[Floyder]

Citation :

Publié par Njuk

A lire certains faudrait pouvoir mettre 31 pts dans les 3 arbres en meme temps parce que bon, pourquoi se limiter ?

Vous n'arrivez pas a depasser la petite lorgnette du "c'est pratique ttlm peut jouer n'importe quoi LAUL", un gameplay est d'autant plus riche qu'il se nourrit de contraintes qui forcent a faire des choix, mais ca semble vous echapper completement.

Encore un fois rien a voir, on ne demande pas à ce qu'un heal puisse tanker et faire autant de dps que les autres. On veut un gameplay riche ! On veut des contraintes dans les arbres de compétences !

Mais la comme les choix de compo de groupe te sont imposés (merci la trinité heal/tank/dps) on veut des outils pour gérer cette contrainte, qui empêche juste complètement de pouvoir jouer dans certain cas.

[Wyzz]

Citation :

Publié par Wilhelm/Grosouris

C'est pas avec ce genre de personne (comme toi) que l'on va faire évoluer le débat!

Ben le débat ( inutile a mon sens vu que Bioware va la mettre la doublespé ) n'est pas a sa place vous polluez un topic sur un autre sujet le patch 1.1

Si vous voulez debattre créez un topic pour ça ... avec tout ça on sait même plus de quoi y parle le patch 1.1

[Wilhelm/Grosouris]

Citation :

Publié par Zolyok

Ben le débat ( inutile a mon sens vu que Bioware va la mettre la doublespé ) n'est pas a sa place vous polluez un topic sur un autre sujet le patch 1.1

Si vous voulez debattre créez un topic pour ça ... avec tout ça on sait même plus de quoi y parle le patch 1.1

Pardon, la prochaine fois à la fin de mon message je mettrais le " " pour marqué la plaisanterie

[bjerk]

Citation :

Publié par Njuk

A lire certains faudrait pouvoir mettre 31 pts dans les 3 arbres en meme temps parce que bon, pourquoi se limiter ?

Vous n'arrivez pas a depasser la petite lorgnette du "c'est pratique ttlm peut jouer n'importe quoi LAUL", un gameplay est d'autant plus riche qu'il se nourrit de contraintes qui forcent a faire des choix, mais ca semble vous echapper completement.

+1000

bbha j'ai du mal moi aussi a comprendre se système de double triple etc... spe.

tu aime jouer tank tu monte un tank
tu aime jouer dps tu monte un dps
tu aime jouer un healeur (bien que la c'est plus un vocation ) tu monte un healeur.

tu aime jouer un dps healeur tank gnéééééééé c'est quoi ce truc .
on est pas gros bill dans casus belli (enfin j'espere)

on s'improvise pas tank , ni healeur (dps c'est en général la classe la plus facile).
je suis peut etre trop vieux pour c'est connerie , mais je plus du genre chacun a ça place.
et ca me fait toujours rire , les oui mais tu comprend il y a une spe pve et pvp mouais quelque soit le jeux j'ai eu rarement eux besoin de me me respect complètement pour pouvoir soit tanker en pvp comme en pve , pareil pour le dps ou le heal.
bien qu'en général je suis plutôt sur les jeux pvp (mais il y a de temps en temps du pve a faire).

le mec qui respect tank parce qu'il n'y a pas de tank disponible j'aurais en règle général pas confiance (on s'improvise pas tank).

et je préfère que chacun ai sa place et son role , j'ai pas trop envie de voir plein de classe qui peuvent dps , tanker , heal en un seul clique.

mais c'est mon point de vue.

/drink

bjerk tank/dps/heal

[Bunny Bait]

Citation :

Publié par Floyder

Super c'est tellement RP d'avoir à faire la quête ! Ca sert juste à rien de payer pour respé. T'es dans tes carcans d'il y a 10 ans ou le public des MMO étaient les chômeurs et les étudiants (ca y est je troll aussi) et tu veux pas en bouger.

et donc la double spé change quoi pour une guilde de bras pas cassé ? Si tu as ton roster pile poil comme tu veux tous les soirs de raid c'est super pour toi. ca change quoi à ta vie si d'autres guildes peuvent raid aussi grace à cette feature ?

C'est pas une quête.
Si ne pas vouloir une facilité de plus dans le jeu, c'est rester dans les carcans d'il y a 10 ans, tant mieux. C'est toujours mieux que de céder à la génération "tout tout de suite". En effet je veux pas en bouger.

Citation :

Publié par Yohips

Aucune cohérence dans le discours. J'adore !
Donc si je te suis, une fois que la double spé sera en jeu, tu seras pour ?

Rien n'est pour les assistés tant que c'est déjà en jeu... je penserai à la ressortir celle là pour faire rire la galerie.

