[RiC]

Citation :

Publié par Hanoï

Je n'ai jamais touché à Daoc, cela étant dit, je suis assez renseigné pour savoir que je n'y aurais jamais joué de toutes façons et que je n'y jouerais jamais.

Je suis juste exaspéré par le petit club fantaisiste DAoC JoL, dont les conspirant ne peuvent s'empêcher de mentionner le jeu à chacune de leurs participations, obnubilés au point de vivre dans une bulle, y vouant un culte aveugle au dit MMO et prétextant des raisons farfelues... alors qu'il existe des jeux comme EVE Online, Lineage II et d'autres plus vieux...

Ta réaction est étrange non ??? Tu n'y as jamais joué mais le seul fait de voir répété sur les forums que ce jeu est bon du point de vue RvR t'horripile au point de le haïr.

J'y ai également joué longtemps, je ne suis donc pas très objectif sauf que j'ai arrêté pendant des années et j'ai multiplié les expériences sur d'autres jeux... P2P, F2P, jeu sur navigateur... Je suis aussi par période revenu à des jeux solo.

Le fait est que lorsqu'on m'a proposé de refaire un test sur Daoc, j'ai accepté de remettre les pieds dedans... Résultat, on retrouve effectivement des aspects vraiment plus agréable que sur les autres titres.

Evidemment, tu peux faire le hateboy borné mais l'affectif que la communauté JoLienne a envers Daoc repose sur des éléments concrets. Il y a le souvenir du premier MMO c'est incontestable mais cet effet n'est pas vrai pour tout les MMO... On ne retrouve ça que pour une poignée de titres plutôt de qualité.

Tu estimes que les Daociens vivent dans une bulle, désolé mais c'est absurde, la plupart des JoLiens que tu lis ici et qui défendent Daoc n'y jouent plus depuis longtemps... Eux aussi on une connaissance importante des autres MMO...

En fait, peut être que tu devrais t'y mettre et ouvrir un compte... non ?

++ RiC

çayenapasetrepossible
cayenaetreunesecte
çayenamemepasparlernormalementçasur

[Hanoï]

Citation :

Publié par RiC

...

Tu lis un peu ce que racontent les gens? Je ne critique pas le RvR de Daoc, j'ai dailleurs bien précisé que je ne doutais pas qu'il soit excellent, je ne fais que m'insurger contre l'existence d'un tel système dans un jeu qui se veut profondément PvP, et qui est d'ailleurs érigé comme meilleur titre PvP par des gens qui, manifestement n'ont jamais touché à un MMO ou celui-ci était exploité à son maximum. Ça et d'autres features contextuellement tout aussi absurdes.
C'est d'autant plus agaçant quand quelqu'un vient te vanter les features d'un jeu (sous le couvert d'une critique de son évolution) alors que d'autres te proposent les mêmes; mais en quatre fois plus abouties.

Ces joueurs là ne font que fantasmer un MMO pour des raisons qui n'ont pas lieu d'être, et pour des qualités que, comparativement, le jeu n'a pas.

Qu'ils y jouent toujours ou pas, le problème reste le même, rien n'empêche les gens de s'enfermer dans leur nostalgie et leurs souvenirs. Bref je ne vois pas quelle conneries tu viens raconter.

[Gobnar]

Citation :

Publié par kakawait

Je suis d'accord dans le fait que les instances sont indispensables mais c'est vraiment le côté "visible" que je voulais mettre en cause et tu l'as bien compris.

C'est bien dommage cette "casualisation" de l'univers au détriment de la cohérence (à noter ici que je ne suis pas contre rendre un jeu plus simple à condition de pas rendre l'univers incohérent).

Les instances ne rendent pas un jeu plus orienté casual par essence. Selon l'usage qui en est fait, elles peuvent même induire l'inverse.

