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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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04/12/2017, 08h47
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Thana Khan, le Bar, ufo et Pi-Wan vont t'aider à devenir le youtuber n°1 §§§ :enerve:
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Alpha & Oméga
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Celidya a raison! Jol c'est démodé c'est pour ca que on le kiffe (même si je suis sur jv.com aussi
 ).
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04/12/2017, 10h08
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Citation :
Oui, JOL a une communauté, avec plein de talents et plein de potentiel. Le problème, c'est que malheureusement, le monde ne tourne plus comme cela autour de nous. Combien de sections se sont faits chipper des rédacteurs prometteurs parce qu'on leur agitait ne serait-ce qu'une compensation ridicule sous le nez ? J'ai moi-même vu des rédacteurs de certaines sections où j'étais actif partir chez Millenium à l'époque juste parce qu'on leur agitait un bon d'achat de 25 euros chez CD Discount par mois. Ca paraît ridicule, mais 25€de bons d'achat, c'est toujours mieux que rien. Pi-Wan a tout à fait raison quand il dit que l'on n'est plus adapté à la jeune communauté et qu'on n'arrive pas à se recycler. Le problème, c'est que même dans le milieu du gaming, les icônes sont de plus en plus loin de l'"éthique" comme de l'"étiquette" de JOL. Elles sont de plus en plus décérébrées, avec des prises de positions de plus en plus douteuses juste pour entretenir un buzz ou un persona... Il suffit de voir les commentaires de certains sur l'affaire Weinstein, par exemple. La structure ne marche plus. C'est aussi simple que cela. Elle ne marche plus parce qu'on n'intéresse plus la jeune génération et que nous n'avons plus qu'une équipe sclérosée qui a de moins en moins de temps pour JOL parce que boulot, parce que relations, parce qu'activités culturelles ou sportives, parce qu'enfants... Du coup, moins de temps dédié à la production de contenu, moins de contenu, mois d'attractivité. Et même du côté des grands manitous, Uther et Mind font ce qu'ils peuvent, mais il y a plein de changements qui sont réclamés à corps et à cri depuis des années qui n'ont pas encore été faits et qui ne sont pas encore prêts de l'être. Pour reprendre point par point ses propositions: Un Discord, pourquoi pas, il y en a déjà, même plusieurs, et le fait qu'il y en ait plusieurs est déjà symptomatique : un tel en a marre de lire un tel, il crée son propre JOL-Discord sans X ou Y et vis sa vie... Pour les avoir rencontré à plusieurs reprises, leurs dirigeants sont effectivement ouverts d'esprit et toujours en quête de mise en avant, mais il faudrait un réel projet à leur proposer. Le Snapchat ou l'Insta, cela marcherait bien pour une véritable rédaction, mais c'est plus délicat pour JOL. Personne ne travaille du siège, et ceux qui le voient voient le grand Manitou une fois l'an, et encore... Donc ouais, tout le monde pourrait faire un upload sur ce Snap ou cet Insta dans son coin, mais là encore, quel contenu avons nous à proposer à titre individuel ? Qu'est-ce que l'on pourrait proposer qui n'ait pas déjà été vu ailleurs ? Propulser des YT Gaming et des streamers, c'était prévu. On a même toute une architecture de site qui était prévue à cette fin, elle pourrit sur pied dans les entrailles de la section JOL-TV. Là encore, un investissement au départ, qui finit par fâner et le temps finit par manquer et on passe à autre chose. Le souci, c'est que quand tu es chef de projet 60h par semaine dans le cadre pro, c'est dur de remettre le chapeau sur ton temps libre. Et garder les joliens motiver, c'est une tâche encore plus difficile. Pour ce qui est du recalage, c'est à mes yeux symptômatique d'une perversion du système que j'ai milité pour mettre en place il y a maintenant plus de deux ans, mais je n'ai malheureusement pas mon mot à dire sur le sujet, je me contente maintenant simplement d'alimenter JOL en test de jeux pervers nippons (je n'ai mon tag rédacteur que depuis une semaine). Se diversifier ? Bien sûr. Y a même un site prévu pour cela qui n'a pas été mis à jour depuis 4 ans. Quand je vois les putains de pavés super pointus et intéressants que certains pondent sur le cercle pour analyser tel ou tel ouvrage littéraire ou tel ou tel film et argumenter leurs points de vue face à la critique, pourquoi on n'a pas un format vidéo tout con avec un animateur, deux réguliers, un pour, un contre, tu fous la vidéo dans l'article, tu fais un TL;DR pour le corps de texte et basta. Y a plein d'options, pleins de trucs à tester ou à faire, mais il est tellement plus facile de se braquer et de baisser les bras plutôt que de retenter un truc... Il y a toujours besoin d'encadrement, parce que cela ne peut pas partir dans tous les sens, mais il n'y a aucune limite aux possibilités