La Crypte aux monnaies

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Le fait que l'on puisse utiliser cette monnaie autrement qu'à des fins spéculatif, ça lui donnera une utilité déjà. De cette utilité, il découlera forcément une valeur. Evidemment que ces services n'auront pas de prix fixes, mais ça sera lié à une offre et une demande, non ?
Le souci principal d'ethereum pour le moment c'est que les applications développées ne devront absolument pas être gourmandes (c'est-à-dire pouvant être utilisées par un téléphone de 1999). Donc sur le papier c'est un système assez ouf qui permet la mise en place d'applications et de contrats autonomes, impossibles à hacker et possédés par personne mais ça va se limiter à des applications qui demandent en elles-mêmes très peu de ressources (ce qui représente pas mal de choses déjà mais voilà)
Bha y a aussi de gros allers retours de gens investis en bitcoin qui sont hésitant et essaient de récup quelques gains. (genre ce soir il y a des gros volumes à l'achat sans raison ce sont des gros doigts de bitcoiners) Il y a tellement de soucis de transactions dernièrement sur le blockchain bitcoin avec des transactions qui coutent plus chères que ce qu'elles ne rapportent et des plaintes qui s'accumulent que ça favorise l'Ether qui est backé sur un blockchain plus résiliant (pour le moment et dans les stress test aussi).

Encore cette semaine Goldman a fait une interview parlant de leur blockchain en cours de création avec le consortium R3 car le bitcoin était trop pourrave.

Bon après c'est sûr que les gens qui ne s'intéressent pas à la techno derrière et qui ne se tapent pas tous les whitepapers sur le sujet ne peuvent que voir ça comme une énième licorne du moment.
Citation :
Publié par Leni
t'investis dessus ou pas
Si c'etait de l'investissement, les gens acheteraient des ETH et iraient voir ailleurs pour revenir sur le sujet dans 2 ans. Si c'etait de l'investissement, les gens acheteraient des ETH pour aider les createurs a faire en sorte que leur projet arrive a terme. Si c'etait de l'investissement, les gens acheteraient des ETH pour aider une entreprise a produire "quelque chose".

Corrige moi si je me trompe - mais je n'ai vu personne ici dire "j'achete des ETH pour financer les developeurs du projet".

Ce que je vois, ce sont des gens qui achetent des ETH avec pour intention de les garder au chaud et les revendre plus cher une fois que certains sont prets a payer davantage. Je vois des gens surfer sur un effet de mode et la volatilite d'un produit financier qui va leur rapporter plein de $$. C'est la raison pour laquelle tout le monde ici scrute le cours de l'ETH alors meme qu'aujourd'hui, ca ne sert strictement a rien. You don't say.

Le fonctionnement de l'ETH est tellement opaque, technique, non verifie et non eprouve que quand je lis des phrases qui parlent "d'investissement", ben ca me donne envie de rester et m'amuser un peu, y compris pour tartiner des paragraphes sur des questions semantiques. Me demander de me barrer aura malheureusement un effet inverse a celui que tu attends, surtout quand t'ecris des trucs pareils.

Comment est-ce que les gens ont analyse la valeur de l'ETH? Comment est-ce que les gens ont determine que payer 1$ ou payer 10$ ou 100$ etait un bon choix? Sur quelle base est-ce que les gens se reposent pour preferer l'ETH a tous les autres produits financiers qui existent? Quels sont les resultats de l'analyse des risques a court et long terme?

De mon point de vue - la reponse est assez simple: aucun travail de fond n'a ete fait par la tres grande majorite des gens qui ont achete ces ETH, tout simplement parce qu'ils n'investissent pas, ils speculent. Ils se basent sur le cours pour acheter ou vendre. Et ceux qui ont fait ce travail de fond vont depouiller tous les autres. Je te laisse reflechir a la probabilite que des randoms sur un forum gagnent contre des professionnels qui font ca tous les jours depuis 20 ans.

edit: et pour Exureris, une analyse technique (type whitepaper) sur une technologie est certes une information, mais cela ne represente pas une etude de marche et/ou de productivite d'une entreprise. Tu peux avoir la meilleure voiture du monde, ce n'est pas parce que t'as desosse le moteur de ta 306 pour comprendre dans les moindres details comment il marche que ca va t'aider a comprendre le chiffre d'affaire ou la valeur intrinseque de tes actions Peugeot, independamment de leur prix a un instant T.

