[Wiki] [PC] Crusader Kings II

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Je veux bien qu'on me présente des cas historiques ou une faction se sera formé pour donner le pouvoir à quelqu'un qui n'en voulait pas au point de casser la tronche aux rebelles. Ca détruit juste complétement l'immersion.
L'Angleterre et le Saint-Empire du XII et XIII siècle regorgent d'exemple. Même si dans le cas présent, il est étonnant que tes protagonistes soient adultes, ce genre de prise de pouvoir à contre-cœur ayant plutôt ciblé de jeune enfant.
On parle quand même d'un type qui est adulte oui. Et qui est déjà roi. Et qui est tellement pas d'accord pour devenir roi du royaume d'à coté qu'il essaie de casser la gueule à ceux qui tentent de le mettre sur le trone. Moi je veux bien, mais y a un moment où ca ne passe pas.
Citation :
Publié par Moquette
Ce n'est pas une erreur. Tu peux avoir une coalition à ton nom sans que tu veuilles en faire partie. C'est déjà arrivé à certains joueurs de combattre contre les rebelles qui veulent TE mettre sur le trône. Par contre, le problème, c'est que l'IA du souverain qui doit combattre contre les factions, à cause des rebelles, semblent ne pas trop t'aimer tout de même, malgré que tu montres pâte blanche en luttant contre la faction.
Haha ouais ça m'était déjà arrivé.

J'étais un puissant duc dans le royaume, une faction se monte pour me mettre sur le trône et prend les armes (je n'étais pas dans la faction, ofc). Mon roi est embourbé dans des guerres du coup je prends moi-même les armes pour défendre le royaume (je n'avais pas envie de prendre le trône mon mec allait clamser). Je défends moi-même le royaume, gagne la guerre et ... me retrouve en prison et me tape un malus de trahison. Whuuuuuuuut.

De manière général, je trouve dommage qu'il n'y ait pas un système qui prenne en compte le fait que tu puisses aider ton suzerain au delà des troupes qu'il lève. Par exemple, soit un moyen de lui donner plus de troupes soit qu'on prenne en compte le fait qu'on peut aider son suzerain en le suivant dans ses batailles/sièges. Et avoir de ce fait un bonus de relation avec son suzerain en fin de guerre.

Car dans l'exemple du premier paragraphe, non seulement je n'aurais pas du aller en prison mais en plus il devrait m'aimer à vie puisque sans moi il aurait viré du trône.
Citation :
Publié par Fried
De manière général, je trouve dommage qu'il n'y ait pas un système qui prenne en compte le fait que tu puisses aider ton suzerain au delà des troupes qu'il lève. Par exemple, soit un moyen de lui donner plus de troupes soit qu'on prenne en compte le fait qu'on peut aider son suzerain en le suivant dans ses batailles/sièges. Et avoir de ce fait un bonus de relation avec son suzerain en fin de guerre.
Bah tu peux, si ton suzerain est en guerre tu l'es aussi.
Citation :
Publié par Vaux
Bah tu peux, si ton suzerain est en guerre tu l'es aussi.
Ouais, tu peux. Par contre faut pas s'attendre à ce que ça te fasse gagner des points auprès de ton suzerain : même en étant le plus lèche-botte ou le plus utile de tous les vassaux, il y aura probablement un moment où ton suzerain va vouloir te taper dessus pour une raison X ou Y.

Et malheur à toi si tu as l'audace de demander un des 6 ou 7 titres ducaux d'un roi récent que tu as bien aidé pour accéder à la couronne et qui t'adore, c'est un coup à se retrouver en prison
A contrario d'offrir son aide au combat, il est toujours amusant de voir qu'offrir un peu d'argent améliore autant les relations. Apparemment, les rois préfèrent les ducats
Bienvenue et prend du plaisir sur CK2!!!



Citation :
Publié par Moquette
J'ai commencé à jouer à Crusader Kings, j'ai commencé le pays "tutoriel" qui est d'être comte à Dublin et j'ai bientôt terminé ma partie (je suis en 1300) en tant qu'empereur de Britania.
Certaines mécaniques m'échappent encore et j'aimerais vos réponses :

-Sous quelles conditions peut-on avoir l'option "Tout revendiquer" ?


