : Cela concerne la façon dont les entreprises réagissent aux défis environnementaux, comme le changement climatique, la gestion de l'eau, la biodiversité, la pollution, etc.

Citation :

Despite 2022 being a tumultuous year for Bitcoin, it continues to dominate the headlines. Its maturity into a traditional asset class is evident simply by seeing its ticker symbol “BTC” displayed on popular morning finance shows and news sites. However, despite Bitcoin’s continued adoption, it continues to be a misunderstood technology and asset class. In this paper, we’ll evaluate the environmental, social, and governance impact, as well as dispel some of the misconceptions that still thrive today, and consider how Bitcoin stacks up against an ESG framework.

https://advisory.kpmg.us/articles/20...mperative.html

[Kafka Datura]

ESG c'est un terme générique pour faire de la pub dans les URD, pas beaucoup de valeur.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Kafka Datura

ESG c'est un terme générique pour faire de la pub dans les URD, pas beaucoup de valeur.

Peut-être, mais l'intérêt présentement c'est de décortiquer l'impact sur l'environnement. Ce que fait ce rapport.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Ron Jetevois

Peut-être, mais l'intérêt présentement c'est de décortiquer l'impact sur l'environnement. Ce que fait ce rapport.

Non l'intérêt c'est de fournir un set de données qui favorise une communication positive pour une marque ou un groupe. C'est de la pub. Et c'est d'ailleurs très critiqué pour cette raison.

Petit extrait de l'article Wikipédia sur le framework ESG :

Citation :

One of the major issues in the ESG area is disclosure. Environmental risks created by business activities have actual or potential negative impact on air, land, water, ecosystems, and human health. The information on which an investor makes their decisions on a financial level is fairly simply gathered. The company's accounts can be examined, and although the accounting practices of corporate business are coming increasingly into disrepute after a spate of recent financial scandals, the figures are for the most part externally verifiable. With ESG considerations, the practice has been for the company under examination to provide its own figures and disclosures.^[83] These have seldom been externally verified and the lack of universal standards and regulation in the areas of environmental and social practice mean that the measurement of such statistics is subjective to say the least.

"ESG" est en train de devenir un synonyme de "concert de flûte pour faire oublier l'impact environnemental des grands groupes". C'est un chapitre des URD qui vise à déculpabiliser les investisseurs et dirigeants, ni plus ni moins, et dans la mesure où l'évaluation de ces paramètres et de leur application a toujours reposé sur des agences de notation privées, n'importe quel rapport ESG est à prendre avec de très grosses pincettes.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Non l'intérêt c'est de fournir un set de données qui favorise une communication positive pour une marque ou un groupe. C'est de la pub. Et c'est d'ailleurs très critiqué pour cette raison.

Petit extrait de l'article Wikipédia sur le framework ESG :



"ESG" est en train de devenir un synonyme de "concert de flûte pour faire oublier l'impact environnemental des grands groupes". C'est un chapitre des URD qui vise à déculpabiliser les investisseurs et dirigeants, ni plus ni moins, et dans la mesure où l'évaluation de ces paramètres et de leur application a toujours reposé sur des agences de notation privées, n'importe quel rapport ESG est à prendre avec de très grosses pincettes.

Le rapport de KPMG a soulevé de nombreux points, et je comprends les préoccupations concernant l'ESG. Cependant, il y a quelques éléments à considérer :

La standardisation : Tout comme on examine l'impact ESG du Bitcoin pour clarifier les idées fausses, il est essentiel de comprendre que des organismes comme le GRI ou le SASB travaillent d'arrache-pied pour établir des normes claires. C'est un peu comme évaluer comment Bitcoin s'aligne avec les cadres ESG, non ?

Les investisseurs : Tout comme Bitcoin continue de dominer les gros titres malgré les malentendus, l'ESG attire l'attention des investisseurs. Ils voient une corrélation entre une bonne performance ESG et une entreprise bien gérée.

L'impact réel : Certes, certains peuvent utiliser l'ESG pour faire de la publicité, un peu comme certains malentendus autour de Bitcoin. Mais beaucoup font de réels efforts pour améliorer leur impact. Ignorer ces efforts, c'est comme ignorer la maturité croissante de Bitcoin en tant que classe d'actifs.