Dernière modification par Uvea l'exilé ; 09/03/2016 à 22h56.
Citation :
Publié par Uvea l'exilé
Si c'etait de l'investissement, les gens acheteraient des ETH et iraient voir ailleurs pour revenir sur le sujet dans 2 ans. Si c'etait de l'investissement, les gens acheteraient des ETH pour aider les createurs a faire en sorte que leur projet arrive a terme. Si c'etait de l'investissement, les gens acheteraient des ETH pour aider une entreprise a produire "quelque chose".

Corrige moi si je me trompe - mais je n'ai vu personne ici dire "j'achete des ETH pour financer les developeurs du projet".

Ce que je vois, ce sont des gens qui achetent des ETH avec pour intention de les garder au chaud et les revendre plus cher une fois que certains sont prets a payer davantage. Je vois des gens surfer sur un effet de mode et la volatilite d'un produit financier qui va leur rapporter plein de $$. C'est la raison pour laquelle tout le monde ici scrute le cours de l'ETH alors meme qu'aujourd'hui, ca ne sert strictement a rien. You don't say.
+1, la phase d'investissement via l'achat d'ETH est fini depuis un moment, on achète maintenant à des gens annexes aux projets qu'en ont (Kraken, Coinimal, etc...)
Rien à voir avec de l'investissement. Et clairement, si j'ai mis 300€ dedans, c'est dans l'espoir de me payer un ordi à 2k5 avec
Après, je suis prêt à perdre cette somme, c'est un placement financier à haut risque et c'est pour ça que je mettrai pas plus. A ce niveau c'est même pas un placement en fait, c'est un casino en ligne.

Citation :
Publié par Uvea l'exilé
Le fonctionnement de l'ETH est tellement opaque, technique, non verifie et non eprouve que quand je lis des phrases qui parlent "d'investissement", ben ca me donne envie de rester et m'amuser un peu, y compris pour tartiner des paragraphes sur des questions semantiques. Me demander de me barrer aura malheureusement un effet inverse a celui que tu attends, surtout quand t'ecris des trucs pareils.
Ca non par contre, tu trouves tout le projet sur GitHub, jusqu'au site du projet
A coté de ça, t'as un milliard de sites documentés, une équipe créatrice relativement présente, des conférences un peu partout dans le monde. Bref, c'est clairement pas opaque, technique mais tout est dit clairement. Comme l'a dit crevard-, on parle pas des comptes de campagne de Sarko

Citation :
Publié par Uvea l'exilé
Comment est-ce que les gens ont analyse la valeur de l'ETH? Comment est-ce que les gens ont determine que payer 1$ ou payer 10$ ou 100$ etait un bon choix? Sur quelle base est-ce que les gens se reposent pour preferer l'ETH a tous les autres produits financiers qui existent? Quels sont les resultats de l'analyse des risques a court et long terme?
C'est clairement le coté faux cul des crypto monnaies je trouve, ça ressemble tellement plus à une action qu'à une devise qu'envisager de payer un truc pour une somme définie (et donc pas un prix calculé par une conversion ETH -> dollar en temps réelle) me parait totalement improbable, que ce soit à court ou moyen-long termes (5 ans-8 ans)
Ça va monter, ça va descendre, ça va stagner et rester a un niveau qui permet une utilisation sereine des applications, sans coups de fouets de 500% en deux jours et risque de Krack a tout moment.

Les mecs ont levés 18 Millions donc vouloir acheter des ETH pour aider le développement du projet...

Je suis avare, je spécule et c'est moi choix !

Edit : Au passage, ça va peut-être atteindre les 11 euros ce soir !

