[Togepri]

Ce serait bien que les casus se cassent sur Titan pour que des HCG restent sur WOW.
Sinon ça me fait marrer ceux qui veulent du FPS à WOW, c'est comme vouloir comparer des echec à du foot. Il y a pas de plus dur, c'est juste différent.

[Gangrel]

Citation :

Publié par Owi Langue Bleue

Sinon ça me fait marrer ceux qui veulent du FPS à WOW, c'est comme vouloir comparer des echec à du foot. Il y a pas de plus dur, c'est juste différent.

Wow n'est pas un FPS, ok mais les combats seraient plus réalistes et pourraient être plus tactiques si, par exemple, le tir ami était géré. Pas besoin d'être un FPS pour ça, Baldur's Gate le gérait déjà.

Et bon nombre de mmos proposent un jeu sans visée automatique.
Si vous pensez que ça ne marcherait pas dans wow, ne serait ce pas un aveu que ce serait trop dur pour le joueur moyen de wow?

[shami]

Je vais vous faire un aveu je veux être un gros bill et pire je pense que la plupart des joueurs me sont semblable que nous regardons les vidéos des joueurs "skillés" comme on écoute une conférence dans l'espoir vain qu'un jour nous aussi on sera reconnu et qu'on aura 500 000 vus sur youtube.Et on joue.
c'est là ou se forme la première volonté de jouer, les liens sociaux ne viennent qu’après.
amha wow est un jeu casual car ce qui différencie le joueur moyen du pgm c'est un coloris d'armure, un mot de plus dans l'intitulée d'un haut fait.ça nous fait plaisir car on a l'impression d’être proche du but mais le pgm lui moins il est reconnu plus il est frustrée d’être si proche de la plèbe et il déserte.
Le talent de wow est de maintenir la communauté hcg qui fait rêver tout en donnant au casuals l'illusion de ce qu'il désire mais ils ne peuvent plus aller plus loin ils sont a la limite on l'a vus avec le début de wotlk ils en avaient trop fait et ont corrigés.Si le lancement de titan est plus casuals que wow qu'il n'y ai plus de distinction entre le hcg et le casual, Titan sera un échecs commerciale.

[Togepri]

Ben ça changerait juste tout le jeu, et je sais pas si ce sera mieux ou plus dur. C'est juste que c'est plus WOW dans ce cas là. Ils ont pas mis la visée auto parce que c'est plus simple, c'est juste un choix de gameplay.

[Reiken]

Citation :

Publié par Titan.

pour moi le mode HM prouve que c'est devenu trop facile, sinon il aurait pas besoin d'exister.

les premier a avoir clean AQ40 vanilla aurait trouvé ça absurde qu'on leurs propose un mode HM (et le reste des joueur se serait surement suicidé).

C'est tellement vrai, mais bon, c'est beau de voir les gens sans arguments défendre le côté HCG de leur jeu à travers simplement une chose =>" Gogo HM noob"

Alalala ... ca fait pitié quand même de voir ce que l'on considère de hardcore de nos jours.

Edit Rodiel:

Et pour ta gouverne, personne ici n'a traité les joueurs de WoW de plow ou de unskill (du moins pour ma part je ne l'ai pas fait) , donc tu es un peu à côté de la plaque avec tes vidéos ^^ .

[Solange Satanna]

Je risque de me faire modérer mais tans pis j'assume.

@ Rodiel :

Montrer une vidéo en évoquant le "skill" d'un joueur est un complet non-sens. Déja personne joue de la même manière. Ensuite, exploit ou pas, ça reste subjectif tout ça au final. Un évènement sur un mmo possédera toujours une limite que personne ne pourra jamais dépasser (sauf triche mais la c'est autre chose).

Je vais même plus loin. En mettant une tel vidéo et en prenant le joueur comme référence souligne que tu es "unskill" puisque tu n'arrives pas à faire la même chose. Et que même si c'était le cas tu es quand même "unskill" car ce joueur la déja fait avant toi. Je laisse tes neurones vagabonder, juste savoir si tu as compris réellement ce que je viens d'écrire ou si tu va répondre par un /facetroll bien poilu .

[Rodiel]

Citation :

Publié par Sonia Blade

juste savoir si tu as compris réellement ce que je viens d'écrire ou si tu va répondre par un /facetroll bien poilu .

