Alpha & Oméga
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Yop.
"On" m'a parlé récemment des ventes en viager. De ce qu'on m'a dis, en gros : - Une personne, souvent agée, met en vente sa maison en viager. - On verse une somme de départ, et une "rente" (Par exemple, 30.000€ et 250€ de rente) - On devient proprio totalement une fois la personne décédée. (en gros, c'est horrible, mais plus elle meurt tôt.. plus la vente est intéressante) Bref, avez vous des retours, des avis, des conseils pour ce genre de vente ? Je suis dans le vrai ou il y a des choses que j'ai omise ? Vers qui se tourner pour avoir plus de renseignement ? Merci d'avance :] |
22/01/2012, 22h11
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Vente en viager
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[RPz]
Alpha & Oméga
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22/01/2012, 22h14
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Alpha & Oméga
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Je pense que c'est à réserver aux gens qui ont déjà un bon patrimoine, genre résidence principale payée et/ou plusieurs biens en location par exemple. Trop hasardeux...
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22/01/2012, 22h17
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Alpha & Oméga
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Citation :
L'acheteur bénéficiera d'un bien immobilier moins cher que le prix du marché et le vendeur qui pourra vivre chez lui jusqu'à son décès et avoir une rente pour voir un peu plus loin que sa retraite. Après c'est comme un jeu de grattage. La personne meurt dans l'année tu fais un gros benef. Elle ne meurt pas dans les 10 ans bah tu perds de l'argent. Pour la petite histoire: "En 1965, à l'âge de 90 ans et sans héritier, elle vend sa maison en viager à son notaire, André-François Raffray. Celui-ci, alors âgé de 47 ans, accepte de lui payer mensuellement la somme de 2 500 francs. Il le fera jusqu'à sa mort en 1995, à l'âge de 77 ans. Puis sa femme a continué de payer jusqu'à sa mort elle aussi. Au total, les époux Raffray ont versé plus de deux fois le prix de la maison de Jeanne Calment." |
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22/01/2012, 22h18
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Le truc avec le viager qui me ferait peur, c'est genre que la personne décède quelques semaines après avoir signé, tu dois être bien emmerdé par les flics ensuite...
Et puis, j'aurais trop la tentation de hâter le destin, genre en faisant exprès de chopper la grippe pour ensuite aller voir le petit vieux pour lui tousser dessus par exemple. |
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22/01/2012, 22h19
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Alpha & Oméga
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que parfois le viager, ca peut couter tres cher : l ex doyenne des francais, jeanne calment, avait vendu son appart en viager. Elle a enterre une (ou deux, pu sur) generation de ses acheteurs
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22/01/2012, 22h20
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Alpha & Oméga
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Citation :
J'avais vu, mais peut-être qu'ici je trouverais des avis sur des expériences ! Citation :
Mais par exemple, voir une maison avec une base de 30.000e, et une rente de 200€, ça fait pas forcement énorme en plus (sur la base d'un couple qui gagne "normalement+" sa vie, on dira) |
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22/01/2012, 22h21
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[TFR]
Alpha & Oméga
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Ça peut être une opération peu fructueuse si tu ne fais pas attention à certains détails. Il y a plus ou moins 20 ans, un de mes oncle a acheté une maison en viager à une dame de 75 ans. Cette dame était en fait une ancienne danseuse étoile qui a toujours eu une hygiène de vie exemplaire et la chance d'avoir très peu d'incidents au niveau de sa santé. Bref 15 ans plus tard la dame ne donnait aucun signes de faiblesse...heureusement ils ont pu trouver un compromit pour qu'il puisse enfin profiter de la maison
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22/01/2012, 22h21
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Alpha & Oméga
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Bon, pour Jeanne Calment, il a clairement pas eu de moule, mais bon
 Je pensais pareil Doudou, mais je pense que j'arriverais à me contrôler. J'espère. <rire sadique> |
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22/01/2012, 22h23
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Alpha & Oméga
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Citation :
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22/01/2012, 22h28
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Héros / Héroïne
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Bonsoir,
Acheter une maison en viager est une "spéculation" sur la vie du ou des propriétaire(s) du bien. Il y a bien un bouquet de départ ainsi qu'une rente mensuelle. Personnellement je te déconseille ce genre de placement qui est rarement bénéfique . Un notaire peut aisément te renseigner sur ce genre de pratique  Kiorez |
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22/01/2012, 22h33
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Alpha & Oméga
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Citation :
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22/01/2012, 22h46
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Alpha & Oméga
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C'est ça en gros. Bon j'ai pas pratiqué mais j'en avais parlé un peu avec des gens qui ont fait ce choix.