Dernière modification par Groumff ; 10/03/2016 à 00h41.
Je suis "on hold" depuis avant hier.
Déjà que le système de virement fait chier, mais là en plus ça prend 3 plombes à la vérif.

Kraken c'est vraiment bof rien que pour ça.
Citation :
Publié par Groumff
Je suis avare, je spécule et c'est moi choix !
A partir du moment ou les gens en sont bien conscients et comprennent les implications, y a aucun mal.
Citation :
Publié par Ron J.
Je suis "on hold" depuis avant hier.
Déjà que le système de virement fait chier, mais là en plus ça prend 3 plombes à la vérif.

Kraken c'est vraiment bof rien que pour ça.
Moi ca roule, virement SEPA validé par la banque en moins d'une après-midi et effectif en 2j ouvré.
Et tu fais comment ? Tu as une machine dédiée qui tourne h24 ?
Est-ce que c'est envisageable (et rentable) de miner avec son propre pc juste pendant la plage de boulot ?
Citation :
Publié par Etheon
Perso ça me faisait peur d'acheter, du coup je suis parti sur la solution du mining... En un mois jme suis remboursé ce que va me couter le rig en électricité à l'année. Maintenant c'est que du bonus pour les 11 prochains mois
C'est quoi le rendement? Il faut combien de temps pour generer 1 ETH? Sur quel type de CPU ou GPU?
Citation :
Publié par Ron J.
Je suis "on hold" depuis avant hier.
Déjà que le système de virement fait chier, mais là en plus ça prend 3 plombes à la vérif.

Kraken c'est vraiment bof rien que pour ça.
Alors Kraken c'est uniquement déposer de l'argent. Si tu veux trade, il faut aller sur Poloniex ou bittrex. Le moindre gros dump/pump, kraken plante et tu peux rien acheter/vendre. J'ai une petite préférence pour Poloniex à cause du volume et de l'ergonomie.

@Uvea l'exilé : Je suis aussi en train de monter mon RIG aussi. Pour l'instant je mine avec 2 GPU avec un léger OC et undervolt.

2 GPU à 174 euros (R9 280x), 45 Mh/s ~ sur une pool.

Je mine 30 ether par mois environ mais je vais bientôt passer à la vitesse supérieur avec une setup @6 GPU. Je suis pas motivé par l'argent spécialement, faire joujou avec le matos ca me botte énormément aussi. :P

Dernière modification par Scofflard ; 10/03/2016 à 10h00.
Yep c'est plutôt ça j'adore bidouiller, la du coup ça m'a donné une raison supplémentaire.

Du coup pour mon rig j'ai une carte mère ultra basique, un proc à 40€, 4go de ram, et le tout est posé à l'arrache à l'extérieur. Pour les cartes graphiques elles sont attaché au PC avec des risers afin de les espacer un peu. Pour le moment j'ai une vieille 7850 recyclé, et 2 280X qui tourne.

Le tout est sur Ubuntu 14.04 tourne H24 et j'ai un hashrate de 60MH en gros. Ca me fait 35-40 ether par mois, donc au cours actuel 400€, mais bien évidemment ça peut dégringoler

Pour le moment le coup en électricité de mon rig est de 45-50€ par mois, donc il faudrait vraiment que ça se casse la gueule pour que ce soit plus rentable, et encore le matos je peux ensuite le revendre.
Ca fait juste un peu de bruit dans le salon et ça chauffe... pour des mecs qui sont au chauffage electrique, au final ça peut être rentable

@Scofflard: c'est quoi tes clock / mem voltage sur tes 280x ? j'essaye de trouver un sweetspot, des gens parlent de 25MH avec ces cartes mais je bloque à 20 perso.
Faut juste savoir installer Ubuntu et être un peu "bricoleur". Un rig ça ressemble à la PJ.


