[Galatium]

Citation :

Publié par Winston'

Au final il s'est pas passé tant de choses que ça cette saison, et on aura pas vu Gus.

C'est trop court 10 épisodes.

Je suis d'accord. Quand un ami m'a dit lundi que c'était le dernier épisode, j'ai été vraiment surpris. La saison est vraiment sympa, en particulier certains épisodes de la première moitié, mais je trouve qu'elle manque d'un fil rouge. Il y a beaucoup de thèmes pourtant (la relation entre Chuck et Jimmy, la carrière professionnelle de Kim et Jimmy), mais leur conclusion n'est pas aussi marquante que celles des saisons de Breaking Bad par exemple.

[Draky']

Citation :

Publié par Winston'

Au final il s'est pas passé tant de choses que ça cette saison, et on aura pas vu Gus.

J'en discutais avec un pote, et il m'a fait remarquer quelque chose d'intéressant.

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Avec le titre de chaque épisode ( en Anglais ), on obtient un anagramme sympa.

S C A G R B I F N K

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FRING S BACK

D'ailleurs, je me demande qui a écrit le mot et a activé les freins de Mike. Serait-ce Gus ou un subalterne ? Comment Mike en vient à être au service de Gus ? Trop d'interrogations !

edit :

Citation :

Publié par Gabi

Ou il a lu un article. Ça a même été confirmé par Gilligan comme étant intentionnel.

Très surement. Il a du trainer sur internet / reddit et tomber la dessus. Personnellement, l'info m'avait échappé.

[Gabi]

L'épisode était sympa mais pas satisfaisant pour un final de saison.
Je n'ai pas vu venir le mensonge d'Ernesto, mais tout le reste avec Chuck était honteusement prévisible.

Citation :

Publié par Draky'

J'en discutais avec un pote, et il a remarqué quelque chose d'intéressant.

Ou il a lu un article. Ça a même été confirmé par Gilligan comme étant intentionnel.

[Asylum]

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Ah mais quel enfoiré, j'en reviens pas

Je suis ravi de cette saison, presque autant que la première. Ca manque de scènes qui continuent l'univers de Breaking Bad je trouve, mais néanmoins content de le voir s'étendre un peu plus chaque année. Il manque 2,3 épisodes pour tenir le coup jusqu'à février prochain par contre

[Mr Bourpif]

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Le coup de l'enregistrement de plus

devant une cour c'est difficilement recevable et JMG peut parfaitement dire qu'il a dit ça uniquement pour soulager son frère.

A sa place, j'aurais appelé Hamlin direct pour lancer un truc du genre : Je lui ai dit ça pour le soulager mais le pauvre il délire totalement ...

[Hyperion SaR]

Un peu comme tout le monde ici j'ai l'impression, j'ai beaucoup aimé cette seconde saison mais le season final m'a déçu, surtout le coup de l'enregistreur à la fin qui gâche un peu tout je trouve.

[Alandring]

Citation :

Publié par Mr Bourpif

devant une cour c'est difficilement recevable et JMG peut parfaitement dire qu'il a dit ça uniquement pour soulager son frère.

Oui. En revanche, devant Mesa Verde (et donc concernant Kim), cela peut beaucoup mieux fonctionner.

[Trool]

Sympa cette fin dommage qu'il n'y ait que 10 épisodes. :/

[Gabi]

Citation :

Publié par Alandring

Oui. En revanche, devant Mesa Verde (et donc concernant Kim), cela peut beaucoup mieux fonctionner.

Il y a de fortes chances que ça soit ce que veut essayer Chuck, mais ça serait assez mauvais d'un point de vue scénaristique.
Chuck devrait diffuser un enregistrement qui parle vaguement de sa "condition" et expliquer dans quelle circonstances son frère a pu avoir accès aux dossiers de Mesa Verde supposés être un minimum confidentiels et protégés. Et il faut donc que le client ne parte pas du principe que Jimmy fait cet aveu pour soulager Chuck.
Pour peu que le client lui mette un peu la pression, Chuck referait une crise et le client n'en voudrait sans doute pas.

A côté de ça, Kim n'est responsable de rien dans cette affaire. Ça n'empêche pas qu'elle peut perdre le dossier et que le client aille voir une société tierce.

Il est aussi possible que Chuck veuille que Kim entende l'enregistrement parce que dans l'esprit de Chuck ça devrait suffire à Kim pour faire des aveux à Mesa Verde. Mais Kim continuerait à faire celle qui ne le croit pas.

Citation :

Publié par Hyperion SaR

Un peu comme tout le monde ici j'ai l'impression, j'ai beaucoup aimé cette seconde saison mais le season final m'a déçu, surtout le coup de l'enregistreur à la fin qui gâche un peu tout je trouve.

