[Air Black Windows]

Citation :

Publié par Outshine

Ouais moi aussi, un truc m'échappe. Ils viennent de faire l’assassinat le plus meurtrier de tous les temps et on voit aucune image, ils en parlent vaguement, la seule bombe nucléaire que l'on voit c'est celle qui tape dans la flotte à côté des USA.

Citation :

Publié par MelkyWay

Je pense que c'est dû au fait que 90% du temps on est côté des rebelles et qu'ils sont plutôt occupés à autre chose. Maintenant c'est clair que c'est plutôt décevant parce qu'il y aurait pas mal de choses à faire avec ça, mais dans les prochains épisodes peut-être ? Sinon j'attends de voir, pour le moment ça se regarde bien mais c'est pas non plus au top, mais de toute façon avec 2 épisodes sortis... ça a encore le temps de se bonifier ^^

Yep c'est le plus choquant. Ils ont déclarés la guerre au Pakistan, et malgré cela, aux Etats Unis les gens semblent plus inquiets de la situation de l'équipe en charge du Colorado. C'est frappant de voir aucune gêne, voir aucune peur sur les visages des ricains. Montrer de cette manière une possible 3eme guerre mondiale, est pitoyable de leur part. Soit ils se focalisent uniquement sur l'équipe du Colorado, soit ils dévoilent les dessous de la catastrophe engendré par l'attaque des ricains.

[Mr Bourpif]

Citation :

Publié par Dan Kaneda

C'est très difficile de juger une série sur les premiers épisodes,

Faire un bon pilote intriguant, qui donne envie etc. c'est plus facile que de construire la suite de l'intrigue pour un truc solide,

Des séries avec un départ bancal qui sont devenues très bien y'en a eu (je pense notamment à Fringe), je laisserais quelques épisodes, même si le 2 ne m'a pas convaincu non plus.

Oui et non il y a des séries ou il y a un doute, tu as du mal à accrocher, mais tu le fais quand meme au cas ou. Et puis il y en a sur lesquel tu n'as aucun doute (exemple Terra Nova).

Là j'ai bien aimé le premier épisode, mais le second, s'il en font un autre comme ça, c'est mort pour moi.

[Akheris]

Citation :

Publié par Von

...

Tu dois être content toi d'avoir enfin trouver une série où tu peux montrer ton expertise.

Je ne pense pas que tu fasse partie du publique ciblé tout simplement. Tout comme une série médicale ne cible pas la profession médicale. Ou une série militaire de vrais militaires qui ont une expérience du combat.

La série est critiquable mais faire tout un paragraphe sur du techniques bof quoi. A part pour les 2-3 mecs de jol qui sont marins ou qui se passionnent pour les navires de guerres ricains, je vois pas l’intérêt de partir dans du détail comme ça.

[Von]

Bah le complot tout ça est intéressant, et j'avais accroché justement parce que l'épisode était crédible. Comme si ils avaient engagé un consultant juste pour le pilote (c'est fort possible au demeurant).

Bref, y avait un site que je lisais et qui analysait les épisodes de House, du point de vue médical et drama, c'était une bonne idée je trouve, surtout parce que House essayait quand même de se prendre au sérieux (niveau médical).

Là je me demande encore si ils veulent se prendre au sérieux ou non, c'est loin d'être clair.

[Akheris]

Citation :

Publié par Von

Bah le complot tout ça est intéressant, et j'avais accroché justement parce que l'épisode était crédible. Comme si ils avaient engagé un consultant juste pour le pilote (c'est fort possible au demeurant).

Bref, y avait un site que je lisais et qui analysait les épisodes de House, du point de vue médical et drama, c'était une bonne idée je trouve, surtout parce que House essayait quand même de se prendre au sérieux (niveau médical).

Là je me demande encore si ils veulent se prendre au sérieux ou non, c'est loin d'être clair.

House qui se prend au sérieux ?

Le mec te découvre une pathologie de fou sans jamais ouvrir de bouquin pour s'aider. Aucun médecin au monde n'en est capable. Il est spécialiste de tout sans trop se fouler(c'est tout simplement impossible).
Et puis vas y que j'ordonne des examens médicaux à plusieurs centaines voir milliers de dollars pour des mecs qui n'ont pas les moyens de payer. C'est tout sauf réaliste, surtout aux États-Unis ou c'est un peu la politique du marche ou crève en terme de santé.

