Les solotop (match'up, tips, etc.) (#8)

Pony "Genja" Nyan · 31/03/2013, 01h52

BOTRK sur Lee c'est naze. Autant que le Frozen Mallet. Tu peux coller l'adversaires avec tes spells et le FM coûte beaucoup trop cher pour ce que ça rapporte si on vire le slow peu utile à Lee.
La BOTR, tu en profites pas assez parce que l'as sur lee c'est un peu nul.

Neova · 31/03/2013, 03h11

Citation :

Publié par Liria-Reveck

BOTRK sur Lee c'est naze. Autant que le Frozen Mallet. Tu peux coller l'adversaires avec tes spells et le FM coûte beaucoup trop cher pour ce que ça rapporte si on vire le slow peu utile à Lee.
La BOTR, tu en profites pas assez parce que l'as sur lee c'est un peu nul.

Il a un buff d'as qui fait qu'il profite pas trop trop mal de la bortk je trouve, après si l'item était pas over cheated y aurai vraiment aucun intérêt à le build sur lee, on est d'accord.

Mormuth · 31/03/2013, 04h01

L'item est pas overcheat atm.
Il est bien contre les tanks et médiocres contre les squishys (l'actif est un peu trop fort pour géner les fragiles par contre niveau ms)

Neova · 31/03/2013, 05h09

L'item est gamebreaker, surtout combiné au nerf des resist/hp et aux modif du système de pene fixe/%, enfin bref, pas envie de partir dans ce débat.
Un item qui te donne tout ce dont tu as besoins (il manque juste le crit quoi) c'est juste débile dans un jeu où tu es censé faire des choix.
En s2 on avait en gros 3 choix à faire, soit on part sur du crit (ie), soit du vol de vie (bt), soit sur de l'as (pd). Ils ont mongolisé l'itemisation ou tout du moins le start des carry ad et je trouve ça con.

Bref, on est pas là pour parler de ça.

31/03/2013, 05h51

Sauf que BOTRK ca reste pourri sur Lee Sin étant donné que ça donne peu d'AD pas d'Arpen et pas de CDR, y'a mille fois mieux à faire

Crvor · 31/03/2013, 06h52

Citation :

Publié par Neova

L'item est gamebreaker, surtout combiné au nerf des resist/hp et aux modif du système de pene fixe/%, enfin bref, pas envie de partir dans ce débat.
Un item qui te donne tout ce dont tu as besoins (il manque juste le crit quoi) c'est juste débile dans un jeu où tu es censé faire des choix.
En s2 on avait en gros 3 choix à faire, soit on part sur du crit (ie), soit du vol de vie (bt), soit sur de l'as (pd). Ils ont mongolisé l'itemisation ou tout du moins le start des carry ad et je trouve ça con.

Bref, on est pas là pour parler de ça.

C'est d'ailleurs pour ça que 100% des Caitlyn, Draven, Ez, MF aux LCS startent sur BotRK.

MowMow · 31/03/2013, 07h00

Draven, c'est un mauvais exemple. MF, ça pourrait se justifier grâce a son Z. Et les 2 autres n'ont pas de stéroïdes. Il faut un bon stéroïde du style Vayne, Kog ou Varus pour rush une BoRK (mais ça remplace bien la BT en end game)

Neova · 31/03/2013, 07h11

Ou tristana...

Crvor · 31/03/2013, 07h19

Citation :

Publié par MowMow

Draven, c'est un mauvais exemple. MF, ça pourrait se justifier grâce a son Z. Et les 2 autres n'ont pas de stéroïdes. Il faut un bon stéroïde du style Vayne, Kog ou Varus pour rush une BoRK (mais ça remplace bien la BT en end game)

Personnellement je comprends le concept, je réagissais juste au message légèrement hyperbolique que j'ai cité en tentant de montrer que c'est un bon item sur certains persos, pas un item OP à build first sur tous les ADC.

MowMow · 31/03/2013, 08h35

L'item était trop fort, le hotfix a bien rétabli les choses. Rush une BoRK, c'est cool mais t"as 25 d'ad pour 3000g, faut pas compter sur tes ratios ad pour deal.

calower · 31/03/2013, 17h32

Dites après la botrk vous prenez quoi sur Jax? Un item tanky ou autre? Et ça se fait IG ou trinité sur lui?

Merci

Bakuha · 31/03/2013, 17h40

Trinity/BotRK c'est impecc niveau dps/utilitaire, ensuite je dirais soit Zephyr si t'as pas de problème de survie (et que tu veux casser des briques), soit Randuin/Bulwark/GA si t'as besoin de tanker davantage. Après je peux te lister absolument tout les items "bruisers" tant les situations dans lesquels tu peux les sortir peuvent varier, mais je pense t'avoir cité les plus récurrents.

IG est une alternative viable (en même temps jouer Jax n'exige pas une optimisation de fou pour faire son taff) mais la MS et l'AS de la Trinité sont vraiment top sur lui, avec Zephyr t'es une fusée + une mitraillette quoi (et les quelques HP scalent sur ton ulti).