qui s'offrent à nous. Si il y a des volontaires qui préfèrent dire en 10 minutes ce qu'ils vont mettre 15 minutes à écrire un jour, qu'ils me contactent... Rester sur les tendances, bien sûr, c'est logique. Fortnite, on a une section, mais qui fait de l'actualité et que de la grosse actualité. J'ai pas regardé le contenu de leur forum, mais y a rien dans les actualités que je n'ai pas vu autre part. Là encore, on revient sur le souci du temps : créer du contenu original, Pi-Wan le sait, cela prend du temps, que ce soit à l'écrit ou en vidéo. Et le temps que tu fous sur JOL ne te rapporte que dalle à l'heure actuelle, si ce n'est une ligne dans ton CV si tu cherches un poste dans la création de contenu... La communauté... J'ai déjà assez couvert le sujet, je pense, et Doudou a soulevé de très bons points en pointant du doigt notamment l'attitude des vieux qui veulent rester entre vieux et qui vont tout faire pour dégoûter les jeunes. Je parlais plus haut de l'étiquette et de l'éthique de JOL, c'est peut-être bien là qu'est le souci au final. Pendant des années on a offert un cadre d'échanges plus ou moins sain dans les sections sensibles, pendant qu'à côté, tu as un site avec quatre fois notre trafic mensuel qui a laissé des gamins à peine majeurs faire ce qu'ils voulaient. T'es un gamin, tu vas où, spontanément ? Bah là où tu sais que tu pourras faire le plus de conneries sans être inquiété. Pendant ce temps, nous, nous ne sommes plus qu'un ramassis de vieux croûtons fatigués qui ne viennent plus là que par habitude, voire même par réflexe... JOL, ce n'était clairement pas mieux avant. C'est par contre clairement l'ombre de ce que cela aurait pu être. PS: pour répondre à la question sur la JOL-TV, elle continue son bonhomme de chemin, elle a désormais le statut d'affilié à Twitch (avec donc la possibilité pour les gens de s'abonner s'ils le souhaitent) et le seul écueil (majeur, je vous l'accorde) à l'obtention du partenariat est d'obtenir une moyenne de 75 viewers sur l'ensemble de ses streams, et nous en sommes à l'heure actuelle très très très loin avec une moyenne de 12 à 13. Si d'ailleurs vous connaissez un graphiste qui puisse créer deux petites icônes gratuitement, contre une mention sur la page Twitch et dans un article sur JOL... Je suis preneur de son contact, comme de suggestions pour une emote attractive. Dernière modification par Myrhdin ; 04/12/2017 à 10h14. |
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04/12/2017, 10h08
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Alpha & Oméga
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Wesh Banane. Je propose un soutiens inconditionnel du bar pour te faire dépasser le compteur d'abonnés de Pi-Wan sur la plateforme Internet Youtube.
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04/12/2017, 10h35
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Invité
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Je pense faut distinguer la partie forum avec une communauté assez ancienne, mature, dont nous faisons partie, et qui déplore un manque de contenu et d'activité, les posteurs s'en allant petit à petit et n'étant que très peu renouvellés. C'est cette partie que nous voudrions voir "revivre".
Même si la modération est parfois agaçante, le fait que jol soit un forum fortement modéré fait partie (je trouve) de ses avantages, la lecture y est plus agréable que sur d'autres forums, et les participants (un peu) moins hystériques. Je crois pas qu'il faille vraiment tout changer à ce niveau, peut être lever un peu le pied parfois et laisser filer 2/3 trucs marrants. Ensuite il y'a les activités telles que la Jol TV ou bien Discord, ou autres outils, qui sont vus dans cette optique comme un moyen de faire venir du sang neuf, une partie des viewers / utilisateurs pouvant être tentés de voir à quoi ressemble le forum. Surtout s'ils sentent des affinités avec la communauté (et donc que celle-ci fournit du contenu sur ces nouveaux supports). Perso je suis mitigé sur ces nouveautés, mais probablement surtout parce que je suis un vieux con. Si Jol fait un peu de sponsoring et surtout que la communauté y participe il y'aura peut être des créateurs de contenu qui se manifesteront. Après comme dit Myhrdinn il faudrait surtout inventer des nouvelles façons de faire venir du monde plutôt qu'être à la traîne. Ca passe peut être par une évolution du contenu du forum, ou de sa forme (connectivité avec d'autres plateformes mieux mise en valeur par ex). Et on peut aussi se dire qu'après tout c'est foutu, que tout cela ne sert à rien et profitons en un peu avant le "reset" final. |
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04/12/2017, 11h24
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[Teiss]
Alpha & Oméga
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Putain je lis le 18-25 de jv.com et y'a quand même de bons topics, ici c'est toujours les même qui essayent de poster des trucs déjà vus 1000 fois.