Dans ma partie, j'avais plusieurs revendications (pour moi -roi d'Irlande/Ecosse et Galles) de Jure (un comté dans le duché usurpé, par exemple) sur divers régions de l'Angleterre mais il m'a fallu à chaque fois faire une guerre séparée, subir la trêve, et refaire la guerre. La seule solution que j'ai eu pour éviter d'attendre plusieurs années entre chaque, c'est de participer à des guerres pour renverser le souverain d'Angleterre (pas protégé par la trêve, ça m'a étonné) et rendre le pacte caduque.

Alors, tout revendiquer sa n'existe que sous deux conditions:

-La première étant que toi même tu possède une revendication sur le Empire/Royaume/Duché pour les deux premiers tu peut l'obtenir par mariage, (Tu épouse la fille X du roi Y qui décède, son fils A hérite mais te femme à une revendication sur le dit royaume et la soit tu la met elle sur le trône en revendiquant le royaume pour elle (ton fils en héritera) ou attendre qu'elle meure et que ton fils hérite de la revendication!)

-La deuxième c'est la guerre sainte qui se scinde en deux:

-La guerre sainte pour un duché. Elle se lance quand tu veut contre n'importe quel suzerain qui n'est pas de ta religion (les païens n'y ont pas accès tant que leur religion n'est pas réformée mais sa tu verra sa plus tard hein ^^ surtout que tu n'a pas forcément tout les DLCs)

-La Grande Guerre Sainte (Croisade/Djihad ect) qui te permet d'obtenir un Royaume entier en une seule fois! Elle est lancé par le patriarche de ta religion (Pape=Catho/Califes=Musulmans/ect) et peut être rejointe par n'importe quel suzerain de la dite religion.
Celui qui a le plus gros score de guerre à la fin hérite du royaume!


-Comment fonctionne la sortie de territoire du domaine suite à un héritage quand il y a égalité entre les deux territoires (exemple : Le Duc X, vassal de Y (roi), hérite du duché vassal de Z ?) ? Même question si on fait la guerre pour un de nos duc pour un autre duché. Même question si c'est un comte et que l'on revendique un duché (perte du comte ?) ?

Dans ma partie, j'ai mis la mère d'un de mes vassaux sur le duché de Bretagne qui n'est pas vassal à mon royaume. Je savais qu'elle allait mourir et je voulais tester si son fils (mon vassal) allait rester dans mon royaume et faire rejoindre la Bretagne. Comme il est comte, je l'ai fait Duc en me disant que, du coup, c'est le duché de Bretagne -après la mort de sa mère- qui rejoindra mon pays.
Il s'avère que dans un cas (la mère est morte rapidement), le duché de Bretagne a rejoint mon royaume. Le fils me détestait avant que l'héritage ait eu lieu et je comptais lui retirer le duché de Bretagne immédiatement (ce qui s'est passé, à peine il a hérité, son titre lui est retiré ).
Mais dans une autre partie (avec les mêmes bases, sauf que j'avais relancé une sauvegarde quelques années plus tôt), j'ai eu le loisir d'emprisonner le vassal (qui me détestait) pour complot -je comptais lui retirer le duché de Bretagne dès qu'il l'aurait. Je me disais que dans ma prison, il n'avait que d'autre choix que se plier à mes exigences.
Dans mes cachots, il a hérité de la Bretagne mais cette fois-ci, cela ne faisait plus partie de mon royaume et pas moyen de lui déclarer la guerre ou lui retirer le duché qu'il possédait qui a quitté mon royaume.
Idée : est-ce qu'un vassal qui hérite d'un territoire à l'extérieur peut "choisir" s'il sort ou non du champs d'influence de son seigneur; il faudrait ne pas avoir de relation négative ?

Pour l'histoire de la prison honnêtement je ne sais pas sa ne m'est jamais arrivé...