Mange Mon Moineau · 31/03/2013, 18h59

Citation :

Publié par Bakuha

Trinity/BotRK c'est impecc niveau dps/utilitaire, ensuite je dirais soit Zephyr si t'as pas de problème de survie (et que tu veux casser des briques), soit Randuin/Bulwark/GA si t'as besoin de tanker davantage. Après je peux te lister absolument tout les items "bruisers" tant les situations dans lesquels tu peux les sortir peuvent varier, mais je pense t'avoir cité les plus récurrents.

IG est une alternative viable (en même temps jouer Jax n'exige pas une optimisation de fou pour faire son taff) mais la MS et l'AS de la Trinité sont vraiment top sur lui, avec Zephyr t'es une fusée + une mitraillette quoi (et les quelques HP scalent sur ton ulti).

Ouais enfin si tu fais Zephyr après Trinity+BotRK tu seras vraiment en carton, donc à part si t'es à 15/0 et que tu joues contre les teletubbies ne fait pas ça comme stuff hein

.
D'ailleurs trinity j'aime plus du tout cet item, mais ça doit être une question de mode. Sur Jax j'aurais tendances à faire BotRK => Warmog/Randuin/Solari/Visage Spi' ; 2 au choix dans ceux là puis après IG à la limite si la game s'éternise, ou alors IG après Warmog, mais ça dépend, ça varie d'une game à l'autre, comme d'hab.

Mormuth · 31/03/2013, 19h51

Non sur Jax faire sabre vicié+phage (rajouter un doran shield/blade si besoin) puis ceinture du géant puis botrk et après voir si tu finis ton item à base de giant's belt ou ta trinity c'est vraiment la meilleure orientation possible en bo, je vois pas de comparaisons valables en matière de flexibilité, résistance globale et potentiel offensif.

Asurya XIII · 31/03/2013, 20h30

Sur Jax au vu du prix de l'item et des stats, Botrk est vraiment mieux que la pistolame ?

MowMow · 31/03/2013, 20h54

Ca te file l'as nécessaire au démarrage de cassage de genoux et l'as du passif rentabilise le passif de la BoRK. Sans compter l'actif pour chase au cas ou, il n'y a rien de tel. Ca te permet de casser les tanks aussi, chose plus dure avec un pistolame.

31/03/2013, 21h45

Le passif du Bork est franchement pas worth en early quand même : si on compte pas se spécialiser dans du "casse-tank" ou une prise d'objectif rapide (encore que dans ce cas le passif s'applique facilement), c'est préférable de partir sur la gunblade et de compléter le manque d'AS avec Zephyr (ou la Nashor justement, pour du dps AP).

Enfin je trouve que l'actif reste gadjet sur Jax : c'est pas un perso qui se fait kite par nature, et y'a pas vraiment plus rentable qu'un phage pour stick une cible.

MowMow · 31/03/2013, 21h53

En early, tu t'en fous, t'as tes dégâts de base immondes pour casser les têtes. Et l'as te sert a caper le passif plus rapidement et t'as ca en un seul item. Ca file pas masse d'ad, pas grave, c'est le Z et le R qui vont deal de toute facon.

**Miuw** · 31/03/2013, 22h04

De toute façon si t'as pas besoin du passif de la bork en early tu peux très bien en rester au Cutglass qui te file du Lifesteal pour te sustain en lane, de l'AD et un actif très utile, et l'upgrade en bork plus tard...

31/03/2013, 22h05

Je saisis pas le raisonnement.

Le Z et le R ont des dégâts de base de ouf, d'accord, mais ils ont aussi un scaling AP loin d'être dégueu.
Que BorK soit intéressante contre les tanks à partir du mid, puis contre à peu près tout en late, d'accord.

Mais concrètement... partir aussi vite sur de l'as, j'appelle ça gâcher un early dans lequel tu pourrais hard stomp ton vis à vis au lieu de "simplement" réussir ta phase de lane.

édit : le raisonnement reste le même pour le cutlass dans la mesure où il s'achète pour son actif@Slow (et dans ce cas, autant prendre le phage).
Dtf je ne continuerai pas spécialement à développer dessus puisque l'effet de mode est encore bien trop présent.

Lilkor · 31/03/2013, 23h04

Bonjour à tous

J'aime beaucoup jouer Irélia en ce moment, mais un truc me dérange avec elle.

L'early et le mid game je me défends pas trop mal, par contre en lategame je sers juste plus à rien pendant les team fights, je vois juste pas quoi faire avec elle, choper l'ad carry ?

Merci d'avance

Mange Mon Moineau · 31/03/2013, 23h54

Citation :

Publié par Lilkor

Bonjour à tous

J'aime beaucoup jouer Irélia en ce moment, mais un truc me dérange avec elle.

L'early et le mid game je me défends pas trop mal, par contre en lategame je sers juste plus à rien pendant les team fights, je vois juste pas quoi faire avec elle, choper l'ad carry ?