Idem c'était téléphoné je trouve.
Le dernier épisode m'a déçu honnêtement, par contre certains épisodes de cette saison étaient juste géniaux et ressemblaient vraiment à du BrBad.

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Sinon Jimmy est faible psychologiquement, on avait déjà pu le deviner avant mais là c'est officiel.
A voir si Chuck va réellement le poursuivre, mais en tout cas cet événement devrait suffire à faire partir Jimmy en couille.

[Metal/Jahmir]

Je me demande d'un côté, relativement à la fin de l'épisode, si

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Chuck utilise l'enregistrement directement pour faire radier Jimmy de l'ordre. Ça serait une plausible explication au fait qu'il devienne avocat sous un autre nom dans Breaking Bad.

[Moquette]

La fin un peu décevante. Le personnage de Chuck est toujours aussi bien écrit. Du point de vue que nous donne la série qui suit avant tout Jimmy, Chuck est un véritable salopard. Mais les différents éléments donnés dans la série pousse le téléspectateur à remettre en question tout ceci. On a deux frères avec leur défaut et des mentalités différentes et tous les deux sont malades.

[Mr. House]

Bon, ba l'enregistrement va sûrement donner suite à la radiation de Jimmy et donc peut être son changement de nom.

[Gabi]

Vous tirez d'où que Saul aurait été radié à un moment ou un autre ?

[Pugz]

S'il était radié il serait pas avocat dans BB
Il se fait sûrement juste ruiner son nom

[Gabi]

Dans l'épisode où on le rencontre dans BB, il explique que le nom de Saul Goodman est un choix clientéliste.

Je pense que le passage de Jimmy à Saul Goodman était bien reflété en fin de saison 1 lorsqu'il explique à Mike qu'il n'aura plus jamais d'états d'âmes comme celui qu'il a eu. C'est potentiellement le renouvellement de la série pour une seconde saison puis troisième qui retardent une transition plus complète. Mais c'est probablement plus un choix qu'une contrainte. Ça peut avoir à voir avec Kim ou Chuck quand même.

[Draky']

Citation :

Publié par Gabi

Je pense que le passage de Jimmy à Saul Goodman était bien reflété en fin de saison 1 lorsqu'il explique à Mike qu'il n'aura plus jamais d'états d'âmes comme celui qu'il a eu.

Le truc c'est que personnellement je n'ai pas vu ce changement à l'oeuvre. Il reste toujours loyal et protecteur envers ses proches et notamment son frère, il n'a pas pris d'énorme raccourci, filoute toujours de la même manière ( via les passages " Slippin' Jimmy " ).

On a pas encore Saul Goodman. On s'approche mais pour moi la transition n'a pas encore eu lieu.

[Asylum]

Je pense qu'il peut retomber sur ses pattes après ce qui s'est passé à la fin, ne l'enterrez pas si vite

[Gabi]

Citation :

Publié par Draky'

Le truc c'est que personnellement je n'ai pas vu ce changement à l'oeuvre. Il reste toujours loyal et protecteur envers ses proches et notamment son frère, il n'a pas pris d'énorme raccourci, filoute toujours de la même manière ( via les passages " Slippin' Jimmy " ).

On a pas encore Saul Goodman. On s'approche mais pour moi la transition n'a pas encore eu lieu.

J'ai du mal à voir une différence extrêmement marquée entre Saul et Jimmy en fait. La différence va principalement être que Saul a des clients qui sont des criminels avérés. Mais en tant que commis d'office il peut avoir des clients encore moins recommandables sans trop de problèmes.

[Moquette]

Saul, c'est un Jimmy qui possède un réseau criminel si on peut simplifier.

Concernant la loyauté et son côté protecteur envers ceux qu'il aime, je n'ai pas le sentiment que Saul ait quitté ces valeurs dans Breaking Bad. Au final, on ne le voit que de manière professionnel et Walter n'est pas vraiment son ami.

[Asylum]

Citation :

Publié par Moquette

Saul, c'est un Jimmy qui possède un réseau criminel si on peut simplifier.

Concernant la loyauté et son côté protecteur envers ceux qu'il aime, je n'ai pas le sentiment que Saul ait quitté ces valeurs dans Breaking Bad. Au final, on ne le voit que de manière professionnel et Walter n'est pas vraiment son ami.

Jesse non plus d'ailleurs Y'a que Mike en fait. Ca fait rêver d'ailleurs, quand tu mets en perspective la scène où il dit à Walt/Jess qu'il connait quelqu'un pour régler la situation de Jane, et qu'on connaît maintenant leur passif.

[Fredouille]

2ème saison vraiment bonne dommage que le final ne soit pas à la hauteur.

[Twan]

Citation :

Publié par Winston'

Vous êtes dur avec Chuck, mais bon à mon avis vous allez tous déchanter comme avec Skylar dans Breaking Bad.