Bref, tu jettes les data, c'est pratique, ce serait embêtant pour certains (pas forcément toi) de se remettre en question sur le bitcoin et l'environnement.

[CosmicDebris]

Citation :

Publié par Ron Jetevois

Le rapport de KPMG (...) le bitcoin et l'environnement.

As-tu lu le PDF pointé par ton lien ?
Je ne voyais pas vraiment le rapport d'un débat sur ce que "Bitcoin s'aligne avec les cadres ESG" dans ce thread. Après lecture, je ne me suis pas senti plus avancé. Sauf si on parle ici d'Environnement and Social washing, car il semblerait que cet article ne soit que ça, je ne vois pas bien ce qui justifie l'existence de Bitcoin anyway.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par CosmicDebris

As-tu lu le PDF pointé par ton lien ?
Je ne voyais pas vraiment le rapport d'un débat sur ce que "Bitcoin s'aligne avec les cadres ESG" dans ce thread. Après lecture, je ne me suis pas senti plus avancé. Sauf si on parle ici d'Environnement and Social washing, car il semblerait que cet article ne soit que ça, je ne vois pas bien ce qui justifie l'existence de Bitcoin anyway.

Dans le pdf :

Concurrence dans le Minage de Bitcoin : Le minage de Bitcoin est devenu extrêmement compétitif en raison de la disponibilité généralisée des ordinateurs spécialisés (ASICs) qui produisent du Bitcoin au même taux, quel que soit l'endroit.

Gestion des Coûts de Production : Les mineurs cherchent constamment à réduire leurs coûts, en particulier les coûts d'électricité. Ils recherchent donc les sources d'électricité les moins chères, souvent liées à des ressources hydroélectriques, éoliennes ou solaires sous-utilisées.

Limitations des Énergies Renouvelables : L'énergie éolienne et solaire a ses limites en termes de disponibilité. Cela peut entraîner un excès d'approvisionnement en électricité, conduisant à des prix bas, voire négatifs.

Flexibilité des Mineurs de Bitcoin : Les mineurs peuvent s'installer n'importe où, y compris à proximité de ces sources d'énergie renouvelable. Ils peuvent ajuster leur consommation d'énergie en fonction de l'offre et de la demande, ce qui peut inciter à augmenter la capacité en énergies renouvelables.

Impact sur les Projets d'Énergie Renouvelable : Cette flexibilité améliore l'économie des projets d'énergie renouvelable, car elle permet aux développeurs d'élargir leurs opérations. Brad Jones, ancien PDG d'ERCOT, a déclaré que le minage de Bitcoin aide à soutenir les marchés des énergies renouvelables.

Texas et Énergie Renouvelable : Le Texas produit plus d'énergie renouvelable que tout autre État américain, avec plus de 136 000 gigawattheures d'énergie éolienne et solaire en 2022. Par conséquent, le Texas est devenu une destination prisée pour les mineurs de Bitcoin, représentant environ 59% du taux de hachage total de Bitcoin aux États-Unis.

Rôle du Minage de Bitcoin dans l'Intégration des Énergies Renouvelables : Un article de 2022 du Forum économique mondial a souligné que le minage de crypto-monnaies peut inciter à intégrer davantage d'énergies renouvelables dans le réseau.

C'est tout de même une nuance à apporter au discours simpliste mais répandu "le Bitcoin est une catastrophe pour l'écologie."

Impossible de remettre la main dessus, mais j'avais vu il y a 2/3 ans l'algorithme sous-jacent et sa complexité (exponentielle, car chaque élément de la chaîne était vérifié en parcourant toute la chaîne) en faisant quelque chose d'intrinsèquement aberrant d'un point de vue énergétique.

Si quelqu'un peut confirmer ou réfuter, j'avoue ne pas m'y intéresser le moins du monde (et même en rire de loin), mais si c'est le cas, c'est une belle épreuve de communication pour faire passer une capsule de cyanure

[CosmicDebris]

Citation :

Publié par Avrel

Impossible de remettre la main dessus, mais j'avais vu il y a 2/3 ans l'algorithme sous-jacent et sa complexité (exponentielle, car chaque élément de la chaîne était vérifié en parcourant toute la chaîne) en faisant quelque chose d'intrinsèquement aberrant d'un point de vue énergétique.