J'ai souvenir d'un moment de WoW où les joueurs qui voulaient accéder au titre PvP suprême (et au set complet qui allait avec) étaient pratiquement tenus de joueur 24/7 dans les battlegrounds, et allaient jusqu'à se relayer à plusieurs sur le même avatar pendant plusieurs semaines pour y parvenir : une organisation complètement délirante absolument à l'opposé d'un jeu casual-friendly

[Zenboy]

Citation :

Publié par Hanoï

Tu lis un peu ce que racontent les gens? (...) Bref je ne vois pas quelle conneries tu viens raconter.

Alors attention là RiC, tu vois, quand le Hanoï commence à sortir des phrases de ce genre, c'est qu'il va bientôt se mettre à gratter le sol et à charger !
Je te conseille d'aller te planquer derrière une palissade, et méditer sur ta méconnaissance des mmorpgs, car visiblement, tu n'as pas le niveau pour t'attaquer à une des 3 Grâces de JoL (le trio Hanoï, Kreyd, Ipalo).

Beware la mouche ! Bewaaaarrrre

[Veilugarux]

Citation :

Publié par Hanoï

Bref je ne vois pas quelle conneries tu viens raconter.

La vérité .

[RiC]

Citation :

Publié par Hanoï

Tu lis un peu ce que racontent les gens? ...

Qu'ils y jouent toujours ou pas, le problème reste le même, rien n'empêche les gens de s'enfermer dans leur nostalgie et leurs souvenirs. Bref je ne vois pas quelle conneries tu viens raconter.

C'est parce que je suis en désaccord avec ton point de vue que je dis des conneries ?

Bienvenue sur le forum, endroit où il est autorisé de dire à quelqu'un qui n'a jamais essayé un titre qu'il peut ne pas le connaitre et de lui expliquer que ceux qui connaissent ce titre ont de bonnes raisons de l'apprécier.

Je crois que tu n'as pas un comportement très rationnel dans ton approche de Daoc... Tu as presque l'air "à cran" quand on t'en parle... C'est en ça que ta réaction est étrange.

Tu parles de s'enfermer dans la nostalgie alors que je t'explique que le retour aux sources que j'ai opéré récemment s'est avéré concluant. Malgré de nombreux mois passés sur d'autres jeux, on ne retrouve pas ailleurs ce qui fait le sel de Daoc. Le jeu est riche, technique, abouti et offre un challenge technique plus complet et intéressant que sur les autres types de jeux que j'ai testé.

Je serai ravi de t'accompagner dans la découverte de Daoc. tu peux actuellement profité d'offres d'essai intéressante. Laisse moi un petit mot (doux ?) ici afin que l'on convienne d'un RDV IG.

++ RiC

[Hanoï]

Citation :

Publié par RiC

...

C'est justement parce qu'on est sur un forum que je suis en droit d'estimer que tu raconte des conneries (et de le dire....?)

Quant à Daoc je ne suis guerre surpris d'entendre que les sensations qu'il a pu proposer un temps n'ont pas été retrouvées sur d'autres titres. Cependant, il ne peut s'agir de celles qui ont été invoquées jusqu'à maintenant, considérant que d'autres que jeux, préalablement cités, sont bien plus aboutis à ces niveaux.

Bref, tester Daoc? Laisse moi rire. Vous vous amusez peut être du PvP fast-food, et autres aberrations MMOesques mais pas moi. Tu ne seras donc pas surpris que je refuse ton invitation.

[kakawait]

Citation :

Publié par Gobnar

Les instances ne rendent pas un jeu plus orienté casual par essence. Selon l'usage qui en est fait, elles peuvent même induire l'inverse.

J'ai souvenir d'un moment de WoW où les joueurs qui voulaient accéder au titre PvP suprême (et au set complet qui allait avec) étaient pratiquement tenus de joueur 24/7 dans les battlegrounds, et allaient jusqu'à se relayer à plusieurs sur le même avatar pendant plusieurs semaines pour y parvenir : une organisation complètement délirante absolument à l'opposé d'un jeu casual-friendly

Mais de ce que tu me racontes ce n'est pas tellement le système d'instance qui rendu l'aspect "no-life" des BG mais le fait qu'il fasse jouer perpétuellement. Je connais pas WoW et je connais pas la raison d'être 24/7 en BG, surement car les rangs doivent diminuer en cas de non activité mais que se soit en OpenWorld ou Instance le problème aurait été le même ?