Utiliser des fonctions qui facilite le jeu =/= Être assisté.
Ne pas utiliser des fonctions qui facilitent le jeu = Se mettre des bâtons dans les roues.
Tu vois la différence ou c'est trop compliqué pour toi ?
Si la double spé arrive en jeu, je l'utiliserais mais je serais toujours contre. Puisse que de toute façon je serais obligé si je ne veux pas être encore plus pénalisé que ce que ça présence le fait déjà, mais ça a déjà été dit sur le sujet, tu devrais essayer de le lire, ça t'évitera de sortir des trucs pareils.

Citation :

Publié par Floyder

Encore un fois rien a voir, on ne demande pas à ce qu'un heal puisse tanker et faire autant de dps que les autres. On veut un gameplay riche ! On veut des contraintes dans les arbres de compétences !

Mais la comme les choix de compo de groupe te sont imposés (merci la trinité heal/tank/dps) on veut des outils pour gérer cette contrainte, qui empêche juste complètement de pouvoir jouer dans certain cas.

La fonctionnalité existe déjà.
La double-spé enrichit pas le gameplay faut pas pousser non plus. Tout ce que ça apporte c'est la suppression du coût crédits/temps pour aller se re-spécialiser. Pouvoir changer sans contraintes c'est pas du gameplay.

[Typhares]

Perso j'ai un perso healer spe healer et ça me va je cherche pas trop a avoir plusieurs spe.

Bizaremment c'est sur ma sentinelle que j'aimerai pouvoir changer facilement.
Passer de watchman (DPS sur DoT) a focus (AoE burst) ou a combat (burst cible unique) j'aimerai beaucoup juste pour varier mon expérience et mes rotations.

[Yohips]

Citation :

Publié par Ptigran

Utiliser des fonctions qui facilite le jeu =/= Être assisté.
Ne pas utiliser des fonctions qui facilitent le jeu = Se mettre des bâtons dans les roues.
Tu vois la différence ou c'est trop compliqué pour toi ?
Si la double spé arrive en jeu, je l'utiliserais mais je serais toujours contre. Puisse que de toute façon je serais obligé si je ne veux pas être encore plus pénalisé que ce que ça présence le fait déjà, mais ça a déjà été dit sur le sujet, tu devrais essayer de le lire, ça t'évitera de sortir des trucs pareils.

C'est du pareil au même, tu utilises un partenaire pour compenser les lacunes de ta spé (un dps ou tank quand t'es healer, un healer quand t'es tank etc...).
Du coup ça te révolte pas les partenaires alors que c'est comme si tu pouvais respé pour queter.
Les jeux de rôle ne sont heureusement pas aussi limités que vous semblez le croire. Les multi-classes, ca vient des jdr et dans les mmorpg on est bien plus limité dans ce genre de concept. Un tank qui se heal, c'est un paladin, un mage qui résiste autant qu'un tank, c'est un mage guerrier etc... Vous vous mettez vous même des barrières sous prétexte d'être des puristes du jdr alors que finalement le jdr est plus vaste que vos limites à la noix.. Ah et dans un jdr, on peut changer de classe en route et mettre en pause l'actuelle dans sa progression...

[RealYarrick]

Citation :

Publié par bjerk

+1000

bbha j'ai du mal moi aussi a comprendre se système de double triple etc... spe.

tu aime jouer tank tu monte un tank
tu aime jouer dps tu monte un dps
tu aime jouer un healeur (bien que la c'est plus un vocation ) tu monte un healeur.

tu aime jouer un dps healeur tank gnéééééééé c'est quoi ce truc .
on est pas gros bill dans casus belli (enfin j'espere)

on s'improvise pas tank , ni healeur (dps c'est en général la classe la plus facile).
je suis peut etre trop vieux pour c'est connerie , mais je plus du genre chacun a ça place.
et ca me fait toujours rire , les oui mais tu comprend il y a une spe pve et pvp mouais quelque soit le jeux j'ai eu rarement eux besoin de me me respect complètement pour pouvoir soit tanker en pvp comme en pve , pareil pour le dps ou le heal.
bien qu'en général je suis plutôt sur les jeux pvp (mais il y a de temps en temps du pve a faire).

le mec qui respect tank parce qu'il n'y a pas de tank disponible j'aurais en règle général pas confiance (on s'improvise pas tank).

et je préfère que chacun ai sa place et son role , j'ai pas trop envie de voir plein de classe qui peuvent dps , tanker , heal en un seul clique.

mais c'est mon point de vue.

/drink

bjerk tank/dps/heal

Dans jeu, il y a le coté ludique, le coté plaisir. Honnetement, j'ai aucun plaisir dans les MMORPG à monter les niveaux en tant que soigneur et j'adore soigner en donjon. La seule solution pour les joueurs comme moi étant la double spécialisation.