Moi perso je l'ai pas fait aussi propre, les cartes graphiques se balade un peu mdr. Si tu mines sur une pool, t'as un logiciel à DL, une ligne de commande à rentrer dans un terminal et roulez jeunesse.
Miniatures attachées
Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle

Nom : P8220339.jpg
Taille : 1072x804
Poids : 217,4 Ko
ID : 262999  
Citation :
Publié par Scofflard
Alors Kraken c'est uniquement déposer de l'argent. Si tu veux trade, il faut aller sur Poloniex ou bittrex. Le moindre gros dump/pump, kraken plante et tu peux rien acheter/vendre. J'ai une petite préférence pour Poloniex à cause du volume et de l'ergonomie.

@Uvea l'exilé : Je suis aussi en train de monter mon RIG aussi. Pour l'instant je mine avec 2 GPU avec un léger OC et undervolt.

2 GPU à 174 euros (R9 280x), 45 Mh/s ~ sur une pool.

Je mine 30 ether par mois environ mais je vais bientôt passer à la vitesse supérieur avec une setup @6 GPU. Je suis pas motivé par l'argent spécialement, faire joujou avec le matos ca me botte énormément aussi. :P
Ok. Si j'evalue, ca fait 45Mh/s a environ $0.5 par heure (avec 1 ETH a $11).

Prix d'une instance GPU sur Amazon: g2.2xlarge avec 1 GPU (donc 22Mh/s si je prends tes chiffres, c'est probablement moins en pratique) coute $0.65 par heure. Y a moyen de faire baisser le prix en achetant du temps a l'annee.

Bref, a vue de nez c'est pas rentable au cours d'aujourd'hui, et si ca descend ca sera pire.
Citation :
Publié par Etheon
En même temps faut pas être trop con et pas se diriger vers du cloud mining, c'est bien l'arnaque ça.
Ca donne une idée de prix fiable. C'est forcément moins cher de le faire chez soi, mais meme en divisant les couts par 2 ou 3, le rendement est pas spectaculaire. Si tu ajoutes a ca la volatilite de l'ETH, voila quoi.
Citation :
Publié par Etheon
@Scofflard: c'est quoi tes clock / mem voltage sur tes 280x ? j'essaye de trouver un sweetspot, des gens parlent de 25MH avec ces cartes mais je bloque à 20 perso.
Passe à 15.10 pour ton OS, j'ai lu que ca marchait mieux. Je tourne sur w7 avec eth-proxy d'ethpool+la version "ethminer-0.9.41-genoil-1.0.4b3" pour ethminer.

J'ai aussi une des options spécifiques sur le .bat mais je me souviens pas pour le .bat. Je suis au taf.

core voltage : 1085
core clock : 1100
memory clock : 1650

Après ca fluctue pas mal, ca peut descendre à 38 Mh/s comme monter à 62 Mh/s et ethpool a tendance à afficher 10% de hashrate en moins. Faut calculer avec tes gains surtout. Mais la difficulté augmente aussi : >

Citation :
Publié par Leni
J'aimerais bidouiller du mining pour le fun aussi mais j'y pipe rien du tout. Faut avoir des bases en programmation ou pas ?
Y'a la méthode facile, aka tu achètes une carte graphique en plus de celle que t'as mais dans ta tour ça chauffe car les cartes sont collées. faut faire ça sans tour avec des extensions PCI-E, comme ça tu disposes les GPU comme tu veux et elles chauffent moins.

C'est ultra rentable de miner de l'ethereum en ce moment. Mais il faut savoir que d'ici la fin de l'année on pourra plus en miner DU TOUT.

Faire du cloud mining c'est de l'arnaque oui. C'est bcp trop cher. Après y'a un risque que ca vale plus rien mais bon, on peut toujours miner autre chose et revendre les GPU sur ebay. D'ici la j'aurai mon ROI.
Citation :
Publié par Ron J.
Je suis "on hold" depuis avant hier.
Déjà que le système de virement fait chier, mais là en plus ça prend 3 plombes à la vérif.

Kraken c'est vraiment bof rien que pour ça.
C'est partout pareil, quand tu veux mettre ou retiré plus que quelque bricoles.
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