[Gobnar]

Citation :

Publié par kakawait

Mais de ce que tu me racontes ce n'est pas tellement le système d'instance qui rendu l'aspect "no-life" des BG mais le fait qu'il fasse jouer perpétuellement. Je connais pas WoW et je connais pas la raison d'être 24/7 en BG, surement car les rangs doivent diminuer en cas de non activité mais que se soit en OpenWorld ou Instance le problème aurait été le même ?

Non, un système aussi aberrant n'aurait pu fonctionner à ce point en Open World puisqu'il reposait sur des affrontements PvP à jet continu BG après BG dans lequel il fallait avoir le plus de points pendant x semaines pour gagner le titre (mais c'est anecdotique et je n'ai cité le cas que parce qu'il allait clairement à l'encontre du : instance = casual).

A part auprès des intégristes de l'Open World qui la refusent par principe, l'instance n'est qu'un outil, utile notamment pour permettre une scénarisation autrement impossible et/ou un engorgement de certaines zones spécifiques mais qui, mal employé, peut aussi avoir des conséquences négatives.

[Veilugarux]

Citation :

Publié par Gobnar

Non, un système aussi aberrant n'aurait pu fonctionner à ce point en Open World puisqu'il reposait sur des affrontements PvP à jet continu BG après BG dans lequel il fallait avoir le plus de points pendant x semaines pour gagner le titre (mais c'est anecdotique et je n'ai cité le cas que parce qu'il allait clairement à l'encontre du : instance = casual).

A part auprès des intégristes de l'Open World qui la refusent par principe, l'instance n'est qu'un outil, utile notamment pour permettre une scénarisation autrement impossible mais qui, mal employé, peut aussi avoir des conséquences négatives.

Une des rares fois où je suis bien d'accord avec toi.

[Zenboy]

Citation :

Publié par Hanoï

Bref, tester Daoc? Laisse moi rire.

C'est comme si tu disais "j'ai jamais mangé d'endives, mais je sais que j'aime pas, parce qu'on m'a dit le goût que ça avait". C'est complètement con comme façon de voir les choses.

Pourquoi ? parce que ça tient pas compte du fait que chaque individu apprécie les choses différemment de son voisin, en fonction de sa façon de percevoir ce qui l'entoure.

Bref, essaie au moins DAoC, même juste qq heures, et là tu auras une opinion plus crédible. Parce que pour l'instant, tu fais comme moi : tu trolles, stou :/

(Moi par exemple, j'ai jamais joué à DAoC, je me prononce donc pas à son sujet).

[Hanoï]

Citation :

Publié par Zenboy

...

Tu vis dans une caverne? Le concept du rapport, de la review ça te dit quelque chose?

Pour rebondir sur l'exemple de l'endive (d'ailleurs ô combien mauvais sachant que la nourriture et le MMO sont deux domaines fondamentalement différent) est ce que toi tu t'amuses à t'investir, en temps et en argent, dans quelque chose qui propose tout ce que tu n'apprécies pas à la base? Tu es masochiste, as du temps à perdre et de l'argent qui pousse gracieusement sur les arbres de ton jardin?

Crois tu vraiment que j'ai eu besoin de jouer à Daoc pour savoir qu'il s'agissait d'un MMO RvR proposant, parmi tant d'autre, un système de vaux complètement débile et des récompenses en prises de forts totalement grotesques? Si tu penses que découvrir un MMO en y jouant directement prend autant de temps que de croquer dans une endive, tu n'as pas du toucher à beaucoup de MMO. Un article wikipedia, une review spécialisée, un rapport de joueur tout ça reste instructif tout en étant plus économique et plus rapide. Et j'ai dailleurs assez d'experience MMO derrière moi pour comprendre, en lisant ces reviews, que ces features ne m’intéressent pas moi personnellement mais également que certains ici s'emballent pour pas grand chose au final.