Si quelqu'un peut confirmer ou réfuter, j'avoue ne pas m'y intéresser le moins du monde (et même en rire de loin), mais si c'est le cas, c'est une belle épreuve de communication pour faire passer une capsule de cyanure

Je ne maîtrise pas du tout le sujet mais j'ai en effet souvenir d'un article qui allait dans ce sens. J’essaierai de regarder ce soir si je retrouve.

Citation :

Publié par Ron Jetevois

Dans le pdf :

(...)

C'est tout de même une nuance à apporter au discours simpliste mais répandu "le Bitcoin est une catastrophe pour l'écologie."

Je ne vois pas en quoi ça remet en question que le "Bitcoin est une catastrophe pour l'écologie" (perso je préfère parler en terme d'aberration que de catastrophe par manque de connaissance). Tout le contenu de ce PDF atteint un niveau de bullshitage tel que je ne comprends vraiment pas qui peut prendre son contenu au sérieux, désolé

[Aloïsius]

Édité par Doudou

[SekYo]

Citation :

Publié par Avrel

Impossible de remettre la main dessus, mais j'avais vu il y a 2/3 ans l'algorithme sous-jacent et sa complexité (exponentielle, car chaque élément de la chaîne était vérifié en parcourant toute la chaîne) en faisant quelque chose d'intrinsèquement aberrant d'un point de vue énergétique.
Si quelqu'un peut confirmer ou réfuter, j'avoue ne pas m'y intéresser le moins du monde (et même en rire de loin), mais si c'est le cas, c'est une belle épreuve de communication pour faire passer une capsule de cyanure

On est complètement HS et y a un sous forum dédié aux Crypto, mais c'est le mode de fonctionnement même de toutes les cryptos basées sur la preuve de travail de devoir faire des calculs "compliqués" (long et couteux plutôt) pour pouvoir fonctionner. En fait c'est ce temps de calcul, et donc la dépense énergétique associée (et donc le cout associé) qui donne sa "force" à la preuve et permet de valider un bloc.
Et oui il y a dans la grande majorité des cas des mécanismes automatiques en place pour augmenter ou diminuer la complexité du calcul pour que le temps moyen entre deux blocs validés soit à peu prêt constant.

Citation :

Publié par SekYo

On est complètement HS et y a un sous forum dédié aux Crypto, mais c'est le mode de fonctionnement même de toutes les cryptos basées sur la preuve de travail de devoir faire des calculs "compliqués" (long et couteux plutôt) pour pouvoir fonctionner. En fait c'est ce temps de calcul, et donc la dépense énergétique associée (et donc le cout associé) qui donne sa "force" à la preuve et permet de valider un bloc.
Et oui il y a dans la grande majorité des cas des mécanismes automatiques en place pour augmenter ou diminuer la complexité du calcul pour que le temps moyen entre deux blocs validés soit à peu prêt constant.

Bonjour l'aberration d'un point de vue énergétique, logique et algorithmique.

Surtout quand on voit ce à quoi ça sert concrètement.

On se retrouve donc à polluer pour produire, de manière extrêmement inefficace, de l'argent souvent sale.

Vivement la prochaine bonne idée du genre humain !

[Malkav]

Quitte à calculer pour le plaisir, ils pourraient faire des pliages de proteines ou des recherches pour le seti...
Ça existe surement deja et ça n'a sûrement pas eu de succès.

[Doliprane 500mg]

SETI@ home existe depuis 1999

[Malkav]

Citation :

Publié par Doliprane 500mg

SETI@ home existe depuis 1999

Sans déc capitaine obvious...
Sinon moi je parlais d'appliquer le meme principe aux proof of work des blockchain. Ça existe depuis 1999?

[Doliprane 500mg]

T'as l'air en colère, tu veux discuter de tes problèmes qui te troublent?

[Moule²]

Citation :

Publié par Malkav

Quitte à calculer pour le plaisir, ils pourraient faire des pliages de proteines ou des recherches pour le seti...
Ça existe surement deja et ça n'a sûrement pas eu de succès.

