Statut du PvP

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Publié par Halcyon
Je suis déjà tomber contre warmonger à juresang, ils
Hier on a reussit a faire les 3 salles contre les Warmonger, c'est presque comme si on avait gagné le BG, Carbine aurait du nous filer de la côte pour ca ! ( et on en a perdu 50 alors qu'ils étaient une tres grosse partie, si ce n'est tous) en 1800 )

Après je crois qu'au dela de toutes les considerations de stuff/classe/faction qu'on peut y mettre, un jeu ou tu gange 12 et tu perd 50 ca reste quand même un putain de casino, limite t'aurais plus de chance au Texas Hold'Em en faisant du All In a tous les coup (j'ai gagné 50€ en faisant ca une fois .. mais ca marche pas souvent qd même )
Citation :
Publié par Falkynn
Donc, non, ce n'est pas dur. Ce n'est même pas une question de skill personnel, non plus. C'est juste une question que côté Exilé, on a ramassé. D'ailleurs, tu le dis toi même, tu as reroll Dominion et tu as pop 1k5... Et tu penses qu'il n'y a aucun lien de cause à effet?
En fait j'imaginai que l'écart de stuff était énorme et j'ai été surpris de constater que ce n'était pas forcément vrai. J'ai joué côté Dominion avec quelques types qui possédaient l'arme 1500 ou en remplacement une arme pve violette et c'est en gros plus ou moins ce que je voyais chez les Exilés.
J'ai constaté en revanche un véritable écart de motivation et d'organisation. Pour moi ça vient directement du fait que le pop ranked est rare côté Dominion et que la défaite sanctionne tellement que les gars s'accrochent pour gagner.

J'ai vu souvent côté Exilé des mecs pop en stuff vert bleu sans runes dans des RBG, hors ça côté Dominion, je ne l'ai vu qu'en practice. C'est pour palier à ce dilettantisme que je pense obligatoire la constitution d'une team dans un cercle ou une guilde pour jouer la côte en Exilé.

Je dois préciser cependant que j'ai enchaîné le temple, parce que Juresang est un bg qui demande sans cesse de revoir sa stratégie, ça peut être difficile pour du PU d'avoir une bonne vision du jeu.

Comme je l'ai dit plus haut mon challenge perso était de monter 1k5 en full PU, dans le BG le plus à la portée d'un PU. C'était aussi de vérifier qu'il était plus facile de le faire en Domi qu'en Exilé et de comprendre pourquoi.
Je partais avec un gros a priori sur les Domi spés "PL stuff 1800 côte 1200" et ça c'est peut être vrai avec des team qui s'inscrivent à 10 et avec lesquelles je ne pouvait pas tomber.
Au final j'ai joué avec des Domis équipés "normalement". De temps en temps on avait des 1500+ qui montaient leur côte, seuls ou en mini groupe, rarement full stuff 1500 d'ailleurs.
Je n'ai pas besoin qu'on me troll comme le fait Halcyon sur le fait d'avoir cherché la facilité côté Dominion (qu'elle facilité d'ailleurs ?). Jouer seul côté Dominion n'est pas mon objectif à long terme, ma préférence va vers le jeu en groupe côté Exilé, mais plus comme un PU c'est sur.
Ton retour d'expérience est tres intéressant il montre beaucoup de choses qui sont surtout nouvelles pour nous car nous concernant personne ne part en Full PU, c'est au minimum des groupes de 5 pour avoir du demi premade également en face.

Sur les dernières stats apres 4 tentatives de proc en premade 10 joueurs coté depuis vendredi Warmonger 4X de suite sur Juresang. Les joueurs a +1500 perdent entre 20 et 30 points les joueurs inférieurs a 1500 perdent jusqu’à 50.
On peut donc analyser ton expérience avec nos résultat constatés également sur l'attitude et le stuff des PU Exilés. Quand nous partons a 5 le fait de tomber sur des joueurs en Vert 45+ non runés nous fait perdre plusieurs BG. Je dirais qu'il était rare encore d'avoir 100% de PU dans cette configuration il y a 15 jours, ou oui il y avait des joueurs qui savaient jouer en PU. Ces deux derniers jours le constat est que ces bons joueurs PU on soit été recruté dans des teams ou sont passé sur les arènes ou ont stoppé le PVP car on les voit plus, cela rend le proc a 5 aussi aléatoire sur le résultat. Coté stats j'en suis a plus de 30 victoires consécutives en premade 10 en non classé, en faite c'est 100% depuis que j'y prête attention, en gros c'est qu'on tombe pas sur WARMONGER...
J'ai a peu prêt 60 Témoins du Stream d'hier ou on a analysé Stuff et stats a chaque BG avec TheZone et on a montré le proc 100% Warmonger en live en premade coté
Citation :
Publié par lndigo
Je n'ai pas besoin qu'on me troll comme le fait Halcyon sur le fait d'avoir cherché la facilité côté Dominion (qu'elle facilité d'ailleurs ?). Jouer seul côté Dominion n'est pas mon objectif à long terme, ma préférence va vers le jeu en groupe côté Exilé, mais plus comme un PU c'est sur.
il n'y a aucun troll dans mes propos, je dis juste : tant mieux pour toi si tu te plaids coté dominion, mai ce que je vois dans ton discours c'est que n'importe quel nouveau joueur qui va venir ici, verra ton blabla va se dire : vite je go dominion, j'aurai mon stuff en PU facilement.