On ne vit plus dans un monde ou les participants à une expérience ont seuls le savoir de et là capacité à juger cette même expérience. Si c'était le cas tu ne pourrais faire aucune discrimination et aurais joué a absolument tous les mmos sur le marché.

Vous pouvez aimer Daoc si vous le souhaitez, mais vanter le jeu comme certains ont pu le faire c'est clairement manquer d'expérience ou alors se planter lamentablement dans l'affirmation de ses qualités.

Mais bon je ne m'étonne plus des déclarations de Zenboy, digne au moins de la façon d'appréhender le monde qu'ont les pré-adolescents niaiseux.

[Veilugarux]

Citation :

Publié par Hanoï

Tu vis dans une caverne? Le concept du rapport, de la review ça te dit quelque chose?

Pour rebondir sur l'exemple de l'endive (d'ailleurs ô combien mauvais sachant que la nourriture et le MMO sont deux domaines fondamentalement différent) est ce que toi tu t'amuses à t'investir, en temps et en argent, dans quelque chose qui propose tout ce que tu n'apprécies pas à la base? Tu es masochiste, as du temps à perdre et de l'argent qui pousse gracieusement sur les arbres de ton jardin?

Crois tu vraiment que j'ai eu besoin de jouer à Daoc pour savoir qu'il s'agissait d'un MMO RvR proposant, parmi tant d'autre, un système de vaux complètement débile et des récompenses en prises de forts totalement grotesques? Si tu penses que découvrir un MMO en y jouant directement prend autant de temps que de croquer dans une endive, tu n'as pas du toucher à beaucoup de MMO. Un article wikipedia, une review spécialisée, un rapport de joueur tout ça reste instructif tout en étant plus économique et plus rapide. Et j'ai dailleurs assez d'experience MMO derrière moi pour comprendre, en lisant ces reviews, que ces features ne m’intéressent pas moi personnellement mais également que certains ici s'emballent pour pas grand chose au final.

On ne vit plus dans un monde ou les participants à une expérience ont seuls le savoir de et là capacité à juger cette même expérience. Si c'était le cas tu ne pourrais faire aucune discrimination et aurais joué a absolument tous les mmos sur le marché.

Vous pouvez aimer Daoc si vous le souhaitez, mais vanter le jeu comme certains ont pu le faire c'est clairement manquer d'expérience ou alors se planter lamentablement dans l'affirmation de ses qualités.

Mais bon je ne m'étonne plus des déclarations de Zenboy, digne au moins de la façon d'appréhender le monde qu'ont les pré-adolescents niaiseux.

Oui, tu n'a pas besoin de le testé je pense aussi mais les mots qu'il a employé vont avec les reviews :

Citation :

Ce que les joueurs comme moi veulent, c'est des donjons réellement épiques utilisables par le royaume entier qui sont à débloquer via prises de contrôles de points stratégiques, genre villes.
Des points qu'il faut réellement défendre ou prendre pour une raison, pas juste défendre "pour faire du pk/pour faire des points de royaumes".

Quand on voyait des attaques ennemies arriver sur les forts, on faisait circuler l'info par exemple, ça donne un petit côté "impliqué" qui manque sur les MMOs modernes.
Bref des impacts réels sur le royaume, comme à l'époque des débuts de DAoC (patch 1.48 les abysses?), pas juste des combats sans buts dignes des zones ouvertes de mmo genre wow sur serveur pvp.

Quand on partait en pvp pour ouvrir les abysses, au moins on avait une raison, et souvent du monde se motivait à y aller, même les petits gris suivaient les mouvements.

C'est clairement le côté épique qui a été supprimé du pvp de DAoC. (Pour moi il n'est plus à considérer comme un modèle de nos jours, même s'il reste la prise de fort pour... pourvoir pk et changer la couleur des drapeaux du fort.)

Je ne voit pas en quoi il a employé des mots faux nostalgique c'est le jeu qui était comme ça.

