L'entre deux MAJ (#11)

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Citation :
Publié par Lugi Sakabu
Ecoute, t'as envie d'avoir raison, alors je vais commencer ce post par ceci : tu as raison.

La question n'est pas de savoir si guinsoo est up ou op (je suis d'avis que c'est légèrement up mais que c'est surtout inadapté. Trop cher et pas assez cost efficient pour un first item, pas assez cher et puissant pour justifier un slot après le premier item). La question est de savoir si hybride AD et AP est encore une option d'itemisation. Ca l'est de moins en moins (ce qui est ballot pour ma pomme car c'est un peu ma prospection de ces derniers temps).
Au stade où on en est, on peut peut-être même delete guinsoo sans que personne le remarque, et avec elle, les runes de pénétration hybride.

Avoir juste un gunblade dans son inventaire, c'est pas vraiment ce que j'appelle hybride, d'autant plus que cet item a un traitement de faveur que guinsoo n'a pas, ce qui le rend intéressant dans des build AP.
Xypherous parle des hybrides ca doit t'intéresser.

Citation :
In my opinion, focused hybrid itemization is kind of a misstep, overall.

The advantages of having both AP and AD ratios is that any item is good for you - not that there's a specific class of items with 30% more stats because no one can use it correctly and thus it is good for you. When hybrid items are in vogue, like gunblade - it simply leads the detriment of any champion that can use it well.

The end result of that is that once you're balanced around hybrid itemization, you have 70% of the ratios of any other champion *and* you've effectively locked yourself out from any cool AD or AP itemization, defeating the point of being hybrid in the first place.
Un peu de mal à traduire: En gros, il aime pas les hybrides. Ils ne peuvent pas utiliser les meilleurs items AD/AP et tu as de toute façon des ratio moins bon que les autres. C'est aussi compliqué à équilibrer.

Concernant Guinsoo:

Citation :
So does this mean rageblade is getting revamped or removed? Its never used.

Potentially - but I see no reason to remove it at the moment.
The drive to remove Malady was that there was some obvious benefits from shuffling the passives that we liked around. Revamping or removing rageblade at this point without an obvious direction to take would be premature. Basically, I don't have a great idea for it - so leaving it like this at least has no *new* net negatives.
Rework guinsoo ou la retirer ? Peut-être, mais pas pour le moment. Tant qu'ils n'ont pas une bonne idée la concernant, il ne la touche pas. Au moins ca cause pas de problèmes.
Lien direct vers le message - Vieux 18/05/2013, 16h36
Citation :
Publié par Best Lag JOL
??? Elles sont quand même biens joués sur pas mal de champ "un peu" forts.


Kayle, Elise pour rester uniquement dans les top tiers.
Oui je trouve les runes pénétration hybride sont pas mal aussi sur les champions qui utilisent leurs aa et qui ont un complément de dommage avec leurs sorts ap comme kennen ad
Lien direct vers le message - Vieux 18/05/2013, 17h09
Après 1h d'attente , je reste bloquer sur ma dernière seconde ( ça fait 15 minutes , et je me tate a relancer la file ... )

Edit : 53 minute maintenant , j'ai comme l'impression de m'être fait baisé quelque part ^^".
Lien direct vers le message - Vieux 18/05/2013, 19h16
Citation :
Publié par Parki
Le client fonctionne pas chez moi sa mère

PVP Patcher Kernel ne répond pas..
J'ai eu ce problème au patch Lissandra ,quand tu lances le jeu ne cliques pas sur le logo LOL qui s'affiche et attends genre 5 minutes grand max, et normalement sa marche.
Lien direct vers le message - Vieux 18/05/2013, 22h16
Citation :
Publié par Hurlenuit
Xypherous parle des hybrides ca doit t'intéresser.



Un peu de mal à traduire: En gros, il aime pas les hybrides. Ils ne peuvent pas utiliser les meilleurs items AD/AP et tu as de toute façon des ratio moins bon que les autres. C'est aussi compliqué à équilibrer.
Non, il dit pas ça. En gros, ce qu'il raconte ressemble plus à du mindfart comme seul les américains savent en produire en JV.

Il dit en gros qu'être hybride signifie avoir des coefficients AD et AP, et donc qu'il y a le choix de faire ou de l'AP ou de l'AD, qu'il n'y a pas d'item "30% meilleurs" qui fasse de l'AP et de l'AD (ahrum *gunblade* kouf) et qui ne serait adapté donc qu'aux hybrides et que si ça existait ça rendrait le concept d'hybride caduc (puisqu'être hybride implique de faire un choix AP ou AD, pas de faire les 2 - et que faire des items "hybride" bloque les voies full AP ou full AD car ça synergise mal).
Donc en gros et pour faire court. Etre hybride signifie que les items hybrides ce n'est pas pour toi. Ni pour personne.

Ca a le mérite de répondre à mes interrogations, notamment :
-Y a une guinsoo rageblade dans le jeu, est-ce que cet item est là pour humilier le célèbre développeur du mod Dota dont est issu Lol ?
-Ahah, Lol !