Merci d'avance

Comme pour tous les bruisers, tu protèges ton carry ou tu pown le leur quoi

P.R · 01/04/2013, 01h26

IG c'est marrant aussi sur Jax, c'est pas si mauvais

R.I.P. M5 · 03/04/2013, 17h00

Un top élo l'a joué avec quint AP ?
Cela en fait 2 que je vois qui le joue comme ça ?
Avant le lvl6 c'est vraiment faible mais au 6, cela burst vraiment bien

EDIT: Jax

Hemenia · 03/04/2013, 17h19

Citation :

Publié par lasoul64

Un top élo l'a joué avec quint AP ?
Cela en fait 2 que je vois qui le joue comme ça ?
Avant le lvl6 c'est vraiment faible mais au 6, cela burst vraiment bien

Irelia ou Jax ?
Dans les deux cas, tu gagnes au burst sur les techniques mais tu perds tellement en trade que c'est pas rentable.
Le seul build proche de l'AP que j'ai vu récemment c'est Dyrus qui a fait une Nashor's sur son Jax, mais parce qu'il était feed.

Pony "Genja" Nyan Reine	BOTRK sur Lee c'est naze. Autant que le Frozen Mallet. Tu peux coller l'adversaires avec tes spells et le FM coûte beaucoup trop cher pour ce que ça rapporte si on vire le slow peu utile à Lee. La BOTR, tu en profites pas assez parce que l'as sur lee c'est un peu nul.
31/03/2013, 01h52

Mormuth Alpha & Oméga	L'item est pas overcheat atm. Il est bien contre les tanks et médiocres contre les squishys (l'actif est un peu trop fort pour géner les fragiles par contre niveau ms)
31/03/2013, 04h01

#192891 Invité	Sauf que BOTRK ca reste pourri sur Lee Sin étant donné que ça donne peu d'AD pas d'Arpen et pas de CDR, y'a mille fois mieux à faire
31/03/2013, 05h51

MowMow Alpha & Oméga	Draven, c'est un mauvais exemple. MF, ça pourrait se justifier grâce a son Z. Et les 2 autres n'ont pas de stéroïdes. Il faut un bon stéroïde du style Vayne, Kog ou Varus pour rush une BoRK (mais ça remplace bien la BT en end game)
31/03/2013, 07h00

MowMow Alpha & Oméga	L'item était trop fort, le hotfix a bien rétabli les choses. Rush une BoRK, c'est cool mais t"as 25 d'ad pour 3000g, faut pas compter sur tes ratios ad pour deal.
31/03/2013, 08h35

calower Alpha & Oméga	Dites après la botrk vous prenez quoi sur Jax? Un item tanky ou autre? Et ça se fait IG ou trinité sur lui? Merci
31/03/2013, 17h32

Mormuth Alpha & Oméga	Non sur Jax faire sabre vicié+phage (rajouter un doran shield/blade si besoin) puis ceinture du géant puis botrk et après voir si tu finis ton item à base de giant's belt ou ta trinity c'est vraiment la meilleure orientation possible en bo, je vois pas de comparaisons valables en matière de flexibilité, résistance globale et potentiel offensif.
31/03/2013, 19h51

Asurya XIII Alpha & Oméga	Sur Jax au vu du prix de l'item et des stats, Botrk est vraiment mieux que la pistolame ?
31/03/2013, 20h30

MowMow Alpha & Oméga	Ca te file l'as nécessaire au démarrage de cassage de genoux et l'as du passif rentabilise le passif de la BoRK. Sans compter l'actif pour chase au cas ou, il n'y a rien de tel. Ca te permet de casser les tanks aussi, chose plus dure avec un pistolame.
31/03/2013, 20h54

MowMow Alpha & Oméga	En early, tu t'en fous, t'as tes dégâts de base immondes pour casser les têtes. Et l'as te sert a caper le passif plus rapidement et t'as ca en un seul item. Ca file pas masse d'ad, pas grave, c'est le Z et le R qui vont deal de toute facon.
31/03/2013, 21h53

Miuw Alpha & Oméga	De toute façon si t'as pas besoin du passif de la bork en early tu peux très bien en rester au Cutglass qui te file du Lifesteal pour te sustain en lane, de l'AD et un actif très utile, et l'upgrade en bork plus tard...
31/03/2013, 22h04

Lilkor Alpha & Oméga	Bonjour à tous J'aime beaucoup jouer Irélia en ce moment, mais un truc me dérange avec elle. L'early et le mid game je me défends pas trop mal, par contre en lategame je sers juste plus à rien pendant les team fights, je vois juste pas quoi faire avec elle, choper l'ad carry ? Merci d'avance
31/03/2013, 23h04

P.R	IG c'est marrant aussi sur Jax, c'est pas si mauvais
01/04/2013, 01h26

R.I.P. M5 Alpha & Oméga	Un top élo l'a joué avec quint AP ? Cela en fait 2 que je vois qui le joue comme ça ? Avant le lvl6 c'est vraiment faible mais au 6, cela burst vraiment bien EDIT: Jax Dernière modification par lasoul64 ; 03/04/2013 à 17h40.
03/04/2013, 17h00

Les solotop (match'up, tips, etc.) (#8)

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