[Hanoï]

Citation :

Publié par Yame

Je ne voit pas en quoi il a employé des mots faux nostalgique c'est le jeu qui était comme ça.

Ce qui pose problème ce n'est pas strictement ce qui est dit, mais ce que ça implique indéniablement. En terme de comparaison aux MMO les plus communs et les plus modernes, ça se tient parfaitement, mais comparativement à certains MMOs ça ne tient plus la route.

[Veilugarux]

Citation :

Publié par Hanoï

Ce qui pose problème ce n'est pas strictement ce qui est dit, mais ce que ça implique indéniablement. En terme de comparaison aux MMO les plus communs et les plus modernes, ça se tient parfaitement, mais comparativement à certains MMOs ça ne tient plus la route.

Je sens que tu aurais aimé qu'il parle de jeu GvG parce qu'il donne l'impression lorsqu'on est un peu à cheval que le GvG n'a pas ce coté épique, je me trompe ??
Si c'est ça c'est un peu de l'extrapolation mais il est indéniable que Sangrifeld aime le pvp faction pour son coté prise de marque et peu de trahison.

[Zenboy]

Citation :

Publié par Hanoï

Tu vis dans une caverne? /Blabla bien tourné pour faire genre que j'ai raison et que Zenboy est un imbécile heureux qui n'a biensur pas pensé à tout ce que je viens d'énoncer/ pré-adolescents niaiseux.

Mouais, en fait, t'as juste un problème d'égo.

[Fadanaf]

Les instances permettent plusieurs choses.

On a trop souvent tendance à considérer la chose d'un point de vu éthique alors que les boîte de productions vidéoludiques, qui demain feront peut-être dans la chaussette ou le congélateur, pensent avant tout "pigeonnage de générations post-tchernobiliennes"

I/ Les instances, un gain économique pour les firmes vidéoludiques.

- Les économies réalisés au niveaux des serveurs sont conséquentes sans compter qu'ils seront plus rarement soumis aux problèmes de surcharges dans certaines zones. Moins de problèmes, moins de maintenance, encore des économies.

Il faut se rappeller que dans une instance il y'a généralement moins de joueurs que dans une partie de FPS, voir que dans un tetris-duo, puisque l'instance individualisé narrative se développe et gageons d'ailleurs que SWTOR prétextant la valorisation de sa licence si chèrement acquise, en usera et en abusera sans aucun scrupule.

II/ Les instances, un end-game low-cost pour fidéliser le pigeon.

Une fois le MMORPG développé, les boîtes ont tout intérêt à réduire drastiquement leurs effectifs. Pourquoi chercher à dynamisé sans cesse le produit alors qu'on peut se contenter de reproduire les recettes éprouvés.

La quasi-totalité des MMO se basent sur un système de progression ou le joueur acquiert de l’expérience en affrontant des quantité industrielles d'IA si niaises qu'elles feraient passer n'importe quel poisson rouge pour machiavel.

Le consommateur enfermé des heures durant massacre à la pelle des représentations virtuelles et pixelisés d'orc, de gobelins, d’araignée et de je ne sais quels autres fantômes spectraux.

Il progresse, lentement mais surement et atteint finalement le quota maximum. Pour les sociétés vidéoludique une question cruciale se pose.

Que peut t-on proposer au client pour qu'il reste dépenser son argent chez nous ?

Chercher à faire vivre l'univers créer en donnant plus de libertés aux joueurs et en s'assurant que leurs actions aient un impact sur le jeu ?

Couteux à mettre en œuvre, il faudrait des programmeurs, des gens qui réfléchissent, bref c'est compliqué et au dessus de nos moyens intellectuels, essayons donc de trouver quelque chose de plus correspondant à notre nouveau public, celui des enfants de l'atome, ceux qui ont les glottes débordantes d'iode radioactif et des résidus toxiques entre les synapses.

Bref tout ceux qui prennent leur panard en payant un abonnement ou un item-shop, pour détruire à la chaîne des dizaines de milliers d'IA des mois durant.