Désolé si tu as mal pris, mais ce que tu as fait, tout le monde le savait déjà, maintenant, à part encourager encore plus les gens à jouer coté dominion et d'accentuer encore plus l'écart de populasse, bah ça oui suis moyen chaud pour acquiesser.
Citation :
Publié par lndigo
En fait j'imaginai que l'écart de stuff était énorme et j'ai été surpris de constater que ce n'était pas forcément vrai. J'ai joué côté Dominion avec quelques types qui possédaient l'arme 1500 ou en remplacement une arme pve violette et c'est en gros plus ou moins ce que je voyais chez les Exilés.
J'ai constaté en revanche un véritable écart de motivation et d'organisation. Pour moi ça vient directement du fait que le pop ranked est rare côté Dominion et que la défaite sanctionne tellement que les gars s'accrochent pour gagner.

J'ai vu souvent côté Exilé des mecs pop en stuff vert bleu sans runes dans des RBG, hors ça côté Dominion, je ne l'ai vu qu'en practice. C'est pour palier à ce dilettantisme que je pense obligatoire la constitution d'une team dans un cercle ou une guilde pour jouer la côte en Exilé.

Je dois préciser cependant que j'ai enchaîné le temple, parce que Juresang est un bg qui demande sans cesse de revoir sa stratégie, ça peut être difficile pour du PU d'avoir une bonne vision du jeu.

Comme je l'ai dit plus haut mon challenge perso était de monter 1k5 en full PU, dans le BG le plus à la portée d'un PU. C'était aussi de vérifier qu'il était plus facile de le faire en Domi qu'en Exilé et de comprendre pourquoi.
Je partais avec un gros a priori sur les Domi spés "PL stuff 1800 côte 1200" et ça c'est peut être vrai avec des team qui s'inscrivent à 10 et avec lesquelles je ne pouvait pas tomber.
Au final j'ai joué avec des Domis équipés "normalement". De temps en temps on avait des 1500+ qui montaient leur côte, seuls ou en mini groupe, rarement full stuff 1500 d'ailleurs.
Je n'ai pas besoin qu'on me troll comme le fait Halcyon sur le fait d'avoir cherché la facilité côté Dominion (qu'elle facilité d'ailleurs ?). Jouer seul côté Dominion n'est pas mon objectif à long terme, ma préférence va vers le jeu en groupe côté Exilé, mais plus comme un PU c'est sur.
Donc, si je résume, cela vient juste du fait que les Exilés, en plus d'être en sous-nombre, sont des branques là où les Dominions sont organisés et skilled.

Côté Temple, la différence est nette et flagrante. Côté Juresang, c'est plus équilibré déjà. Curieusement, le second demande + d'orga/strat, laisse plus la marge aux exploits individuels, là où le premier peut se passer en mode "bus, on charge au stuff". Et tu n'es monté que via le temple...

P.S.: 5 fois Warmonger, 4 fois 50+ de perte, une fois 19. Quand à côté, les gains sont de l'ordre de 8 à 15 points, c'est vite vu la progression.
Citation :
Publié par Zaebos
J'ai a peu prêt 60 Témoins du Stream d'hier ou on a analysé Stuff et stats a chaque BG avec TheZone et on a montré le proc 100% Warmonger en live en premade coté
C'est étrange quand même, on est parti hier soir toute la soirée, 2 full groupes guilde, on a fait dans mon groupe 6 games, en ne tombant jamais contre warmonger, par contre l'autre groupe a fait 5 games et a proc les warmonger sur leur dernière partie.

Coté composition, mon groupe n'avait que 4 stuffs bleus, en face 4 aussi, mais dans le mien, 2 personnes en stuff 1800+ contre 1 dans l'autre.

Le proc est vraiment mal fait ou étrange, et comme tu l'as dit : perdre 50 points pour en gagner 12 est également un soucis majeur.
Et voila !