C'est à cause de raisonnement comme le tien qu'on s'étonne de trouver après 6 mois de jeu zéro healer ou tank disponible pour partir dans une instance haut niveau. Bah ouais coco, sont si peu nombreux quand y a pas de double spé qu'ils jouent qu'en guilde.

Pourquoi Blizzard a démocratisé la double spé ? Parce que les DPS passaient deux heures à monter un groupe et à se rendre en donjon selon les serveurs. Des fois, faut regarder plus loin que le bout de son nez.

[Arkharwa]

La majorité des "pour" la double spé, parle d'économie de temps et d'argents benefique.

J'ai peur de ce que pourrais devenir un mmo avec une simplification immediate (comme votre double spé) de tout ce qui peut couter du temps ou de l'argent.

et apres vous n'admettez pas que c'est une histoire de vouloir tout de suite et plus facilement.

[Floyder]

Citation :

Publié par Ptigran

La double-spé enrichit pas le gameplay faut pas pousser non plus. Tout ce que ça apporte c'est la suppression du coût crédits/temps pour aller se re-spécialiser. Pouvoir changer sans contraintes c'est pas du gameplay.

Ne pas pouvoir changer de spé sans contrainte non plus

Citation :

Publié par Arkharwa

La majorité des "pour" la double spé, parle d'économie de temps et d'argents benefique.

J'ai peur de ce que pourrais devenir un mmo avec une simplification immediate (comme votre double spé) de tout ce qui peut couter du temps ou de l'argent.

et apres vous n'admettez pas que c'est une histoire de vouloir tout de suite et plus facilement.

Non on parle d'un gain sur l'aspect ludique du mmo avant tout.

[RealYarrick]

Citation :

Publié par Arkharwa

La majorité des "pour" la double spé, parle d'économie de temps et d'argents benefique.

J'ai peur de ce que pourrais devenir un mmo avec une simplification immediate (comme votre double spé) de tout ce qui peut couter du temps ou de l'argent.

et apres vous n'admettez pas que c'est une histoire de vouloir tout de suite et plus facilement.

Cf mes arguments précédents. La facilité ? Non plaisir et qualité de jeu. Passer près de 1 mois à pexer un personnage heal, bonjour le plaisir zéro du jeu (surtout agent impérial où le compagnon est à chier). On a pas tous le loisir de passer du temps à monter des choses qui relèvent plus d'une corvée que du plaisir (cf c'est un jeu ! on est censé avoir du plaisir à jouer !)

Comme dit, après c'est aussi de l'intelligence pour les développeurs de MMO. Un jeu où on passe deux heures à monter un groupe pour faire une instance au 50, parce qu'on trouve personne, ca se vide rapidement de sa population...

[Wilhelm/Grosouris]

Citation :

Publié par Arkharwa

La majorité des "pour" la double spé, parle d'économie de temps et d'argents benefique.

J'ai peur de ce que pourrais devenir un mmo avec une simplification immediate (comme votre double spé) de tout ce qui peut couter du temps ou de l'argent.

et apres vous n'admettez pas que c'est une histoire de vouloir tout de suite et plus facilement.

Si, justement certains l'admettent. Et c'est justement ça qui me fait peur, avec le changement de "mentalité". Certes, y a 10 ans c 'était différent, mais le passé n'est pas toujours pire (ni toujours meilleur)

[Wilhelm/Grosouris]

Citation :

Publié par RealYarrick

Cf mes arguments précédents. La facilité ? Non plaisir et qualité de jeu. Passer près de 1 mois à pexer un personnage heal, bonjour le plaisir zéro du jeu (surtout agent impérial où le compagnon est à chier). On a pas tous le loisir de passer du temps à monter des choses qui relèvent plus d'une corvée que du plaisir (cf c'est un jeu ! on est censé avoir du plaisir à jouer !)

Comme dit, après c'est aussi de l'intelligence pour les développeurs de MMO. Un jeu où on passe deux heures à monter un groupe pour faire une instance au 50, parce qu'on trouve personne, ca se vide rapidement de sa population...

Tu as déjà monté un personnage healer sur un autre MMO ? si oui remercie les dieux (ou qui tu veux) que Bioware ait prévu les pets pour pex....

[Wilhelm/Grosouris]

Citation :

Publié par Thorv & Gwalew

Non on parle d'un gain sur l'aspect ludique du mmo avant tout.

Oui mais ces aspects ludiques riment de + en + avec facilité, et ça c 'est dommage.
Si vous voulez , ya des vieux MMO sur des serveurs gratuits où vous montez 50 en 1 clic et stuff aussi.