Sinon je suis plutot d'accord avec toi pour la première partie, d'autant plus avec le cooldown universel qui oblige le joueur à faire 1 action max par seconde (ptete qu'ils l'ont modifier depuis)

[Juridictio]

Ca fait longtemps qu'on sait que TITAN sera un "casual MMO". Mais on se demande tous comment il prendra forme. Ont-ils des idées géniales, nouvelles, révolutionnaires ? Visent-ils des casual gamers, ou des wiigamers ? ou veulent-ils convertir de nouvelles personnes au monde du jeu vidéo, du jeu en ligne.... etc....

wait and see...

[Innomine]

Citation :

Publié par Gangrel

Si tu veux participer à une discussion, fais au moins l'effort de lire depuis le début.

Je n'ai jamais dit que faire un raid en HM est facile (la difficulté dépend de la composition du groupe, du stuff, etc.), ni affirmer que wow est un jeu "casual" (je n'ai pas d'avis tranché sur la question), j'ai précisé aussi qu'il ne me semble pas pertinent de comparer le "skill" d'un joueur de wow avec celui d'un joueur de FPS ou STR mais quelqu'un a commencé à dénigrer cette dernière catégorie, j'ai donc réagi.

C'est beau de voir ces fanboys courir au secours de wow mais ce serait mieux si tu daignais de contre argumenter sur ce que j'ai écris sur les combats scriptés, sans attaque personnelle, si tu en es capable.

Après, combats scriptés ou non, facile ou non, ça ne change rien aux qualités et défauts intrinsèques du jeu: si ça vous amuse, bah... amusez vous.

(plus de 12 mois sur un mmo et on me dit que ce n'est pas assez pour juger... je rêve)

Pour les combat scriptés, ca reste du PVE donc ca demande uniquement de la réactivité, une bonne coordination de groupe, une exécution quasi parfaite d'une stratégie... la vraie différence avec le PVP c'est que ta marge d'erreur est bcp plus faible (par exemple t'as 1,5 secondes pour appuyer sur ta touche ou tout ton groupe est mort) mais en contre-partie tu connais par avance le déroulement du combat.

WoW est ce qui se fait actuellement (de la dizaine de jeux que j'ai testé du moins) en PVE, maintenant ca reste du combat crypté.


Pour le reste tu peux camper 10 ans dans un MMO que ca ne change rien à ce que je disais, le HM actuel = l'ancien mode normal, le mode normal actuel = variante easy-mode parce que le joueur moyen de wow n'a ou pas le niveau, ou pas le temps et l'investissement, ou aucune des 2 pour faire les raids dans leur variante normal.

Donc oui, tant que tu n'as pas fait les combats dans leur mode normal (HM) et non pas dans le mode nerfé tu ne peux pas juger de la difficulté du PVE end-game, et ca n'a rien à voir avec le nombre d'heure ou le temps que tu as apssé sur un MMO.

[Tagarr]

Voilà qui est inquiétant.

WoW est déjà aussi casual que peut l'être un MMO.

[Solange Satanna]

Si certains se plaignent de la facilité de wow (je m'en plains pas du tout) et encore c'est subjectif.. je me demande où les développeurs de Bli² vont mettre le curseur. Et puis franchement le terme casual a toujours nommé un joueur avec un faible temps de jeu ou temps de jeu trop aléatoire... je me demande comment il vont joindre ça et de la difficulté dans Titan.

Rien que ça éveille ma curiosité

[Cabale`]

Tout simplement Wait and See.

Pas la peine de s'emballer on ne connait rien du contenu, dire que titan sera plus casual que WoW ne veut strictement rien dire.

Un jeu peut être considéré comme casual ce n'est pas pour autant qu'on peut pas y jouer comme un HCG.

[Lou'fy]

Le plus important n'est pas de savoir si se sera un MMO casual ou HG, mais plutôt quel sera ce nouveau type de MMO.

Et oui, Blizzard a bien signalé que ce MMO révolutionnerait le monde des MMO (des features jamais vu à ce jour). C'est plus ça qui est intriguant/intéressant !
Il ne feront pas un nouveau MMO type wow avec un nouveau monde/background... ça ne les intéresse pas.

[Ur Shulgi]

Si c'est ce qui engrangera pognon et succès, ça les intéressera. Faut pas oublier que c'est Blizzard Activision maintenant.
Maintenant, c'est pas pour autant qu'ils feront un mauvais jeu. Wow on aime ou pas (ou on aime plus), mais se prendre un bide c'est pas leur truc.