Ça arrive*, ça arrive

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Ron Jetevois

Le rapport de KPMG a soulevé de nombreux points, et je comprends les préoccupations concernant l'ESG. Cependant, il y a quelques éléments à considérer :

La standardisation : Tout comme on examine l'impact ESG du Bitcoin pour clarifier les idées fausses, il est essentiel de comprendre que des organismes comme le GRI ou le SASB travaillent d'arrache-pied pour établir des normes claires. C'est un peu comme évaluer comment Bitcoin s'aligne avec les cadres ESG, non ?

Les investisseurs : Tout comme Bitcoin continue de dominer les gros titres malgré les malentendus, l'ESG attire l'attention des investisseurs. Ils voient une corrélation entre une bonne performance ESG et une entreprise bien gérée.

L'impact réel : Certes, certains peuvent utiliser l'ESG pour faire de la publicité, un peu comme certains malentendus autour de Bitcoin. Mais beaucoup font de réels efforts pour améliorer leur impact. Ignorer ces efforts, c'est comme ignorer la maturité croissante de Bitcoin en tant que classe d'actifs.

Bref, tu jettes les data, c'est pratique, ce serait embêtant pour certains (pas forcément toi) de se remettre en question sur le bitcoin et l'environnement.

Mais c'est quoi ces deux-points lol t'es sur un clavier vietnamien ?

J'ai bossé dans l'édition d'URD. Je t'assure, ESG, c'est du vent. Je te suis sur ton 2e point : ça peut avoir une forme d'importance pour les investisseurs. Mais pour son objectif réel, à savoir, encadrer les pratiques sociales et environnementales des acteurs économiques, ça ne sert à rien. Dès lors que les données fournies sont soigneusement sélectionnées par l'émetteur lui-même et que l'évaluation de ces données revient à un organisme privé et opaque, c'est juste une partition de flûte. Et vu que le cadre ESG a de plus en plus le vent en poupe, il paraît évident que des promoteurs du bitcoin ont voulu s'en servir pour se redorer un peu le blason.

Quelques-uns font de réels efforts. L'écrasante majorité se contente de bien trier les données.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Avrel

Impossible de remettre la main dessus, mais j'avais vu il y a 2/3 ans l'algorithme sous-jacent et sa complexité (exponentielle, car chaque élément de la chaîne était vérifié en parcourant toute la chaîne) en faisant quelque chose d'intrinsèquement aberrant d'un point de vue énergétique.

Si quelqu'un peut confirmer ou réfuter, j'avoue ne pas m'y intéresser le moins du monde (et même en rire de loin), mais si c'est le cas, c'est une belle épreuve de communication pour faire passer une capsule de cyanure

Citation :

Publié par Avrel

Bonjour l'aberration d'un point de vue énergétique, logique et algorithmique.

Surtout quand on voit ce à quoi ça sert concrètement.

On se retrouve donc à polluer pour produire, de manière extrêmement inefficace, de l'argent souvent sale.

Vivement la prochaine bonne idée du genre humain !

On pourrait penser que l'algorithme sous-jacent de Bitcoin est intrinsèquement aberrant d'un point de vue énergétique. Il est essentiel de comprendre que la complexité de l'algorithme n'est pas nécessairement liée à son efficacité énergétique.
La preuve de travail utilisée par Bitcoin est conçue pour être résistante aux attaques et sécurisée, et non pour être économe en énergie.
Autrement dit en 3 points :


1/L'algorithme de preuve de travail (Proof-of-Work) utilisé par Bitcoin est conçu pour garantir la sécurité du réseau, pas pour être économe en énergie. Sa "complexité" est en réalité une mesure de sécurité.



2/La consommation d'énergie du Bitcoin est en réalité un mécanisme de sécurité. Elle rend coûteuse toute tentative d'attaque contre le réseau, garantissant ainsi son intégrité.

3/Sans ce mécanisme, le réseau serait vulnérable aux attaques, ce qui compromettrait la confiance dans le système.



De plus, la technologie blockchain évolue constamment, avec des solutions comme la preuve d'enjeu qui sont beaucoup moins gourmandes en énergie.

Quant à l'affirmation selon laquelle le Bitcoin est souvent utilisé pour de l'argent "sale", c'est le cas de toute monnaie, qu'elle soit numérique ou physique, elle peut être utilisée à des fins illégales. Ça ne reflète pas la majorité des transactions Bitcoin.