C'est étrange je dirais exactement le contraire.
Chuck est un personnage qui fait illusion en se prétendant soucieux de la justice, protecteur envers les gens "abusés" par Jimmy, etc... mais dont la motivation profonde est une jalousie maladive envers son frère qu'il tient à maintenir en dessous de lui. La scène de la mort de leur mère, et celle du diner sont ultra parlantes, la motivation profonde de Chuck a très peu à voir avec les mauvaises tendances de Jimmy, c'est un truc bien plus intime et pathologique (et à la mesure des ses autres pathologies ce qui n'est pas peu dire).

Et à mon avis Jimmy est moins un parallèle qu'un opposé de Walter White à ce stade. C'est pas un prof en crise de la cinquantaine qui renie tout ce qu'il était pour choisir de breaker bad parce que ça lui donne le courage de prendre sa femme en levrette, mais un gars qui s'est toujours connu des talents pour le coté sombre, mais tente de se réfréner de les utiliser (ou de ne le faire que pour corriger ce qu'il perçoit comme des injustices, à ce stade) et y aurait réussi sans son malade de frère.
Jimmy simplement accepté à HHM au départ -> Jimmy reconnaissant qui cherche à être encore plus exemplaire aux yeux de son frère et n'a pas besoin d'arnaques pour se trouver de la clientèle -> tout est bien qui finit bien, pas d'histoire. Tout ce qui fait replonger Jimmy de son mauvais coté peut se résumer en un mot, Chuck. S'il n'était pas avant tout un malade je dirais que c'est le grand méchant de la série.

A mon avis tout le génie des showmakers, c'est qu'alors que la trajectoire de Saul va, on le sait depuis le départ, suivre une parallèle avec celle de WW, ce sera pour des raisons complètement opposées (bon à part le besoin/amour du fric). WW a une famille aimante, mais par orgueil et à cause de sa propre jalousie pour son beau frère (une animosité aussi peu réciproque que celle de Chuck pour Jimmy) et autres torts subis plus ou moins inventés de la part d'autres personnes qui ne demanderaient qu'à l'aider (les histoires de la société montée dans sa jeunesse) décide de devenir un criminel.
Saul lui ne demanderait qu'un amour et soutien aussi sincère que le sien de son frère pour rester dans le droit chemin et n'a qu'admiration pour lui au départ, mais va subir des torts très réels de sa part, perdre tout repère moral en réalisant jusqu'où son idole est prête à aller pour l'enfoncer (que Chuck aille jusqu'à exploiter son bon coté pour lui tendre un piège est sans doute ce qui lui fera le plus mal), et se retrouver dans un tel caca qu'il embrassera complètement un coté sombre qu'il ne demandait qu'à réfréner.

Je dirais que pour ce qui est des caractères un plus profond parallèle que Chuck = Skylar serait Chuck = Walter White (un malade très manipulateur mu par une profonde jalousie envers des gens qui ne lui veulent que du bien -enfin juste Jimmy dans le cas de Chuck-, et une envie de revanche pour des torts plus ou moins imaginaires, tout en se trouvant des excuses honorables pour faire des saloperies, excuses qui ne trompent que ceux qui prennent leurs discours pour argent comptant) et Saul = Jesse (quelqu'un qui a un bon fond mais manque de force de caractère et a un grand besoin de se sentir aimé, qui a une tendance/facilité naturelle pour le crime à laquelle il résisterait plutôt si tout allait, mais cède à ses mauvais cotés après avoir subi des déconvenues réelles -la perte de sa tante, ses parents qui baissent les bras devant ses addictions, ne veulent plus le voir et le privent de sa maison, la mort de sa copine junk, les manipulations diverses de Walter, etc... dans le cas de Jesse, ce que son idole de frère va lui faire subir pour Jimmy- ou parce qu'il y a été encouragé - là ce serait plutôt Mike et ses relations qui pour Saul vont jouer le rôle que WW a eu pour Jesse).
Bon après Saul n'a pas l'excuse principale de Jesse qui est la jeunesse, mais de mon point de vue c'est un personnage nettement plus tragique (au sens qu'il est parti pour subir plus que choisir) qu'un Walter White (ou que Walter White passée la rémission de son cancer, au moins). Et je doute que les showmakers donneront à Chuck le beau rôle au final, il aura fait trop de saloperies pour provoquer la mauvaise évolution de son frère pour que son "je vous l'avais bien dit" soit crédible quand elle sera au bout.
C'est plus Kyle qui, après avoir perdu sa carrière à cause des manigances des deux frères, que je verrais donner la morale de l'histoire en les renvoyant dos à dos.

[Mulldrifter]

c'est qui Kyle dans la série déjà ?

[Twan]

Citation :

Publié par Mulldrifter

c'est qui Kyle dans la série déjà ?

Kim je voulais dire, la copine de Jimmy.