C'est le problème de la télévision. Soit on fait partie du publique ciblé et ça passe. Soit non.

[Selty]

L'ép 3 est bien mieux que le 2. L'espoir d'une série "intelligente" est parti en fumée dans le 2, mais ça reste un bon divertissement.

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Faudrait qu'ils se concentrent sur l'aspect sous-marin au final. C'est la partie la plus intéressante, même si DGV dans la démarche et apparemment pas crédible ça a un bon rythme, alors que les passages soldat-d'élite-amoureux-d'une-locale-qui-n'aime-pas-papa s'annoncent chiants comme la mort.

[Vesper]

Citation :

Publié par Akheris

House qui se prend au sérieux ?

Le mec te découvre une pathologie de fou sans jamais ouvrir de bouquin pour s'aider. Aucun médecin au monde n'en est capable. Il est spécialiste de tout sans trop se fouler(c'est tout simplement impossible).
Et puis vas y que j'ordonne des examens médicaux à plusieurs centaines voir milliers de dollars pour des mecs qui n'ont pas les moyens de payer. C'est tout sauf réaliste, surtout aux États-Unis ou c'est un peu la politique du marche ou crève en terme de santé.

C'est le problème de la télévision. Soit on fait partie du publique ciblé et ça passe. Soit non.

Il me semble que House, comme Urgences, ne sortait pas de conneries d'un point de vue médical - en termes de pathologies, symptômes, traitements...- . En gros, ils n'inventaient pas des maladies imaginaires, ne t'expliquaient pas que pour soigner une leucémie, il suffisait de prendre deux cachets de doliprane, etc... Alors certes, c'est "romancé" et des critiques ont été faites - il me semble qu'on avait "reproché" à Urgences de sauver trop de patients en état critique - mais cela n'empêche que ces deux séries ont essayé de rester "médicalement acceptable", on va dire, en fournissant un vrai travail sur ce point. Travail qui n'a pas été fait pour Last Resort apparemment. C'est clairement un manque de professionnalisme à mon sens.

[Von]

Après, le noeud du problème c'est le Perseus. C'est difficile d'essayer de faire un truc "réaliste" quand à côté il y a un gadget totalement magique qui dit merde aux lois de la physique. Ils sont du coup le cul entre deux chaises.

Aussi j'aimerais avoir plus de scènes de Washington et moins sur l'île, parce que le complot c'est là bas qu'il se trouve, et on nous fait clairement comprendre que la bonnasse marchande d'armes est un personnage principal, donc ce serait bien que ça avance un peu.

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Le père de la bonnasse lui me semble à plein dans la conspiration, mais je fais sans doute du Captain Obvious ici.

Ah et petite note qui fait plaisir, la française semble vraiment française, elle parle avec un vrai accent et non en phonétique, ça fait plaisir ce genre de détail. Son pote par contre je captais pas ce qu'il disait en français donc je suppose que leur budget acteur français était limité.

[Akheris]

Citation :

Publié par Vesper

Il me semble que House, comme Urgences, ne sortait pas de conneries d'un point de vue médical - en termes de pathologies, symptômes, traitements...- . En gros, ils n'inventaient pas des maladies imaginaires, ne t'expliquaient pas que pour soigner une leucémie, il suffisait de prendre deux cachets de doliprane, etc... Alors certes, c'est "romancé" et des critiques ont été faites - il me semble qu'on avait "reproché" à Urgences de sauver trop de patients en état critique - mais cela n'empêche que ces deux séries ont essayé de rester "médicalement acceptable", on va dire, en fournissant un vrai travail sur ce point. Travail qui n'a pas été fait pour Last Resort apparemment. C'est clairement un manque de professionnalisme à mon sens.

Un vrai travail sur quoi ? Tous les mecs de la profession que je connais se marrent sur Dr house ou Urgence.

C'est plus de la médecine qu'il fait mais de la magie tellement il est bon. Il suffit pas de piocher quelques pathologies réels pour que ça devienne crédible(pour ceux qui connaissent un minimum le monde médical).