[Ebly \ Evli]

Au moins ce thread ma fait sourire... tous les comptes explorateurs/voyageurs qui popent pour dire "ouais WoW jeu casual", c'est assez amusant

Au passage, j'ai jamais vu un jeu aussi reloud que WoW. Le temps a investir est assez énorme, le nombre d'heure que j'ai du passer à cueillir des plantes/pécher les poissons pour les compo de raid lal ... puis les raids où moins de 5% des joueurs en on vu la fin

Bref, en terme de casualité j'ai vu mieux. Les gens qui disent le contraire n'ont tout simplement pas jouer à WoW ou alors très superficiellement.

[DocNo]

Citation :

Bref, en terme de casualité j'ai vu mieux. Les gens qui disent le contraire n'ont tout simplement pas jouer à WoW ou alors très superficiellement.

L'essentiel est qu'ils se soient amusés ou accomplis leurs objectifs non ? et je suis sur qu'ils y sont encore ... Ah et si tu as avais pris la peine de lire en long, large et en travers le thread tu verrais que selon tes collègues qui pensent comme toi, de 1 à 5% de la population a vu le End Game HL du jeu.. donc les 95% qui restent ils ont fait quoi à ton avis ??? Faut arrêter de poser comme une vérité absolue que "qui n'a pas fait le end game HL d'un jeu ne s'est pas amusé, est un nOOb fini ou je ne sais quoi ! WoW a la particularité justement de contenter une population occasionnelle c'est un fait, c'est tout ! Le End game HL n'est pas une fin en soit, une obligation... juste un objectif pour qui veut s'y atteler mais en aucun cas un critère de sélection ! Sauf peut être pour les Elitistes chasseurs d'achievements.

[Thana Khan]

Citation :

Bref, en terme de casualité j'ai vu mieux. Les gens qui disent le contraire n'ont tout simplement pas jouer à WoW ou alors très superficiellement.

Ou alors ils ont joués à nettement plus hard core et bien plus fourni en terme de pve ?

[Ebly \ Evli]

Citation :

Publié par Thana Khan

Ou alors ils ont joués à nettement plus hard core et bien plus fourni en terme de pve ?

Linéage 2 ? Bien plus fourni en terme de pve y'a guère mieux que WoW pour le moment, malheureusement :\ Et je dis malheureusement, car je ne supporte pas ce type de PVE qui est copié/collé par beaucoup de mmo.

Citation :

Publié par Mamie Tsunadae

L'essentiel est qu'ils se soient amusés ou accomplis leurs objectifs non ? et je suis sur qu'ils y sont encore ...

Ah et si tu as avais pris la peine de lire en long, large et en travers le thread tu verrais que selon tes collègues qui pensent comme toi, de 1 à 5% de la population a vu le End Game HL du jeu.. donc les 95% qui restent ils ont fait quoi à ton avis ???

Faut arrêter de poser comme une vérité absolue que "qui n'a pas fait le end game HL d'un jeu ne s'est pas amusé, est un nOOb fini ou je ne sais quoi !
WoW a la particularité justement de contenter une population occasionnelle c'est un fait, c'est tout ! Le End game HL n'est pas une fin en soit, une obligation... juste un objectif pour qui veut s'y atteler mais en aucun cas un critère de sélection ! Sauf peut être pour les Elitistes chasseurs d'achievements.

Premier argument : erroné : Quel rapport ? Comme tu as pu lire, je m'adresse au mec qui crée son compte j0Lpour venir sortir un vieux "WoW jeu trop pour les casu". Et un mec qui joue en étant un "casual" n'a aucun intéret à sortir un truc pareil, pour la simple bonne raison que c'est un "casual".

Deuxième argument : erroné : J'ai pris la peine de lire le thread en long en large et en travers. Faut arrêter de sortir ça a tout bout de champs :x

Troisième argument : erroné : Je n'ai jamais dit qu'une personne qui ne fait pas de raid "ne s'est pas amusé, est un nOOb fini ou je ne sais quoi". Libre interprétation personnelle qui n'est pas la mienne. "WoW a la particularité justement de contenter une population occasionnelle" oui. Mais comme tous les MMORPG quasiment j'ai envie de dire.
Les raids dans WoW, ça doit représenter quoi ? 60% du jeu ? et encore je suis gentil je trouve. L'extension sort avec le contenu de base, et ce qui est ajouté, c'est les paliers de raids. Il est sûr qu'une personne qui n'a jamais raid, passe à côté de 60% du contenu du jeu. Et cette personne ne peut pas dire que WoW est un jeu spécialisé pour les casuals car, elle ne s'est jamais interessée à ce genre de partie, et que donc par extension, elle ne sait pas de quoi elle parle :]

Bref, je ne defends pas ce jeu, je trouve ça simplement pénible cette mode qu'ont les gens de taper sur un jeu or que visiblement ils y ont jamais foutu les pieds.