Par exemple Mention spéciale à cette reply : Citation :
Dernière modification par Taftaf ; 04/12/2017 à 11h42. |
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04/12/2017, 11h37
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Alpha & Oméga
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Bah on a CL ici quand même, mais il est un cran en-dessous, à part sur le côté luc.
Perso ce qui m'a choqué le plus dans ce topic, c'est le mec qui affirme que le Saint-marcellin est un fromage de chèvre. |
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04/12/2017, 11h59
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Citation :
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04/12/2017, 12h53
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Citation :
Mais est-ce que ça vaut le coup de sauver JOL si ce n'est plus JOL ? Une autre solution serait de créer le forum des vieux cons, sur lequel tu ne pourrais poster que si tu as un compte datant d'avant 2017 qui serait à l'abri de tous les nouveaux posteurs que l'on attirerait. On laisserait des posteurs organiser du cyber harcèlement de féministes pour gager de l'audimat et attirer les gamergateux... Je ferais ça quand j'aurais racheté JOL après avoir fait fortune dans le Ripple. |
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04/12/2017, 13h13
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[ZFC]
Alpha & Oméga
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Les féministes c'est prit par jv.com, je vote pour harceler les véganes ou les platistes
!
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04/12/2017, 13h16
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Alpha & Oméga
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Citation :
Merci beaucoup de ta gentillesse. |
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04/12/2017, 13h58
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Citation :
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04/12/2017, 14h00
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Alpha & Oméga
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Ce qu'il manque à JoL c'est de la visibilité et du contenu.
Bon ça sert probablement à rien malgré la bonne réponse de Déjà une sévère refonte tant sur la forme (les forums) que le fond (hum hum). Genre se faire modérer pour usage de smileys ou de pas assez d'images dans la réponse par rapport au nombre de signes. A un moment faut arrêter le crack et réaliser qu'on est en 2018 dans 1 mois, ça fait bien longtemps qu'utiliser l'image est devenu un mode d'expression à part entière. Généralement parce qu'elle est caractérisée (le smiley) ou contextualisée (le gif à la con). Des smileys ou des images sont souvent bien plus parlant que des mots, sur les Internetz. Bienvenue dans le XXIe siècle, JoL. La visibilité : le site est toujours imbuvable, ça n'a jamais changé et visiblement ça ne changera jamais. Qui que soit l'ergonome ou l'intégrateur qui ait pondu ça, faut le virer et le blacklister à vie. La home n'a jamais donné envie de la lire, elle est carrée, sans vie, sans couleurs, sans nuances, sans rien d'accrocheur pour l'oeil. Et c'est dommage au vu du taff d'Uther et d'autres. La visibilité ça passe aussi par des têtes. Des vraies têtes. JV.com a du succès parce que c'est le déversoir de la cour d'école. Mais pourquoi Gameblog, CPC, GK... ont du succès chez nous ? Parce qu'il y a des têtes. Parce qu'on voit les auteurs. On voit les vidéos des testeurs, on voit les photos (ou leurs représentations) en signature, etc. Ce sont des icones, on les identifie, on s'y identifie, on les aime on les déteste. Bref, le public se les approprie. Y a rien ni personne à s'approprier sur JoL. Tenez, regardez, on a au moins UNE célébrité indéniable ici : Le Joueur du Grenier, qui a cultivé, arrosé et vu s'éclore ce gros bourgeon devenu maigre célèbre. J'ose espérer que quelque chose, un partenariat ou que sais-je, lui a depuis longtemps été proposé et qu'il l'a refusé. Après tout, il en a bien "eu" un sur une courte période sur CPC (vraiment très courte). Bon et bien je sais pas mais le JDG et JoL c'est quand même une longue histoire, quoi qu'il lui ait été proposé y a sûrement quelque chose à reproposer ou refaire, non ? Et je ne dis pas de se reposer sur lui pour ramener du monde sur JoL par son intermédiaire. M'enfin c'est surtout à ses débuts que ça aurait été pertinent, maintenant qu'il est installé, l'intérêt pour lui doit être plus que moindre (surtout si les gens viennent à tomber sur ses propos Agora ). Je passe sur la pub. Y en a tellement et elle est tellement envahissante que jamais de la vie je fais sauter les bloqueurs de pub ici. Le contenu : il est là et bien là, mais absolument pas mis en valeur. Quand je vois les articles de qualité d'au hasard la section TESO, j'y joue pas mais parfois je clique par curiosité suite à un titre accrocheur et les derniers en date que j'ai trouvé, de ces dernières semaines, sont toujours des trucs carrés, bien massifs, de qualité. La home de Gamekult avant qu'ils changent leur bandeau de droite est il me semble un relatif bon exemple à suivre, un genre de direction vers laquelle aller. La