C'est un ensemble de condition qui vont rendre une série crédible pour un "spécialiste" et ce n'est absolument pas le cas sur 99% des séries quelques soit le contexte.

Le mec,même pas 50 ans est spécialiste dans tous les domaines de la médecine, sait absolument tout sur tout comme ça, par intuition. Y'a absolument rien de crédible là dedans. Même l’hôpital de la série(pour Dr House) n'est pas crédible pour deux sous.
Après, j'adore cette série et je me suis bien amusé mais ça ne ressemble en rien à la réalité, c'est juste de la fiction, tout comme Last Resort.

Qu'ils utilisent le missile B442P1 ou B442P3, ça ne changera rien pour 99,99% des Joliens. Ça reste du domaine du très très technique dont tout le monde se contrefous en dehors de ceux dont c'est le métier ou la passion.

Critiquer la série sur ce point et à ce point, c'est normal dans un forum de passionnés mais sur jol, c'est juste cracher dans la soupe pour rien.

Qui est capable de me dire ce qu'est un transitoire dans un sous marin sans aller pécher l'info sur wiki ou dans le message de Von ? Ou même ce qu'est exactement une torpille MK-50 ou une bulle de cavitation ?

Après, je peux comprendre la frustration de Von .
Mais à part monter le bourrichon de ceux qui n'ont pas vu la série et qui vont croire que les sous marins sont fait en carton tellement ça critique dans le technique alors qu'en réalité, personne ne fait la différence, ben ça n'apporte rien :/

[Von]

Transitoire = bruit transitoire, simple contraction. C'est un bruit d'origine humaine, genre l'ouverture des panneaux de torpilles, des bruits de claquement de cloque (on en entend un peu dans le 3e épisode, pas assez à mon goût vu la profondeur extrême mais bon ), ou un outil à la con qui tombe.

Après pour la bulle de cavitation, c'est un peu dommage que personne n'explique la manœuvre dans la série (même si le XO semble étonné), mais ce ne serait pas crédible de devoir expliquer ça à un équipage surentraîné. Du coup le néophyte qui regarde se dit "WTF comment ils ont fait pour passer comme ça", et c'est dommage. Je sais pas si ça nuit à la compréhension, mais bon. Bref la cavitation c'est simplement la formation de petites bulles d'air (très bruyantes) autour des pales d'hélice à haut régime, et le fait d'ouvrir les ballast en même temps, ça provoque une sorte de "bulle" pleine de petites bulles qui fait énormément de bruit, donc ça fait un leurre pour les sonars.

Donc oui là on entre dans du tech qui intéresse une partie minime de la population (même si pas si réduite que ça aux USA à mon avis), mais ça les pousse à faire des trucs qu'ils n'expliquent pas, et qui du coup empêchent de bien comprendre. Quand ce n'est pas juste totalement irréaliste.

De façon plus générale, ça n'a étonné que moi qu'ils tirent sur le sous marin avec le risque de provoquer un nouveau lancement de missile ?

[Estal'exilé]

Citation :

Publié par Von

Transitoire = bruit transitoire, simple contraction. C'est un bruit d'origine humaine, genre l'ouverture des panneaux de torpilles, des bruits de claquement de cloque (on en entend un peu dans le 3e épisode, pas assez à mon goût vu la profondeur extrême mais bon ), ou un outil à la con qui tombe.

Après pour la bulle de cavitation, c'est un peu dommage que personne n'explique la manœuvre dans la série (même si le XO semble étonné), mais ce ne serait pas crédible de devoir expliquer ça à un équipage surentraîné. Du coup le néophyte qui regarde se dit "WTF comment ils ont fait pour passer comme ça", et c'est dommage. Je sais pas si ça nuit à la compréhension, mais bon. Bref la cavitation c'est simplement la formation de petites bulles d'air (très bruyantes) autour des pales d'hélice à haut régime, et le fait d'ouvrir les ballast en même temps, ça provoque une sorte de "bulle" pleine de petites bulles qui fait énormément de bruit, donc ça fait un leurre pour les sonars.