[RealYarrick]

Citation :

Tu as déjà monté un personnage healer sur un autre MMO ? si oui remercie les dieux (ou qui tu veux) que Bioware ait prévu les pets pour pex....

C'est justement parce que j'ai été traumatisé par les autres jeux à monter un soigneur que ca me donne aucune envie de réessayer dans ce jeu (et quand je vois certains compagnons minables, ca me donne pas plus envie)

De toute facon, y a une grosse inégalité avec le premier compagnon qu'on te file au départ. Avec consul et inquisiteur, tu montes à l'aise une spé heal. Avec le contrebandier ou l'agent, c'est tout de suite pas la même !

Citation :

Publié par Wilhelm/Grosouris

Oui mais ces aspects ludiques riment de + en + avec facilité, et ça c 'est dommage.

Dommage pour toi ... pas dommage pour moi.

Pour moi c'était pas plus dur avant, c'était juste plus chiant, nuance.

Citation :

Si vous voulez , ya des vieux MMO sur des serveurs gratuits où vous montez 50 en 1 clic et stuff aussi.

Vouloir des améliorations ludiques dans certains aspects du mmo ne veut pas dire qu'on veut en arriver a ce genre de débilitées ....

Voir marqué ce genre de chose ça me donne juste envie de dire : bah la double spé on final on va l'avoir, donc dtc et go sur un jeux qui te convient .....

Heureusement on est entre gentlemen, on va pas en arriver la ^^

[Bunny Bait]

Citation :

Publié par Floyder

Ne pas pouvoir changer de spé sans contrainte non plus

Mais ou j'ai dis le contraire ? Faut arrêter à un moment là, tu changes de sujet en partant sur des délires, et tu nous prêtes propos que l'on a pas tenus.

@RealYarrick : Allume l'écran ? Avoir du mal en agent impérial et sortir que le compagnon est minable. Il y a une première à tout apparemment.

[Arkharwa]

quelqu'un a un lien vers ce propos justement? "la double spe arrive bientot"

car si c'est le cas je vais surement rester moins que prevu.

Si on commence a avoir la facilité pour l'economie temps/argent, on va vers les tp instance et toute ces conneries pour gagner 10Minute et 50 credits.

[Yohips]

Citation :

Publié par Wilhelm/Grosouris

Si vous voulez , ya des vieux MMO sur des serveurs gratuits où vous montez 50 en 1 clic et stuff aussi.

Je suis sûr que tu trouveras un mmo coréen où tu dois grouper pour tuer le moindre mob et dont le lvl max 200 s'atteint uniquement en tuant des mobs. Amuse toi bien ! Sinon il y a une réduc sur les fouets cloutés et les boules de geisha à la redoute ...

[Lesline]

Citation :

Publié par Ptigran

Mais ou j'ai dis le contraire ? Faut arrêter à un moment là, tu changes de sujet en partant sur des délires, et tu nous prêtes propos que l'on a pas tenus.

@RealYarrick : Allume l'écran ? Avoir du mal en agent impérial et sortir que le compagnon est minable. Il y a une première à tout apparemment.

Oui oui, Kalyio est minable.

Une autre remarque gamin?

[Innomine]

Citation :

Publié par Lesline

Oui oui, Kalyio est minable.

Une autre remarque gamin?

J'ai monté mon Inqui au lvl 50 en spé heal et actuellement je monte un reroll AI en spé heal également, ben c'est plus rapide avec l'AI + kalyio, que ce soit des gros packs ou des élites.

Kalyio a un (relativement) bon dps pour un tank ce qui permet d'enchainer bcp plus vite.

[RealYarrick]

Citation :

Publié par Innomine

J'ai monté mon Inqui au lvl 50 en spé heal et actuellement je monte un reroll AI en spé heal également, ben c'est plus rapide avec l'AI + kalyio, que ce soit des gros packs ou des élites.

Kalyio a un (relativement) bon dps pour un tank ce qui permet d'enchainer bcp plus vite.

Kalyio a un bon dps, mais je la trouve pas terrible en tank. Apres chacun son avis.

[Lesline]

Je suis actuellement heal avec elle, et c'est assez compliqué puisqu'elle reste la seule "tanky" effective.
Le DPS étant très moyen pour une résistance moyenne, le résultat est décevant.

Si je la garde, c'est uniquement pour ses multiples taunts.


Pour finir, dire que le leveling est simple en AI avec Kalyio, peut-être pour le début. Ca se corse rapidement par la suite.

[Floyder]

Citation :

Publié par Ptigran

Mais ou j'ai dis le contraire ? Faut arrêter à un moment là, tu changes de sujet en partant sur des délires, et tu nous prêtes propos que l'on a pas tenus.

Je voudrais pas trop simplifier mes posts et te faire passer pour un assisté

Sinon évite de me répondre quand tu ne comprends pas.