JoL-TV c'est pareil. Ok y a un bouton et une image dynamique dans la barre du haut, ok y a une miniature dans le cadre inférieur gauche. Mais si ton œil glisse pas dessus parce que ça a bougé tu le vois pas plus que ça. Y a pas de visibilité dédiée alors que c'est un évènementiel. C'est dans un coin, littéralement. Le cadre vocal c'est pareil. Teamspeak 3 il me semble, ça fait tellement lgtps que j'y suis pas allé... du coup je sais plus comment c'est. Une arborescence générale avec une subdivision par catégories, subdivisée par jeux et basta, à la CPC, à la toutes les guildes de MMO/communautaires ou presque. Ca marche très bien, besoin de rien de plus. Faut juste y faire venir du monde, pour ça faut qu'il y ait du multi qui se joue entre Joliens. J'peux vous dire que le Mumble CPC c'est minimum 100 connectés tous les soirs, sans problèmes. Quant à la question de la motivation/intérêt, intrinsèquement liés, ils sont très vrais. Qui a envie de se faire chier à passer du temps après le boulot/vie de famille/vie perso pour pondre un truc chiadé lu par 10 péons qui liront en diagonale ? Faut que JoL donne envie à tous. Donne envie aux gens de participer, donne envie aux gens de lire. |
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04/12/2017, 14h07
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Alpha & Oméga
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Citation :
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04/12/2017, 14h10
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Alpha & Oméga
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Donc en gros renouveler le staff JoL avec des jeunes qui sont prometteurs. Je me vois bien RdS.
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04/12/2017, 14h11
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Pour les sites et le portail, je pense que le soucis, c'est de rester dans l'idée d'intégration d'une architecture de site maison avec les forums, les tags et cie.
En fait, je me demande si faudrait pas tout foutre à la poubelle, acheter ou demander à des graphistes de faire des thèmes wordpress tout nouveau tout beau et osef de la gestion des tags, de savoir sur le forum que bidule est webmaster etc. Même si Mind a redonné un coup de peinture sur les templates des sites, il pourra jamais faire autant de mise à jours que des sites fait via des CMS open source régulièrement mis à jour. Limite, Mind pourrait dire "faites votre site, vous faites un partenariat avec JOL pour que ça devienne un forum officiel et qu'il soit affiché sur les forums et le portail" et ne plus s'occuper directement des sites, décentraliser beaucoup plus les sites, avec un système de partage des revenus publicitaires entre JOL et le webmaster du site, ça pourrait motiver des gens à participer. Si un mec me disait : "J'ai un site wordpress sur les jeux de rôles, est-ce qu'on peut faire un partenariat avec JOL", je pourrais lui répondre "Ok, on fait comme ça" et hop, il intègrerait un bandeau JOL et nous on link le forum avec son site et zou. |
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04/12/2017, 14h33
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[ZFC]
Alpha & Oméga
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Pi-Wan est fort, il a transformer son topic sur ses vidéos random de bouffe en 2ème topic "JoL est tout vide..."
 ! Dans quelque semaines, il aura remplacé Doudou je vous dis!
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04/12/2017, 14h40
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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04/12/2017, 14h47
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Alpha & Oméga
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Citation :
Qu'en dis-tu ? |
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04/12/2017, 14h52
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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04/12/2017, 14h54
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Alpha & Oméga
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Meine, parait que t'es un gros fils de pute de j**rn*l*ste (#boycottléquipe). Je me disais que, non en fait j'avais rien d'autre à ajouter.
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04/12/2017, 15h02
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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04/12/2017, 15h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
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04/12/2017, 15h08
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Alpha & Oméga
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04/12/2017, 15h10
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Citation :
T'étais pas le dernier à faire des remarques là dessus il me semble. Alors que bon, j'ai envie de dire que pour un mec du sud ouest...faut relativiser. C'est culturel. Donc au final, un youtubeur est niqué des deux côtés. C'est à cause de gens comme toi que l'Agora est privé des très bonnes analyses politiques du JDG. |
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04/12/2017, 15h24
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