Qui plus est, utiliser le bitcoin pour l'argent sale est débile, car c'est ce qu'il y a de plus facilement traçable au monde.

Les transactions sont "anonymes" mais totalement transparentes. Si on met un nom derrière un wallet d'émission et un nom sur le wallet d'arrivée, on peut être certain de la transaction aussi bien qu'avec une photo d'échange de malette de billets, sauf qu'en plus on a le montant certain, et d'où chaque billet serait venu.

Le malfaiteur qui utilise bitcoin, c'est du pain béni pour une brigade financière.

Citation :

Publié par Kafka Datura

Mais c'est quoi ces deux-points lol t'es sur un clavier vietnamien ?

J'ai bossé dans l'édition d'URD. Je t'assure, ESG, c'est du vent. Je te suis sur ton 2e point : ça peut avoir une forme d'importance pour les investisseurs. Mais pour son objectif réel, à savoir, encadrer les pratiques sociales et environnementales des acteurs économiques, ça ne sert à rien. Dès lors que les données fournies sont soigneusement sélectionnées par l'émetteur lui-même et que l'évaluation de ces données revient à un organisme privé et opaque, c'est juste une partition de flûte. Et vu que le cadre ESG a de plus en plus le vent en poupe, il paraît évident que des promoteurs du bitcoin ont voulu s'en servir pour se redorer un peu le blason.

Quelques-uns font de réels efforts. L'écrasante majorité se contente de bien trier les données.

Tu ne sais pas faire [ b ] : [ / b ]

Ah ces newbies sur J0L...

Revenons à l'ESG :

Objectif de l'ESG : L'ESG n'est pas simplement un outil de marketing ou de relations publiques. Il s'agit d'une approche intégrée qui vise à évaluer les entreprises sur des critères autres que la simple rentabilité financière. Les critères ESG peuvent aider à identifier les risques et opportunités qui ne sont pas immédiatement apparents dans les états financiers.

Fiabilité des données : Que certaines entreprises puissent "trier" leurs données pour présenter une image plus favorable, ça n'empêche pas de nombreux investisseurs et organismes de notation d'être conscients de ces pratiques et utiliser des méthodes sophistiquées pour détecter de telles anomalies. Et avec la montée de l'activisme des actionnaires et la demande croissante de transparence de la part des consommateurs, les entreprises qui manipulent ou falsifient leurs données ESG s'exposent à des risques significatifs en termes de réputation et de réglementation. C'est tout de même chaud pour KMPG de faire du cherry picking tel un jolien de l'agora chevronné.

Organismes de notation ESG : De nombreux organismes de notation ESG sont privés, mais ça ne signifie pas forcément qu'ils sont opaques. Beaucoup de ces organismes ont des méthodologies rigoureuses et sont soumis à des examens et audits externes. La sainte concurrence, j'espère, entre ces organismes incite à l'amélioration continue et à la transparence.

Importance croissante de l'ESG : L'importance croissante accordée à l'ESG n'est peut-être pas une mode passagère. C'est une prise de conscience croissante des risques associés aux questions environnementales, sociales et de gouvernance. Les investisseurs reconnaissent que ces risques peuvent avoir un impact direct sur la performance financière à long terme. C'est difficile aujourd'hui, face à la pression des zalarmistes de s'en passer. Autant bien le faire.

Bitcoin et ESG : Il est possible que certains acteurs du Bitcoin cherchent à utiliser l'ESG pour améliorer leur image. Ça ne discrédite pas l'ensemble du cadre ESG. Le secteur des crypto-monnaies est en constante évolution, avec des initiatives visant à rendre la technologie plus durable sur le plan environnemental.

Efforts réels vs tri des données : Certaines entreprises se contentent de trier les données, de nombreuses autres prennent des mesures concrètes pour améliorer leurs pratiques en matière d'ESG. Ignorer ces efforts réels au profit de quelques mauvais acteurs serait une généralisation hâtive mon cher Kafka.

[Jet]

du coup le bitcoin va grimper ou pas ?

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Jet

du coup le bitcoin va grimper ou pas ?

Ca va mooner la lambo, mdr. Mais je suis encore plus chaude sur XRP omg

[brute]

c'est le bar ici, doudou tu t'es mis à fumer? je te préférait en paresseux choupi.