[Thana Khan]

Citation :

Publié par Ebly

Linéage 2 ? Bien plus fourni en terme de pve y'a guère mieux que WoW pour le moment, malheureusement :\ Et je dis malheureusement, car je ne supporte pas ce type de PVE qui est copié/collé par beaucoup de mmo.

Personnellement je trouve le pve de ffxi bien plus intéressant et bien plus complet que wow car présent du début à la fin.
Après wow compte plus d'instances peut être..

[Reiken]

Citation :

Publié par Ebly

Au moins ce thread ma fait sourire... tous les comptes explorateurs/voyageurs qui popent pour dire "ouais WoW jeu casual", c'est assez amusant

Au passage, j'ai jamais vu un jeu aussi reloud que WoW. Le temps a investir est assez énorme, le nombre d'heure que j'ai du passer à cueillir des plantes/pécher les poissons pour les compo de raid lal ... puis les raids où moins de 5% des joueurs en on vu la fin

Bref, en terme de casualité j'ai vu mieux. Les gens qui disent le contraire n'ont tout simplement pas jouer à WoW ou alors très superficiellement.

Tu devrais tout d'abord me dire où se trouve ces fameux comptes voyageurs/explorateurs ? Y'en a pas des masses qui ont popent pour rabaisser WoW.

Et dire que WoW demande un temps fou, c'est complètement se foutre de la gueule des gens, faut arrêter les conneries, vient consacrer plus d'un an à ton personnage sur L2 ( leveling + craft de stuff + PvP), ton seul et unique personnage et non pas tes 8 reroll lvl 85 et ensuite tu viendra me parler de "passer du temps" sur un jeu.

WoW est casual, il ne faut pas non plus avoir honte, c'est un style, pour des personnes en particulier, mais dire qu'il n'est pas casual c'est se foutre de la gueule du monde.

Et puis pas la peine de jouer plus de deux mois GRAAAAAND maximum pour connaitre par coeur WoW, déjà tu fais le tour en 1-2 semaine le leveling ultra simpliste, après tu rajoute 1-2 semaine pour te trouver une guilde et te familiariser avec les premières instances, et ensuite tu farm tranquillou chaque semaines toute tes instances /raids, j'avoue c'est vraiment très lourd et il faut passer beaucoup de temps IG ... Après 1 mois passé sur WoW j'étais lvl max et je "m'amusais" déjà à farm joyeusement mes petites instances trololol ! (c'était à l'époque de BC, mais apparement ca s'est pas arrangé avec le temps) .... -_-

Tssss ça me révolte d'être aussi aveugle.

[Ebly \ Evli]

Citation :

Publié par Reiken

Tu devrais tout d'abord me dire où se trouve ces fameux comptes voyageurs/explorateurs ? Y'en a pas des masses qui ont popent pour rabaisser WoW.

Déjà 5/6 sur 4 pages c'est déjà trop.

Citation :

Publié par Reiken

Et dire que WoW demande un temps fou, c'est complètement se foutre de la gueule des gens, faut arrêter les conneries, vient consacrer plus d'un an à ton personnage sur L2 ( leveling + craft de stuff + PvP), ton seul et unique personnage et non pas tes 8 reroll lvl 85 et ensuite tu viendra me parler de "passer du temps" sur un jeu.

Argument erroné suite à libre interprétation personnelle. Je n'ai jamais dit que WoW était le jeu où on y passait le plus de temps... mais qu'il requérait beaucoup de temps de jeu, pour se stuff, pour farm les compo, pour raid.

Citation :

Publié par Reiken

WoW est casual, il ne faut pas non plus avoir honte, c'est un style, pour des personnes en particulier, mais dire qu'il n'est pas casual c'est se foutre de la gueule du monde.

"Ce foutre de la gueule du monde", c'est dire que c'est un jeu pour casual.

