[Présidentielles 2012] Des sondages surprenants ... (#2)

13/04/2011, 18h35

[Modéré par Andromalius : ... ]

Zangdar MortPartout · 13/04/2011, 18h41

Ben en tous cas ce qui est certain c'est que les paysans parlent mieux français que tout un tas d'immigrés. Si tu veux déjà un français niveau Secret Story ça me convient déjà.

Aloïsius · 13/04/2011, 18h45

[Modéré par Andromalius : Devenu sans objet ]

Turgon · 13/04/2011, 18h51

T'es fou les pégus ils ont un niveau intellectuel proche du cul des vaches qu'ils torchent, tout le monde sait ça.

13/04/2011, 18h56

Message supprimé par son auteur.

Andromalius · 13/04/2011, 19h29

De toutes façons c'est idiot, pour bosser avec des étrangers depuis des années, ils n'apprennent pas le francais quand l'anglais suffit, ca vaut pour les anglais, les allemands et les scandinaves. Ou alors, le stade cité plus haut "baguette combien, et twois crouassants please". Avec zéro écrit dedans.

Et les trolls sur les paysans, ca stop de suite.

Zangdar MortPartout · 13/04/2011, 19h56

Citation :

Publié par Andromalius

De toutes façons c'est idiot, pour bosser avec des étrangers depuis des années, ils n'apprennent pas le francais quand l'anglais suffit, ca vaut pour les anglais, les allemands et les scandinaves. Ou alors, le stade cité plus haut "baguette combien, et twois crouassants please". Avec zéro écrit dedans.

S'ils comptent s'installer ici définitivement le fait qu'ils devraient être forcés d'apprendre le français s'applique aussi bien aux anglais, allemands, et scandinaves.
S'ils sont là pour travailler deux ans et se casser... osef.

Ray aime pas Robert · 13/04/2011, 20h03

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

S'ils comptent s'installer ici définitivement le fait qu'ils devraient être forcés d'apprendre le français s'applique aussi bien aux anglais, allemands, et scandinaves.
S'ils sont là pour travailler deux ans et se casser... osef.

Ca tombe bien, il n'est pas nécessaire pour un résident et un naturalisé qu'il parle la langue.

Même un légionnaire où l'encadrement met la pression pour qu'il apprenne le français ne maîtrisera que quelques centaines de mots (soit dit en passant Sarkozy s'exprime avec le même lexique globalement) à l'issue de son premier contrat de 5 ans, et ce n'est pas pour celà qu'on lui refusera la nationalité.

Sharnt · 13/04/2011, 20h09

J'adore cette couverture sur NH :
http://gklein.blog.lemonde.fr/files/...1302268022.jpg

"Le franc-tireur" ben voyons.

Zangdar MortPartout · 13/04/2011, 20h24

Citation :

Publié par Ray aime pas Robert

Ca tombe bien, il n'est pas nécessaire pour un résident et un naturalisé qu'il parle la langue.

C'est précisément ce que je trouve anormal et que je souhaite voir changer.

Ray aime pas Robert · 13/04/2011, 20h32

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

C'est précisément ce que je trouve anormal et que je souhaite voir changer.

Moi je souhaiterais que tous les français passent un quitus de politique pour prouver qu'ils comprennent que l'extrême droite a un programme xénophobe et que l'UMP applique aussi des politiques discriminatoires avant de pouvoir bénéficier du droit de vote.

Mais comme tu le vois chacun a des desideratas personnels, vouloir satisfaire les tiens n'est donc pas plus pertinent que vouloir me satisfaire.

Racen · 13/04/2011, 23h07

Citation :

Publié par Ray aime pas Robert

[...]
Même un légionnaire où l'encadrement met la pression pour qu'il apprenne le français ne maîtrisera que quelques centaines de mots (soit dit en passant Sarkozy s'exprime avec le même lexique globalement) à l'issue de son premier contrat de 5 ans, et ce n'est pas pour celà qu'on lui refusera la nationalité.

La Légion Étrangère est un cas particulier qui ne peut pas vraiment servir d'exemple. Les raisons légales de la naturalisation n'ont rien à voir entre le milieu militaire et le milieu civil.

Ray aime pas Robert · 14/04/2011, 00h16

Citation :

Publié par Racen

La Légion Étrangère est un cas particulier qui ne peut pas vraiment servir d'exemple. Les raisons légales de la naturalisation n'ont rien à voir entre le milieu militaire et le milieu civil.

Oui mais nous en revenons dans ce cas à la schizophrénie de Zangdar qui demande que nos nouveaux naturalisés soient mieux à même de maitriser la langue de Molière que ne le fait notre président de la république (ou même 20% de nos élèves de 3eme).