Par contre revendiquer un duché pour un duc il reste ton vassal (compté pour compte et royaume pour royaume aussi même si c'est plus rare!)
Tant que tu est d'un niveau plus élevé que lui!
Bah oui si tu est roi et que tu fait d'un de tes ducs roi il devient indépendant! (et part avec son duché d'ailleurs)

J'ai entendu parler d'un patch entre temps qui aurait corriger sa CAD que si tu revendique un duché pour un compte vassale a toi alors que tu est roi/Empereur il reste ton vassale. Cela étant dit je vais allez vérifier sa et j'éditerait


-Faire la guerre pour un courtisan qui n'a pas de titre chez soi, peut rejoindre notre domaine de lui-même sous certaines conditions ou sera-t-il forcément indépendant (et donc lui demander une vassalisation ou déclarer la guerre) ?

A vrai dire, je n'ai pas eu beaucoup d'expérience là-dessus mais les rares fois où j'ai fait ça, le mec est devenu indépendant à chaque fois. Cependant, dans certaines vidéos, j'ai cru voir que certains rejoignaient le royaume de lui-même sans qu'on lui demande une vassalisation.


Edit : Je précise que mon royaume était sous autorité "faible" tout le long de la partie. Je sais que si on augmente l'autorité, on peut garantir certaines sorties de territoire mais ce n'est pas l'objet de ma question.
En fait tant qu'il n'est pas ton vassale il se barre et devient indépendant, par contre si tu est de jure son suzerain (donc que le territoire compté/duché que tu revendique pour lui fait partit de jure de ton royaume/duché) tu peut lui proposer une vassalisation qu'il acceptera très certainement, par contre je n'ai jamais vu de personne se vassalisé a moi sans que je lui demande, après bon sa arrive peut être de temps en temps...
Citation :
-Faire la guerre pour un courtisan qui n'a pas de titre chez soi, peut rejoindre notre domaine de lui-même sous certaines conditions ou sera-t-il forcément indépendant (et donc lui demander une vassalisation ou déclarer la guerre) ?

A vrai dire, je n'ai pas eu beaucoup d'expérience là-dessus mais les rares fois où j'ai fait ça, le mec est devenu indépendant à chaque fois. Cependant, dans certaines vidéos, j'ai cru voir que certains rejoignaient le royaume de lui-même sans qu'on lui demande une vassalisation.
Pour vous répondre à tous les deux, il y a plusieurs conditions exclusives qui font que le détenteur de la revendication devient vassal. Elles sont rappelées dans la tooltip de déclaration de guerre, juste avant de lancer le conflit. Elles sont les suivantes :

- Le détenteur de la revendication est un vassal direct.
- Le détenteur de la revendication est un membre de la dynastie ou affilié (marie/femme d'un membre de la dynastie).

La tooltip t'indiquera avant de déclencher le conflit si la revendication permettra d'obtenir un nouveau vassal. Parfois, il est bon de considérer qu'un mariage d'un frère/cousin avec une détentrice de revendication, malgré le malus d'honneur, pour étendre sa maisonnée.
Le DLC avec l'inde est sortie !

Acheté, par contre plus moyen de lancer le jeu et l’écran d’accueil ne me reconnaît plus aucun DLC. Le jeu est sur steam. Problème partagé par d'autres ?

J'ai déjà verif l'intégrité du cache du jeu (no soucis) et j'ai déjà désinstallé/redl le jeu. Rien de réglé.
Efface les fichiers de cache situés dans le dossier Documents\Paradox Interactive\Crusader Kings II\map. Avec l'extension de la carte ces fichiers ne sont plus d'actualité et doivent être regénérés par le moteur du jeu au démarrage.

C'est étrange que cela n'ai pas été fait lors de l'application du dernier patch. Normalement sur CK:2 et EU:4, tu n'as pas besoin de faire ce genre de manip'.
A priori c'était du côté de ma machine que tout n'était pas OK. J'ai réinstalle les librairies C++ et ça a marché.