Le passif d'Akali introduit de la synergie entre l'AP et l'AD, et a des coef AD pas dégueux. Est-ce que ça vaut le coup de... ?
-C'est un attrape newbie. J'oubliais : pwnd !
Dernière modification par Lugi Sakabu ; 19/05/2013 à 11h41.
Lien direct vers le message - Vieux 19/05/2013, 11h28
Citation :
Publié par Lugi Sakabu
(puisqu'être hybride implique de faire un choix AP ou AD, pas de faire les 2 - et que faire des items "hybride" bloque les voies full AP ou full AD car ça synergise mal).
J'ai du mal à définir s'il s'agit de ta définition ou de celle que tu comprends des propos de Xypherous mais dans les deux cas c'est faux.
A la limite, on peut considérer que c'est UNE vision de l'hybridisme, largement répandue depuis que c'est la politique de Blizzard sur WoW.

Mon point de vue c'est que si tu dois te spécialiser d'un côté au détriment de l'autre, tu n'es plus hybride.
Lien direct vers le message - Vieux 19/05/2013, 12h47
Citation :
Publié par Lugi Sakabu
Non, il dit pas ça. En gros, ce qu'il raconte ressemble plus à du mindfart comme seul les américains savent en produire en JV.

Il dit en gros qu'être hybride signifie avoir des coefficients AD et AP, et donc qu'il y a le choix de faire ou de l'AP ou de l'AD, qu'il n'y a pas d'item "30% meilleurs" qui fasse de l'AP et de l'AD (ahrum *gunblade* kouf) et qui ne serait adapté donc qu'aux hybrides et que si ça existait ça rendrait le concept d'hybride caduc (puisqu'être hybride implique de faire un choix AP ou AD, pas de faire les 2 - et que faire des items "hybride" bloque les voies full AP ou full AD car ça synergise mal).
Donc en gros et pour faire court. Etre hybride signifie que les items hybrides ce n'est pas pour toi. Ni pour personne.

Ca a le mérite de répondre à mes interrogations, notamment :
-Y a une guinsoo rageblade dans le jeu, est-ce que cet item est là pour humilier le célèbre développeur du mod Dota dont est issu Lol ?
-Ahah, Lol !

Le passif d'Akali introduit de la synergie entre l'AP et l'AD, et a des coef AD pas dégueux. Est-ce que ça vaut le coup de... ?
-C'est un attrape newbie. J'oubliais : pwnd !
Mon interprétation est pas du tout la même. Voila la trad que j'en fais:

Citation :
A mon avis, se concentrer sur l'itemisation hybrides est plutôt une erreur.
L'avantage d'avoir des ratio AP et AD est que n'importe quel objet est bon pour vous- Pas qu'il y a un type spécifique d'objet avec 30% de stats en plus car personne ne peut l'utiliser correctement et que, par conséquent, il est bon pour vous.
Quand les objets hybrides sont à la mode, comme gunblade, ca conduit seulement au détriment de tout champion pouvait les utiliser bien.
A la fin, il résulte qu'une fois que vous aurez équilibré en fonction de l'itemisation hybrides, vous avez 70% des ratios des autres champions et vous vous êtes fermé l'accès à toute l'itemisation AD/AP, contrecarré par le fait que vous êtes d'abord hybride.
Mais c'est vrai que c'est pas super clair. Ah et idem, je vois pas de choix forcément. Pour lui, un hybride peu utiliser les items AD et les items AP et pas un type spécifique entre les deux qui ne serait viable que pour les hybrides (ex: Eve avec Elder Lizard et Liandry)
Lien direct vers le message - Vieux 19/05/2013, 12h51
Sa définition d'un personnage hybride n'est pas qu'il va devoir jouer AP et AD mais qu'il peut jouer AD ou AP (ceci dit le ou ne peut pas être exclusif). Tu peux aussi jouer les deux, mais tu seras moins fort qu'un hybride qui ne joue qu'AP ou qu'AD. Être hybride c'est pouvoir profiter de tous les items, pas d'avoir des items réservés au genre.

Et pour le coup on est effectivement plus proche de la vision de Blizzard que de la vision d'Ankama (où là la notion d'hybride est vraiment présente).
Lien direct vers le message - Vieux 19/05/2013, 12h58
Je connais pas wow, mais sur dofus a là periode où je jouais, c'était toutes les classes qui profitaient plus ou moins de l'hybride, car ils ont sorti plein d'équipements qui allait dans ce sens, a la différence de LoL ou il y a gunblade/guismo en unique items vraiment hybride.
Ils ont fait en sorte que la totalité des classes ai le choix entre 2 et 4 voix élémentaires + pour la casi totalité de ces classes le choix de choisir plusieurs éléments d'attaque via le parchottage+le stuff.
Lol c'est 12X perso, dofus 12 classes. a équilibrer c'pas le même boulot.
Lien direct vers le message - Vieux 19/05/2013, 13h36
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