Citation :

Publié par Reiken

Et puis pas la peine de jouer plus de deux mois GRAAAAAND maximum pour connaitre par coeur WoW, déjà tu fais le tour en 1-2 semaine le leveling ultra simpliste, après tu rajoute 1-2 semaine pour te trouver une guilde et te familiariser avec les premières instances, et ensuite tu farm tranquillou chaque semaines toute tes instances /raids, j'avoue c'est vraiment très lourd et il faut passer beaucoup de temps IG ... Après 1 mois passé sur WoW j'étais lvl max et je "m'amusais" déjà à farm joyeusement mes petites instances trololol ! (c'était à l'époque de BC, mais apparement ca s'est pas arrangé avec le temps) .... -_-

PS : tu te contredis. :]
PPS : En fixe/guilde on a mis 3mois à ce stuff+levelling avant de raid + 5/6 mois pour faire les raids en partant de 0 pour finir à Sunwell...en jouant à l'époque 5-6h par jours sauf le vendredi et le samedi :x et on était une des guildes les plus rapides du serveur :] Même si y'a eu des nerfs des bosses.

Oui bien-sûr, mais j'imagine que tu n'as jamais du dépasser Lady Vashj (le pire bosse du monde comparé aux autres.), que tu n'as jamais fait les grottes du temps et la défense de l'arbre monde, que tu n'as jamais vu Kael Thas, la même pour Illidan et Kill'Jaeden. En gros tu n'as jamais vu 80% du contenu de BC :\

Bref de toute façon ce que tu décris est impossible... encore moins pour l'époque :/

[Drareg]

J'avoue que j'avais a l'idée que Wow était un jeu très casual => faciliter a obtenir un stuff et parcourir le contenu sans avoir un gros temps de jeu , et pour ma part l'es devenu encore plus avec Cata = On mâche tout le travail pour le joueur (on peut aller dans tel ou tel instance qu'avec un certain niveau de stuff calculer automatiquement , recherche groupe inter-serveur , ect.).
J'ai du mal a voir comment ils vont d'avantage casualiser leurs prochains mmo .
Et Lineage 2 brille pour son pvp pas comme WoW (d'ailleurs ils ne sont tout simplement pas comparable)

[Tengu]

Citation :

Publié par Solid Marmot

En tout cas, il est le plus casual de tous les MMOs.
Si ils veulent faire un MMO encore plus casual, ça sent mauvais.

POur moi cela sous entend plus de bonne chose:
- pas de course au leveling
- pas de wtf lol need ton stuff
- pas d'inspection militaire pour aller dans une instance

bref retourner dans un jeu , le truc où on s'amuse et pas où on passe son temps à maugréer sur son voisin...

[Ebly \ Evli]

Citation :

Publié par Drareg

J'avoue que j'avais a l'idée que Wow était un jeu très casual => faciliter a obtenir un stuff et parcourir le contenu sans avoir un gros temps de jeu

non. Facilité à obtenir un stuff de base oui, mais ça, ça concerne tous les jeux j'ai envie de dire. Après avec cet équipement tu fais pas grand chose malheureusement.

Citation :

Publié par Drareg

Et Lineage 2 brille pour son pvp pas comme WoW (d'ailleurs ils ne sont tout simplement pas comparable)

Ben à l'origine WoW c'est surtout le pve... ils ont voulu faire des zones pvp ou des champs de batailles mais ça reste ultra moyen comme pvp :\

Citation :

Publié par Agarthas

- pas d'inspection militaire pour aller dans une instance

+1. Depuis la fin de Lich-king, ça en devenait pathétique. Le vrai casual qui avait envie de voir du contenu était à chaque fois refoulé car son stuff était 20points en dessous du stuff du meilleur ... hqhq C'est d'un ridicule :/

[Jean Sébastien Gwak]

Le stuff sur WoW reste quand même 100 fois plus facile à avoir que sur d'autres jeux. La où une instance de WoW va souvent donner satisfaction à X joueurs; un raid boss de L2 va donné satisfaction à une personne maximum ( Avec un taux de drop à 1%). Il y a aussi des boss qui pop tout les X jours ( 5 à 15 jours), avec un taux de drop supérieur, mais cela reste pas énorme. Certes sur WoW, tu vas devoir recommencer X fois une instance pour avoir ton set. Mais sur L2, tu vas passé X mois à drop ou bien à craft ( Réunir les mats pour un stuff de haut lvl, c'est un mois mini en partant de rien, juste pour une partie du set)

C'est ptet long pour un joueur de WoW, mais c'est ridicule pour un joueur venant de L2.