J'ai testé un peu la maj. Les nouvelles religions sont biens foutus mais on s'emmerde un peu côté indien, les royaumes sont trop stables. Le plus intéressant en fait c'est l'ajout du reste de la partie persane.
Dites, actuellement dans ma partie je souhaites devenir l'intendant de mon suzerain. Du coup j'ai le droit à un pop up qui me dit que pour avoir une chance, il faut que je devienne pote avec le chancelier de mon suzerain. Mais je fais comment au juste pour trouver ce chancelier ?
Je dois être une grosse buse mais ca va faire 20 min que je cherche en vain. J'ai parcouru la recherche en restreignant a mon royaume mais je trouve TOUT les autres chancelier sauf celui là

Aidez moi s'il vous plait
Ouvre la fenêtre de personnage de ton suzerain et dans les onglets du bas, sélectionne celui qui montre les membres de sa cour. Dedans, tu as toujours les membres de sa famille sous contrôle direct et ses conseillers (même si ceux-ci sont eux même propriétaire de titres).
Tu peux t'autoriser un code triche pour aller sur son personnage et vérifier si c'est le cas et dans le cas contraire, tu notes son nom et quand tu reviens sur ton personnage tu seras au moins fixé.
Il est possible que des rôles ne soient pas affectés. L'IA ne nomme pas de conseillers aux statistiques trop faibles. Mais ce serait etonnant qu'un royaume ne dispose pas d'un personnage à 8+ de diplomatie.
un truc que je retente de temps en temps mais impossible à chaque fois :

tenir une game en jouant le duché perse/zoroastre de 867. au sud y'a toujours un royaume sunnite qui blob et qui finit par me rouler dessus

je pensais que l'extension changerait quelque chose mais entre les royaumes indiens et le blob sunnite y'a un autre royaume sunnite qui nullifie les possibles guerres

c'est le duché de 5 provinces. y'a un autre duché perse/zoroastre un peu au sud-ouest mais mais 1 province seulement

le trip ça aurait été de jouer un pays zoroastre de CK2 à EU4 mais c'est pas encore ça visiblement. quelqu'un a tenté ? des tips ?
Après plusieurs mois d'arrêt de CK II, je me relance et je vois que je ne peux plus utiliser mes sauvegardes de mon Empire d'Irlande, obligé de faire un retour sur une ancienne version, soit mais je n'ai pas envie. Donc je reprends une nouvelle partie avec des nordiques et je vais de - mauvaise - surprise en surprise. J'ai 9 territoires, moyens mais bon, et j'attaque un type qui a 5 territoires, dont 3 moyens. Résultat il lève 2500 gugsses alors que je peine à en lever 1000 . A noter qu'il n'a pas de mercenaires, je ne sais vraiment pas d'où il les tire, des idées ? En tout cas je ne me rappelais pas des débuts aussi casse-c**.
grosso modo les levées de troupes sont bien plus indexées sur l'opinion des vassaux que précédemment (la part fixe a été réduite), ça plus le fait que lors d'une guerre défensive les vassaux ont un bonus d'opinion de 50 (not sure) vis-a-vis du suzerain -> ceci explique cela
Ok, je vois vu que j'ai déclaré la guerre et que mes relations avec mes vassaux ne sont pas au beau fixe, je comprends mieux cette différence. Cela dit, elle reste tout de même assez énorme je trouve.

Bon, j'ai laissé cette partie pour (re)tester le mod du Trône de Fer. Il a l'air intéressant à jouer, avec des dragons .
J'ai repris ma partie avec les nordiques et je tente une réforme de la religion norse. Tout baigne, je conquiers mes derniers territoires et j'envoie, tout ça pour pouvoir proposer mon arrière-petit-fils comme héritier par monarchie élective. La transformation effectuée, deux questions se posent :
- mon héritier choisi n'apparaît pas dans la liste des nominations, seul mon fils, vil faquin que j'essaie d'abattre depuis un moment, et quelques filles et petites-filles, même pas mon petit-fils, so what ?
- le montant total des escortes s'est effondré, je passe de ~7400 à 5200, cette perte d'environ 40% est-elle normale ?

[Edit : Ok, l'escorte prend +50% grâce à la religion... reste juste le problème de l'héritier maintenant.]

Dernière modification par Kelem Khâl La'Ri ; 18/05/2014 à 13h54.
Les règles de sélection lors de la monarchie élective n'ont pas beaucoup changé depuis la release, c'est étonnant que tu ne puisses le choisir.


Est-il le fils de ton aîné ?
Est-il détenu ou éduqué dans une autre cour ?
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