Ce n'est qu'une vexation supplémentaire qu'il souhaiterait imposer pour justifier une xénophobie peut être mal assumée. Nous en sommes à combien de loi sur le durcissement des conditions d'attribution de la nationalité depuis 2002 ? (sauf pour Carla Bruni qui est française par statu dérogatoire non publié au JO)

Mossa · 14/04/2011, 00h25

Citation :

Publié par Ray aime pas Robert

Oui mais nous en revenons dans ce cas à la schizophrénie de Zangdar qui demande que nos nouveaux naturalisés soient mieux à même de maitriser la langue de Molière que ne le fait notre président de la république (ou même 20% de nos élèves de 3eme).

Je suis clairement pas en accord avec ses propos mais il ne dit ça nul part. Il dit que Sarko parle bien français, c'est son avis (moi je dis qu'il devrait mieux causer la france avec ce niveau de responsabilités) et il demande que les étrangers qui émigrent en France parlent le français, quel qu'en soit le degré (cf le niveau loft story), parce que d'après lui c'est pas le cas.
Enfin vu le niveau de beaucoup de français nés en France, parfois lamentable quand on a été à l'école jusqu'à un certain âge je vois pas pourquoi on en demanderait plus aux immigrés.
Aux Français on leur dit juste "ça va te causer des ennuis plus tard, études boulot etc etc" pas "tu l'aimes ou tu la quittes".

Berthina GUITTHOMP · 14/04/2011, 00h43

Ce qui choque c'est surtout une comparaison qui n'a pas lieu d'être, t'as un mec d'un côté qui est président de la république, de l'autre un aspirant immigré lambda.

Encore heureux qu'on n'attende pas des deux le même niveau de maîtrise...

Président de la république c'est pas tout à fait rien quand même comme taf', je veux dire par là qu'on est en droit d'attendre une syntaxe correcte, pas forcément excellente, le notre n'est même pas capable de comprendre qu'on ne commence pas une tournure interrogative par "C'est qui/quoi/quand...".

Rosenblood · 14/04/2011, 07h39

Parler la langue du pays dans lequel tu viens te réfugier et le ba ba de l'intégration.

C'est le premier pas à faire en arrivant, s'inscrire à des cours de langue.

Ne pas le faire c'est la porte ouverte à n'importe quelle dérive de la part d'un éventuel employeur.

Colsk · 14/04/2011, 08h44

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

C'est précisément ce que je trouve anormal et que je souhaite voir changer.

J'espère pour toi que tu n'auras jamais l'occasion d'aller travailler en hongrie, suède, norvège sinon je te souhaite bonne chance si tu t'appliques ton raisonnement.

Ah oui mais dans ce sens la, ca doit certainement être différent. Par ailleurs, autre élément également, on ne l'a jamais demandé aux anglais venu s'installer en France et ca n'a même jamais été un début de polémique (quoique peut etre un début dans un reportage télé de l'époque). Comme quoi quand on est étranger en France mais type européen, les exigences sont beaucoup moindres du coup...

Zid · 14/04/2011, 09h59

Citation :

Publié par Ray aime pas Robert

Moi je souhaiterais que tous les français passent un quitus de politique pour prouver qu'ils comprennent que l'extrême droite a un programme xénophobe et que l'UMP applique aussi des politiques discriminatoires avant de pouvoir bénéficier du droit de vote.

Parce que tu crois que les français ne votent pas en connaissance de cause ?

[Edit] C'est donc ça, l'électorat du FN se limite aux ouvriers, et celui de l'UMP au puissants/bourgeois/... :x

Ray aime pas Robert · 14/04/2011, 10h38

Citation :

Publié par First

Parce que tu crois que les français ne votent pas en connaissance de cause ?

Un ouvrier qui était syndiqué et qui se met à voter pour le front national dont la ligne directrice économique se rapproche de l'ultra-libéralisme et de la défense du patronat ça me fait clairement penser qu'il n'a pas lu le programme économique du parti et qu'on ne lui a pas expliqué.

Coluche parlait de crocodiles rentrant chez un maroquinier quand il faisait référence aux ouvriers votant en avalant les promesses de politiques.

14/04/2011, 11h14

Citation :

Publié par Colsk

J'espère pour toi que tu n'auras jamais l'occasion d'aller travailler en hongrie, suède, norvège sinon je te souhaite bonne chance si tu t'appliques ton raisonnement.

il se passe quoi dans ces pays?