Proviens du patchnote d'aujourd'hui sur le PTR :

Citation :
PvP :
- Due to popular demand, you may now use costumes in instanced PvP areas.
Items
- Reduced the PvP Offense and Defense granted by Items by 84% to match the overall balance change to PvP Offense and Defense.
- Veteran Guardian Potions duration reduced to 8 seconds down from 15 seconds.
Citation :
Publié par Halcyon
C'est étrange quand même, on est parti hier soir toute la soirée
Nous c'est sytématique, je te le confirme, au point ou on se demandait si y'avait pas plus que eux qui jouaient en premade. je sais pas d'ou ca vient, mais si on tag a 10 en soirée, et qu'ils sont la, c'est 100% du temps on tombera sur eux. c'est un truc de fou. En même temps, c'est pas mal, parce qu'on constate qd même qu'on progresse,v u qu'hier on a qd même reussi a tag la 3 eme salle. certes on a mis 12 minutes, mais on etait plutôt content de nous, vu qo'n sait que pas mal de team passent même pas la pas la premiere salle contre eux !
Citation :
Publié par Falkynn
Côté Temple, la différence est nette et flagrante. Côté Juresang, c'est plus équilibré déjà. Curieusement, le second demande + d'orga/strat, laisse plus la marge aux exploits individuels, là où le premier peut se passer en mode "bus, on charge au stuff". Et tu n'es monté que via le temple...
Tu vois pour moi c'est Juresang qui peut passer plus facilement en mode bus et pour autant le temple ne demande pas moins une aussi bonne vision du jeu que le nécessite Juresang.

Je ne dis pas que les Exilés sont des branques puisque toutes les teams Exilés tirent très bien leur épingle du jeu. Par contre je pense que le déséquilibre du stuff se fait surtout sentir dans des matchs entre premade parce que du côté des RBG en PU je n'ai pas vraiment été porté par des mecs sur-stuff.
Citation :
Publié par Kalasai
Et voila !

Proviens du patchnote d'aujourd'hui sur le PTR :
Citation :
PvP :
- Due to popular demand, you may now use costumes in instanced PvP areas.
Items
- Reduced the PvP Offense and Defense granted by Items by 84% to match the overall balance change to PvP Offense and Defense.
- Veteran Guardian Potions duration reduced to 8 seconds down from 15 seconds.
Fixed, c'était ça la partie importante !
Citation :
- Reduced the PvP Offense and Defense granted by Items by 84% to match the overall balance change to PvP Offense and Defense.
Cool on va pouvoir ce stuff pour pvp qu'en pvp !

Par contre ça va creuser l'écart entre ceux qui ont une cote et qui vont se gaver de stuff en remplaçant leur pièces pve, et ceux qui pouvaient tenir en dps/tank grâce à du stuff pve, le cap jcj étant vite atteint

Où j'ai loupé un truc x)
Citation :
Publié par lndigo
Par contre je pense que le déséquilibre du stuff se fait surtout sentir dans des matchs entre premade parce que du côté des RBG en PU je n'ai pas vraiment été porté par des mecs sur-stuff.
En ne tagguant que walakiki, je suis sur que si tu avais PU RBG coté exilé sur juresang, tu aurais peut être gagner plus de match,

le temple je le confirme est une catastrophe coté exilé du lvl 6 au 50, bg ou rbg.
Bah ça dit pas grand chose en fait. Simplement que le chiffre de la stat de pvp att et pvp def a été réduit de 84% par item du fait des changements en cours de la prise en compte de ces stats.

Autrement dit, tant qu'on ne sait pas quels sont les dits changements, bah ça dit rien !
Citation :
Publié par Zaebos
Une traduction exacte serait appréciée, mon ami google ne m'aide pas trop sur ce patch
Pour toi mon petit chef d'amour <3 :

- Reduction de l'Attaque et Defense PvP accordées par les objets de 84% pour correspondre a l'equlibrage général de l'Attaque et Defense PvP (NDT: tous les items qui n'ont pas de stat A/D JcJ verront leurs stats reduite de 84% quid des runes non-JcJ ?)
6 gars 1k8 sur Juresang: full mid = win. -49 points.
Deuxième game, seconde fois double team full mid = win. -47 points.

2 BG, moins 100 points environ. La stratégie? olol

Citation :
Publié par Falkynn
6 gars 1k8 sur Juresang: full mid = win. -49 points.
Deuxième game, seconde fois double team full mid = win. -47 points.