C'est plus ou moins un pari en fonction de l'état de la personne, certains peuvent s'avérer coriaces. Et les viagers en couple, yen a toujours un qui s'accroche Les gens qui choisissent le viager sont d'ailleurs souvent plus en forme que d'autres du même âge, et ont donc une espérance de vie plus longue. Je crois avoir lu qu'en moyenne la durée d'un viager était de 13 ans. À savoir qu'il existe des viagers sans rente, du coup le bouquet est plus salé. Il en existe aussi ou tu vas "payer de ta personne" une partie de la rente, genre tu vas aider la personne au quotidien pour ses déplacements ou lui faire ses courses (et c'est toi qui payes les courses) etc. Un de mes oncles s'est récupéré 2 beaux appartements bien placés comme ça, les proprios sont morts sous 3/4 ans, peut-être moins. C'est une philosophie d'achat, tu peux payer un bien dont tu ne profites pas pendant 10/15 ans mais au final c'est (souvent) une bonne affaire, c'est un placement et pas un achat en vue d'une utilisation. Et si la personne meurt trop vite, en plus des flics, je crois que le fisc peut te tomber dessus et requalifier la vente en donation (et donc te prendre des sous =)) |
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22/01/2012, 23h35
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Alpha & Oméga
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Personnellement, j'avais une "grande tante" qui avait mis en viager un atelier qu'elle possédait dans Paris en 1990 (donc elle avait dans les 70ans). Bah au bout de 20ans le mec qui avait prit le truc en viager il commençait à en avoir marre. (bon elle est morte en 2010 finalement).
Après, ça dépends bien entendu de l'age de la personne et de sa santé, mais là dans le cas dont je parle, c'est vrai qu'autant à 70 qu'à 85 on lui donnait jamais plus de 3 ans à vivre quand on la voyait. A l'inverse, son frère avait "vendu" son appart en viager en 2007, et il est mort en 2008. Dans ce cas là, la personne qui a acheté a fait une putain de bonne affaire. (d'ailleurs un peu louche, mais bon, passons  )
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22/01/2012, 23h40
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Alpha & Oméga
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Si tu veux regarder il y a plein d'offres de viager sur les sites comme seloger.com, ça donne une idée de ce qui se pratique.
De toute façon il faut savoir que l'apport + la rente mensuelle ne sont pas calculés au hasard, ça se base sur le prix du bien, et l'âge et la santé des propriétaires. Proche région parisienne la rente mensuelle est plus proche d'un loyer que les 200 ou 250 euros évoqués dans le topic... Je dirais que c'est à tenter si tu as un bon apport de départ, et bien sur si tu n'es pas pressé. Je me dis que ça peut être plus intéressant de payer 300 euros par mois pendant 15 ans pour acheter une maison, que prendre un crédit qui va te faire casquer X % de plus du prix d'achat juste pour engraisser la banque. Après, et ça n'est que mon avis, dans l'idéal ce genre d'investissement est à envisager plutôt si on est déjà propriétaires de son logement... et qu'on a pas de crédit à charge... (enfin pas de crédit immobilier) Ou alors quand on veut aider quelqu'un ! Mon père avait pris la maison de sa tante en viager quand j'étais ado (tante qui était déjà une vieille dame à l'époque), non pas pour spéculer mais d'une part parce qu'elle n'avait pas forcément envie que sa maison dans laquelle elle vivait depuis longtemps aille à des inconnus si elle devait s'en séparer, et d'autre part parce que sa retraite était bien modeste, et du coup la rente viagère lui permettait un confort de vie plus agréable. |
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22/01/2012, 23h49
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Alpha & Oméga
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C'est cheat, tu peux faire genre t'es gravement malade et tout mais en fait t'as rien et t'encules les acheteurs pendant des années.
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23/01/2012, 00h14
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Invité
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Citation :
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23/01/2012, 00h17
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Alpha & Oméga
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Le vieux qui reste h24 devant la TV il s'expose pas trop
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23/01/2012, 00h19
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Alpha & Oméga
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Mais ca doit exister des acheteurs qui pètent des câbles et qui essayent de tuer les vendeurs de façon "accidentel", non ?
Ca m'a l'air craignos comme type de vente. |
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23/01/2012, 00h21
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[2Lock]
Alpha & Oméga
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Citation :
N'oubliez pas que de + en + de gens vivent centenaires. Par contre même si le nombre de personnes qui atteignent 113 ans (parfois en bonne santé) explose, elles sont bien moins nombreuses à atteindre 114 ans. C'est une sorte d'âge limite. |
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23/01/2012, 00h21
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Alpha & Oméga
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Citation :
Disons que tu as une idée assez claire de la santé de la personne à qui tu achètes au moment de la vente (en forme, ou pas). Je n'avais jamais pensé ça vraiment en terme de spéculation, en mode "c'est dégueulasse d'espérer la mort de quelqu'un" ! Je voyais plus ça dans l'optique d'attendre son décès, et non pas de le souhaiter ! Quelque part c'est rendre service à la personne âgée aussi, car ça lui permet de pouvoir rester à son domicile, tout en améliorant son confort de vie grâce à la rente, et éventuellement de financer justement les moyens (auxiliaire de vie, femme de ménage etc...) qui lui permettent de rester chez elle au lieu de devoir aller en mouroir maison de retraite.
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23/01/2012, 11h01
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[DA]
Alpha & Oméga
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Citation :
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23/01/2012, 11h02
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Invité
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C'est marrant l'OP a créé ce post quand l'excellent "viager" était diffusé sur une chaîne de la TNT.
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23/01/2012, 11h05
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Alpha & Oméga
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[Modéré par Maluka :] Dernière modification par Maluka ; 23/01/2012 à 13h37. |
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23/01/2012, 11h07
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Alpha & Oméga
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[Modéré par Maluka :] Dernière modification par Maluka ; 23/01/2012 à 13h37. |
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23/01/2012, 11h09
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