Donc oui là on entre dans du tech qui intéresse une partie minime de la population (même si pas si réduite que ça aux USA à mon avis), mais ça les pousse à faire des trucs qu'ils n'expliquent pas, et qui du coup empêchent de bien comprendre. Quand ce n'est pas juste totalement irréaliste.

De façon plus générale, ça n'a étonné que moi qu'ils tirent sur le sous marin avec le risque de provoquer un nouveau lancement de missile ?

J'ai tiqué dessus aussi, mais au final sans y connaitre en sous-marin, je crois qu'il y a une profondeur maximal pour tirer des missiles et le sous-marin est bien en dessous. Et enfin, pourquoi il ne tirerait pas, car il est en dehors des limites maritime qu'il à lui même édicté. Les bateaux ne le poursuivent plus une fois qu'il est retournez dans sa zone safe.

Je trouve la série centrée sur le sous-marin avec des passages à DC assez bien foutu.
Ce qui me fait chier c'est l'histoire téléphonée avec les trafiquants, ils sont là pour meubler ou rallonger le scénario j'ai l'impression. Donc soit ya pas grand chose dans la trame principale, soit il y a pas grand chose et ils y réfléchissent mais sont en panne d'inspiration.
J'espère qu'il y aura des interactions avec les spenzats et que G.I Joe le beau gosse va casser le cul à la metisse rapidos et retourner à la guerre vite fait ensuite. Son histoire d'amour à 2 balles est saoulant.

[Von]

Citation :

Publié par Estal'exilé

J'ai tiqué dessus aussi, mais au final sans y connaitre en sous-marin, je crois qu'il y a une profondeur maximal pour tirer des missiles et le sous-marin est bien en dessous. Et enfin, pourquoi il ne tirerait pas, car il est en dehors des limites maritime qu'il à lui même édicté. Les bateaux ne le poursuivent plus une fois qu'il est retournez dans sa zone safe.

Les missiles se tirent à immersion périscopique, mais rien n'empêche de se barrer, remonter, et tirer ensuite. C'est un jeu dangereux que d'essayer de détruire une machine de dissuasion qui a déjà tiré un missile.

[Estal'exilé]

C'est vrai mais ca rendrait la série pas très passionnante si ils se posaient ce genre question

[Sayn]

Selty crevure, je t'ai cru quand t'as sorti que le troisième ep apportait du mieux, qu'est ce que c'était naze ! Entre le renoi qui sort de plus belle la vie, le queutard alcoolo qui veut se taper pocahontas entre trois cailloux avec une cascade en background et le sous marin qui joue à cache cache dans les rochers puis qui se fait guider par une genre de gskilled de la boussole, surcharge de lol cet épisode, on touche le fond.

[Selty]

Pire que l'épisode 2 ? Tu ne peux pas dire ça.
Remate les deux épisodes à la suite*, tu verras.


* mdr.

[Estal'exilé]

Citation :

Publié par Sayn

Selty crevure, je t'ai cru quand t'as sorti que le troisième ep apportait du mieux, qu'est ce que c'était naze ! Entre le renoi qui sort de plus belle la vie, le queutard alcoolo qui veut se taper pocahontas entre trois cailloux avec une cascade en background et le sous marin qui joue à cache cache dans les rochers puis qui se fait guider par une genre de gskilled de la boussole, surcharge de lol cet épisode, on touche le fond.

Honnetement, j'ai pensé que le sous-marin allait sortir du bassin genre il est passé sous l'île... mais non.

[Habemus Papam]

Ya cb de navy seals qui ont survécu, yen a qu'un qui est mort non? Les spetnaz sont passés où?

Citation :

Publié par Sayn

gskilled

pgm

[Airman]

Citation :

Publié par hollowhell

Est-ce que le plot tourne à 99% depuis le début autour d'un GI prisonnier, converti à l'islam, qui retourne à sa terre natale en héros, qui a des problèmes dans sa famille et pour se réadapter, et qui veut venger des Etats-Unis après avoir subi une sorte de syndrome de Stockholm pendant 8 ans ? Est-ce qu'on suit principalement une agent de la CIA sur le sol américain qui se gave de médocs et qui a quelques problèmes psychiatriques ? Non, tu vois des liens là où il n'y en a pas. Les deux séries n'ont absolument rien à voir ni sur le fond ni sur la forme en dehors d'un très vague thème post-911.