2 BG, moins 100 points environ. La stratégie? olol

Walse.140718.215635.png

Cadeau pour toi Falkynn

Nos joueurs qui ont essayé de faire du RGB hier a 4 sont tombé 2X contre le 1800 Warmonger, ceux-ci ont passé des messages en chat:
Ils ont décidé depuis plusieurs semaines de jouer tous les jours a partir de 21H en RBG pour empêcher les Exilés de se stuffer. Du gros troll en chat donc mais la vérité lol.
Pour info aussi il arrive a présent qu'il y ait une file infinie en journée, le RGB ne proc presque plus qu'en soirée et de plus en plus contre du full 1800.
De notre coté nous somme tous passé en Arenes presque hier c'était un nouveau test. Les RBG c'est terminé.
Si vous tombez tout le temps contre la même team Dominion et étant donné le fort taux de population Domi, ça doit vouloir dire qu'il n'y a vraiment plus beaucoup de team Exilé en activité sur le RBG.
Cependant ça m'étonne car durant mon expérience de PU Dominion je suis tombé quelques fois sur des full team Exilé.

De toute façon après le 1500, l'arène semble la destination privilégiée par tout ceux qui souhaitent accéder au rang supérieur.

J'ai fini de nourrir mes maigres espoirs à propos du pvp de WS. Je pense en fait qu'il est mort il y a environ deux semaines car même si les arènes sont une activité viable et plaisante, ce n'est pas un contenu pvp suffisant pour se tenir en haleine et je pense arbitrairement, que les warplots ne marcheront jamais.
Je pense malheureusement également que le pvp est mort. J'ai arreté depuis une petite semaine d'y aller.
Rien que le fait de rencontrer les 4 mêmes équipes à chaque fois en arène sur deux heures de try (dont 2 teams avec du 1800 évidemment à chaque fois alors que t as du stuff bleu), c'est soit que le matchmaking est cassé, soit que le pvp 50 de wildstar est mort.
Et je crains qu'on ait la réponse. (un beau gâchis quand même)
Je pense qu'il ne reste qu'une solution pour vraiment faire tenir le restant de joueurs PVP sur le jeu:

- Enlever tous les types de PVP en entrainement, qu'il n'y est que du Ranked.
- Une unique Cote PVP peut importe le type de PVP Arene BG WP ... ainsi il n'y a plus d'obligation de faire de l'arene pour avoir du 1800.
- Faire que sur tout type de PVP BG également les files soient fusionnées et que l'on proc inter faction.

L'objectif est d'avoir la plus grande diversité possible de joueurs sur un type de PVP afin que les matchs soient variés et que le système de rank est un sens et donne des parties un minimum équilibrées. Si on continue comme ça on va continuer a perdre des joueurs PVP sur le jeu. L’arène va occuper un temps mais le constat sera rapidement le même avec la diminution des joueurs.
Citation :
Publié par lndigo
Si vous tombez tout le temps contre la même team Dominion et étant donné le fort taux de population Domi, ça doit vouloir dire qu'il n'y a vraiment plus beaucoup de team Exilé en activité sur le RBG.
Cependant ça m'étonne car durant mon expérience de PU Dominion je suis tombé quelques fois sur des full team Exilé.

De toute façon après le 1500, l'arène semble la destination privilégiée par tout ceux qui souhaitent accéder au rang supérieur.

J'ai fini de nourrir mes maigres espoirs à propos du pvp de WS. Je pense en fait qu'il est mort il y a environ deux semaines car même si les arènes sont une activité viable et plaisante, ce n'est pas un contenu pvp suffisant pour se tenir en haleine et je pense arbitrairement, que les warplots ne marcheront jamais.
J'ai la même analyse que toi.
J'ajouterais que le contenu pve est vraiment intéressant.
Si l'idée de faire à la fois du pvp et du pve n'est pas rédhibitoire alors le contenu peut être suffisant à condition qu'il soit mis à jour régulièrement (nouveau bg, amélioration du warplot qui doit être catastrophique en l'état, etc).
pour débuter les arènes si je méquipe en stuff PVE vraiment balèze via l'hv (avec une bonne vingtaine de plat, jai moyen de me stuff épique PVE), jai de bonnes chances en arene ou vaut mieux le stuff bleu pvp de base ?
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Dernière modification par PAFPAFBOUMBOUM ; 19/07/2014 à 14h30.
Il vaut mieux que tu fasses des BG classés jusqu'au 1500 + stuff violet/craft/runes ensuite arènes pour 1800.

Mais bon, le patch d’Août devrait redistribuer les cartes et re-dynamiser tout ça.
Et espérons le rendre les arènes plus jouables pour tout le monde.
Moi je pense qu'il y'a toujours du monde en BG et RGB mais que le systeme de matchmaking est totalement a la ramasse et que pas un pseudo calcul, il reduit le choix des equipe a pas grand chose.

Dernière modification par Vixen ; 19/07/2014 à 20h16.
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