Donc après avoir du tuer des milliers de représentations graphiques pixelisés d'une IA catatonique, le consommateur est maintenant appelé à "boucler" des instances pour améliorer son équipement avec comme probabilité d’obtention 2/100/6 (qu'il faudra répéter pour chaque pièce d'équipement).

Ayant un nouvel objectif, le consommateur reste, il continue a payer. Il passe de la spirale du level à celle du stuff, l'instance remplaçant le mob.

Inutile donc désormais de chercher à améliorer le jeu, son contenu, sa jouabilité ou de salarier des développeurs compétents. Il suffira juste de créer de temps en temps une nouvelle instance pour parquer les consommateurs et réinitialiser la boucle d'obtention.

III/ Les instances : Gagner le marché de la console.

L'instance c'est avant tout la console pour ne pas dire la camisole. En effet l'instance, comme la console, s'axe autour d'un groupe restreint de joueurs (aux performances mentales douteuses) et enfermés dans un microcosme cloisonné. Le consoleux du dimanche jouant un match de fifa contre son pote une bière à la main avant la finale de la championleague est sans le savoir dans une instance, et plus précisément un mini-Battleground. C'est plus qu'un client potentiel, c'est un client cible.

L'instance touche le plus vil s'adressant directement à la lie pour s'enrichir sur le dos d'une misère intellectuelle préoccupante. Car une fois que les joueurs seront déconnectés les uns des autres, déconnectés de la notion de MM du MMORPG, alors les firmes vidéoludiques pourront, à l'instar du fer de lance Blizzard, sortir simultanément leurs prochains produits sur une multitudes de plateformes, PC et Wii en tête.

La seule connexion existante entre l'univers et les joueurs sera alors le serveur de paiement sécurisé.

Quand ce jour viendra, toute la plèbe intellectuelle, du lycéen au footix en passant par le consoleux du dimanche pourront alors s'autocongratuler de leurs exploits en twittant, car à ne pas douter, l'avenir de l'instance, et donc des MMO, c'est d'être facebook-compatible.

[Zenboy]

C'est un extrait de ta thèse sur les mondes virtuels, Fadanaf ?

[CaMisangKoby]

Citation :

Publié par Hanoï

...
Un article wikipedia, une review spécialisée, un rapport de joueur tout ça reste instructif tout en étant plus économique et plus rapide. Et j'ai dailleurs assez d'experience MMO derrière moi pour comprendre, en lisant ces reviews, que ces features ne m’intéressent pas moi personnellement mais également que certains ici s'emballent pour pas grand chose au final.

On ne vit plus dans un monde ou les participants à une expérience ont seuls le savoir de et là capacité à juger cette même expérience. Si c'était le cas tu ne pourrais faire aucune discrimination et aurais joué a absolument tous les mmos sur le marché.
...

Bref tu te bases sur des on-dits pour te convaincre que ces features ne te conviennent pas sans avoir pris un peu de ton temps pour mieux les appréhender, pourquoi pas.
Mais delà à te donner le droit de dénigrer l'avis de ceux qui ont réellement tester ces dites features ...

On comprend aisément que ces derniers ne prennent pas ton avis au sérieux.

fadanaf : explication parfaite

Exemple supplémentaire de ce que donne cette "mode" de l'instance: le nouveau BG de swtor, encore une nullité sans nom. on n'en sort pas, on s'enfonce. et les gens dissertent sur le potentiel stratégique du truc, comme si c"était autre chose que du réchauffé reskinné recyclé par les anciens de war, récupérés in extremis par bioware.

[Fadanaf]

Citation :

Publié par Zenboy

C'est un extrait de ta thèse sur les mondes virtuels, Fadanaf ?

Non ma thèse porte exactement sur les applications des MMO à des fins productives ou comment transformer un bien ludique en un outil pédagogie d'apprentissage à destination du marché du travail de demain (qui remplacera à terme la structure éducative actuelle qui peine à remplir cette fonction).

Nos produits-clients payent déjà pour effectuer un travail productif et répétitif (que le commun appelle bash no brain), ce qui constitue une base intéressante de travail pour nous.