De toute façon une série ne crée pas en moins de 12 mois, même si tu y vois un plagiat où on aurait changé les noms dans les scripts.

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Il s'est converti a l'islam , il n'a pas été forcé hein
Il était perdu certes et il l'a reconnu mais il a fait un choix quand même.
C'est tout la , la force et la subtilité d'homeland , abu nazir a pas pop pour lui réciter le coran tout les jours lolilol en force dude.

Sinon épisode 2 vu , pas convaincant , le truc choquant de l'épisode 2 c'est le russe qui prend le dessus sur l'héroïne et attends 15 ans avant de la tuer
En général un ennemi inconnu se fait OS , une seconde d'hésitation et t'es mort
On aurait dit des Noobs

[hollowhell]

Citation :

Publié par Airman

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Il s'est converti a l'islam , il n'a pas été forcé hein
Il était perdu certes et il l'a reconnu mais il a fait un choix quand même.
C'est tout la , la force et la subtilité d'homeland , abu nazir a pas pop pour lui réciter le coran tout les jours lolilol en force dude.

Où est-ce que j'ai écrit qu'il avait été forcé ?

-

Un épisode 3 assez sympathique. C'est une série plutôt médiocre dans l'ensemble, très classique dans la réalisation et sans surprise dans l'intrigue. On ne voit toujours rien de ce qu'il se passe à Washington (à part les 20 secondes de CNN avec le porte-parole de la Maison Blanche), mais on a 2 romances avec une française (et une vraie en plus, elle parle même français ) et le XO et une fille qui semble totalement inspirée de Pocahontas/Avatar. Plus de nouvelles de la blonde du XO, plus de nouvelles des russes, on ne sait toujours pas ce que deviennent les pakistanais et les Etats-Unis n'envoient qu'une négociatrice pour faire revenir commandant à la raison.

[Airman]

Ben ta phrase donne l'impression qu'on l'a converti, en tout cas je l'ai compris comme ca.^^
Je vais voir l'ep 3.

edit saw the episode

Question stupide
L'autonomie d'un sous marin est de combien de temps ?
Ils peuvent continuer a se battre combien de temps ? (c'est pas infini quand meme leur batterie et tout)

Si j'étais le gouvernement , je bloque l'access genre , je mets la pression et j'attends qu'ils se vident de leur autonomie et j'attaque.

[Von]

Un sous-marin nucléaire a une autonomie de plusieurs mois au moins, techniquement plusieurs années mais il faut un peu de maintenance aussi. Ce qui limite l'autonomie d'un sous-marin nucléaire c'est surtout les vivres, donc là si ils arrivent à bouffer sur l'île, ils peuvent rester très longtemps sur place.

[Airman]

Ah ouais quand même plusieurs années , c'est impressionnant.

[Von]

Bah c'est un réacteur nucléaire qui fournit l'énergie, tu remplaces pas le combustible souvent C'est pour ça que cette technologie a été en premier développée dans les sous-marins avant les autres bateaux.

[Airman]

Citation :

Publié par Von

Bah c'est un réacteur nucléaire qui fournit l'énergie, tu remplaces pas le combustible souvent C'est pour ça que cette technologie a été en premier développée dans les sous-marins avant les autres bateaux.

Je vois

Je m'y connais pas a fond dans les énergies sur les machines mais j'imagine un TGV a énergie nucléaire --> l'économie financière et la vitesse en prime


Sinon pour en revenir au réalisme

A mon avis , c'est très dur de faire dans certains genres filmographiques sans décevoir des puristes , Un film réaliste sur la crise de la quarantaine est plus simple a réaliser qu'une bataille de sous marin , Je pense pas que les scénaristes soient paresseux ou idiots , juste que une bataille sous marine réaliste serait d'un ennui assez fou , tout comme même les batailles d'avion de chasse par exemple .

Le ciné et la tv reste avant un produit de divertissement , donc suis pas étonné ni choqué par les batailles et leur style théâtrale.

[Ichi(Ama)]

Mieux que le 2 et moins bien que le 1