Mahorn · 14/04/2011, 11h18

Rien justement. Quand Total t'envoie travailler là-bas, il ne viendrait à personne de te demander d'apprendre le norvégien. Cela vaut également pour la Corée, Singapour etc.

14/04/2011, 11h26

pour la Norvege ouais, si ton employeur est francais par exemple, l'anglais suffit, mais a part ca, les cours de norvegiens sont obligatoires pour les immigrés . C'est pas tout le monde qui y va, mais dans ce cas ca pose des problemes pour les demandes de nationalisation ou de carte de sejour (carrement refusées sous pretexte que la langue n'est pas assez maitrisée)

http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...cle2950104.ece

Le Monstre · 14/04/2011, 12h58

Citation :

Publié par Andromalius

Et les trolls sur les paysans, ca stop de suite.

Même ça ?

**Nof Samedisþjófr** · 14/04/2011, 13h12

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Ben en tous cas ce qui est certain c'est que les paysans parlent mieux français que tout un tas d'immigrés.

Ce qui est sympa avec cette phrase, c'est que l'inverse est tout aussi vrai : les immigrés parlent mieux français que tout un tas de paysans.

Sinon, quelqu'un a un % du nombre d'immigrés qui ne parlent pas français, histoire de voir si c'est un phénomène qui mérite d'être discuté et résolu au niveau national ou juste une énième diversion type burqa/prières dans la rue jouant uniquement sur la xénophobie ?

Ray aime pas Robert · 14/04/2011, 13h23

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Sinon, quelqu'un a un % du nombre d'immigrés qui ne parlent pas français, histoire de voir si c'est un phénomène qui mérite d'être discuté et résolu au niveau national ou juste une énième diversion type burqa/prières dans la rue jouant uniquement sur la xénophobie ?

Si on limite au champ lexical de quelques 500 mots de notre président actuel je dirais au doigt mouillé guerre plus de 5%.

#6546 Invité	[Modéré par Andromalius : ... ]
13/04/2011, 18h35

Zangdar MortPartout Alpha & Oméga	Ben en tous cas ce qui est certain c'est que les paysans parlent mieux français que tout un tas d'immigrés. Si tu veux déjà un français niveau Secret Story ça me convient déjà.
13/04/2011, 18h41

Aloïsius Alpha & Oméga	[Modéré par Andromalius : Devenu sans objet ]
13/04/2011, 18h45

Turgon Alpha & Oméga	T'es fou les pégus ils ont un niveau intellectuel proche du cul des vaches qu'ils torchent, tout le monde sait ça.
13/04/2011, 18h51

#20997 Invité	Message supprimé par son auteur.
13/04/2011, 18h56

Andromalius Bagnard	De toutes façons c'est idiot, pour bosser avec des étrangers depuis des années, ils n'apprennent pas le francais quand l'anglais suffit, ca vaut pour les anglais, les allemands et les scandinaves. Ou alors, le stade cité plus haut "baguette combien, et twois crouassants please". Avec zéro écrit dedans. Et les trolls sur les paysans, ca stop de suite.
13/04/2011, 19h29

Sharnt Alpha & Oméga	J'adore cette couverture sur NH : http://gklein.blog.lemonde.fr/files/...1302268022.jpg "Le franc-tireur" ben voyons.
13/04/2011, 20h09

Zangdar MortPartout Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ray aime pas Robert Ca tombe bien, il n'est pas nécessaire pour un résident et un naturalisé qu'il parle la langue. C'est précisément ce que je trouve anormal et que je souhaite voir changer.
13/04/2011, 20h24

Rosenblood [FM] Alpha & Oméga	Parler la langue du pays dans lequel tu viens te réfugier et le ba ba de l'intégration. C'est le premier pas à faire en arrivant, s'inscrire à des cours de langue. Ne pas le faire c'est la porte ouverte à n'importe quelle dérive de la part d'un éventuel employeur.
14/04/2011, 07h39

#6546 Invité	Citation : Publié par Colsk J'espère pour toi que tu n'auras jamais l'occasion d'aller travailler en hongrie, suède, norvège sinon je te souhaite bonne chance si tu t'appliques ton raisonnement. il se passe quoi dans ces pays?
14/04/2011, 11h14

Mahorn Alpha & Oméga	Rien justement. Quand Total t'envoie travailler là-bas, il ne viendrait à personne de te demander d'apprendre le norvégien. Cela vaut également pour la Corée, Singapour etc.
14/04/2011, 11h18

Le Monstre Alpha & Oméga	Citation : Publié par Andromalius Et les trolls sur les paysans, ca stop de suite. Même ça ?
14/04/2011, 12h58

[Présidentielles 2012] Des sondages surprenants ... (#2)

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