Nous réfléchissons actuellement avec l'une des plus grande firmes vidéoludique sur les moyens d'investir le marché des 8-12 ans et de la console afin de toucher un public, plus large, plus réceptif et plus malléable.

En isolant nos produits-clients dans un environnement adéquat et propice au travail, à savoir des structures productive identiques et cloisonné (que le commun appelle aussi instances), nous réduisons les possibilités de socialisation et donc de future syndicalisation de nos produits.

Lorsque, conditionné par une matrice productiviste saine, les connexions synaptiques de nos produits commencent à défaillir, la phase deux peut-être enclenché. Le produit est alors prêt à payer plus pour produire plus et ces frais habituellement dévolus à l'entreprise peuvent donc être reportés sur la main d’œuvre via une structure de vente interne (aussi appellé item-shop).

Arrivé à ce stade de production, nos produits peuvent alors êtres livrés.

Ils aiment travailler, ils sont prêt à payer pour cela, ils y prennent du plaisir, ils n'aiment ni réfléchir ni contester. Ils ne réclament plus qu'une seule chose, avoir un poste de travail isolé des autres pour pouvoir travailler seul (que ce soit l'instance, le poste de resserrage de boulons ou le bureau 148).

[Gobnar]

Citation :

Publié par Fadanaf

On a trop souvent tendance à considérer la chose d'un point de vu éthique alors que les boîte de productions vidéoludiques, qui demain feront peut-être dans la chaussette ou le congélateur, pensent avant tout "pigeonnage de générations post-tchernobiliennes".

Les producteurs de jeux sont des commerciaux qui proposent un produit (un jeu) à des clients potentiels.

Ils espèrent en tirer des bénéfices et ne prétendent pas être des bénévoles.

Le jeu, à sa sortie, a parfois pu être testé en beta ouverte, a toujours été évalué par la presse spécialisée et ses caractéristiques principales sont connues de quiconque veut se renseigner un minimum avant l'achat.

Non seulement, le client est libre d'acheter ou pas mais il peut arrêter son abonnement à tout moment s'il n'est pas satisfait.

Où est le "pigeonnage"?

[Fadanaf]

Citation :

Ils espèrent en tirer des bénéfices et ne prétendent pas être des bénévoles.

C'est bien ce que dit non ?

Mais ton raisonnement de justification de l'éradication de l'éthique dans le domaine économique n'est ni défendable, ni rationnel.

Allons plus loin pour le montrer.

Jusqu'ou peut t-on produire de la merde tant que le bénéfice économique est présent ?

On pourrais selon ta logique vicié produire un produit dangereux qui ne réponds à aucune norme de sécurité et qui tue des gens tant que "profits > frais de justice+perte occasionné par l'image négative".

Sans éthique, on touchera très très vite aux limite de ta pseudo-rationalité économique qui n'est plus du tout rationnelle si on pense macro et système global.

La limite de ton raisonnement c'est de ne penser qu'a l'intérêt de l'industrie et non à celui de l'ensemble des acteurs, dont toi client tu fait parti.

C'est d'ailleurs assez intéressant de voir comment un grand nettoyage synaptique peut aboutir à ce qu'un simple consommateur aille contre ses propres intérêts en prenant le parti des grandes firmes vidéoludique, uniquement parce qu'il comprend (grossièrement) la logique économique sous tendue tirant ainsi orgueil d'une simple observation qu'il est cependant incapable d'analyser.

Comprendre ne signifie pas forcément accepter Gobnar. Tu dois donc dépasser ce stade même s'il est confortable de penser qu'on détient les clefs de la connaissance (mais la en l’occurrence tu n'es pas un génie de comprendre ce fait basique) par rapport à une masse qui ne saisit même pas le simple constat.

[Gobnar]

Citation :

Publié par Fadanaf

Mais ton raisonnement de justification de l'éradication de l'éthique dans le domaine économique n'est ni défendable, ni rationnel.

C'est quoi l'éthique dans le domaine du jeu vidéo?