[char]

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Publié par Aphex

[...]Un BG se gagne ou se perd non pas en fonction de la faction à laquelle tu appartiens, mais en fonction de l'investissement des joueurs qui y participent.
60+% de victoire stable sur un mois, je veux bien que les renégats perdent tout le temps, mais donc cela veut dire que je suis une anomalie spatio temporelle, une boucle de moebius, un chat de Schrodinger, que sais-je encore.

Si vous venez d'enchaîner 50 loose, posez-vous la question ! Comment est-ce possible d'autant perdre ? La faction est désavantagée ? Non. Vous jouez comme des pieds ? Plausible. Vous ne faites aucun effort pour discuter avec les autres participants et les motiver à gagner ? Surement. Vous êtes persuadés d'avoir raison, et que tous les autres sont mauvais ? Définitivement.[...]

De mon point de vue, tes propos n'ont pas plus de valeur que les miens du tien. Je ne peux pas donc pas juger si tu dis vrai ou pas. Mais, à mon échelle individuel de joueur pick-up ne faisant que le warfront port scion, j'ai vraiment vécu plus de défaites que de victoires en moyenne par jour sur une semaine en heure de pointe. Bien sûr, les fautes/erreurs individuelles et autres manques de communication précipitent/amplifient/renforcent les défaites mais j'ai plus le sentiment qu'il s'agit de plus en plus maintenant d'un déséquilibre d'équipement, sinon, collectif des defiants des serveurs français de mon regroupement Rubison/Brisol/etc du moins individuel tel qu'il en devient difficilement surmontable au coeur des combats. Mais je continue de m'interroger bien sûr.

[Darhim]

Étant donné qu'il y a beaucoup plus de renégat que de gardiens les gardiens n'attendent pas 10/15 minutes pour aller en BG, mais une minutes en moyenne si ce n'est moins. Donc, là où un renégat fera un bg, un gardien en sera à son deuxième.

[Niaras]

Citation :

Publié par Zengaluh

Étant donné qu'il y a beaucoup plus de renégat que de gardiens les gardiens n'attendent pas 10/15 minutes pour aller en BG, mais une minutes en moyenne si ce n'est moins. Donc, là où un renégat fera un bg, un gardien en sera à son deuxième.

D'où tu tiens ta source qu'il y'a plus de rénégats que de gardiens? (serveur Rubicon). Y'a une à deux semaines en effet, le pop BG était rapide (je joue côté gardien) mais depuis 1 semaine, c'est rare que les BGs popent rapidement...

[Seno]

Au niveau 50 les bg pop presque en instantané même coté renégats, je comprends vraiment pas d’où vient le problème... Une victoire c'est 600 points de prestige et une défaite 200, le fossé va vite se creuser et les bg vont devenir encore plus injouable que maintenant.

[JazzyCops]

Déjà, il faudrait créer un sujet qui explique les rudiments des stratégies des Champs de Batailles. Que lorsque l'on rentre dans le Codex, le point qui en rapporte le plus, c'est le .. tadaammm.. Codex ! Cela éviterait de voir 6 ou 7 renégats partir se faire arracher contre trois gars à la crypte.

Que lorsque l'on rentre dans le port Scion, cela ne sert à rien de s'acharner sur le Pont et de wipe en chaîne pendant que les gardiens ramènent tranquillement les pierres de sources. Qu'il suffit de faire un bon focus Cathédrale et que cela passe comme dans du beurre.

Enfin bon.. Malgré mes 4 Macros spéciales "spam stratégies de BGs", les gens n'aiment pas écouter. Tu pourrais te dire :
"Pourquoi on écouterait ce type ?"
"Bah je sais pas moi, ça fait 28 BGs que tu fais la même chose et t'en a pas gagné un.."

[Niaras]

Le mecredi est un jour où tout est possible : même pour les renégats de win un BG !! Eh oui , les kévins gardiens sont là !!! Faîtes chauffer la touche K les mecs.

Message supprimé par son auteur.

[Glunn]

Citation :

Publié par JazzyCops

Enfin bon.. Malgré mes 4 Macros spéciales "spam stratégies de BGs", les gens n'aiment pas écouter. Tu pourrais te dire :
"Pourquoi on écouterait ce type ?"
"Bah je sais pas moi, ça fait 28 BGs que tu fais la même chose et t'en a pas gagné un.."

C'est un peu ça le soucis, les gens jouent pas les objectifs mais cherchent le frag côté renégat. Et quand y a des gens qui essaient de rappeler les strats, je vais caricaturer un peux mais ça part à chaque fois en :
"LOL tg mdr, té pas mon pèr lol"

Enfin j’aimerai bien avoir les stats des rangs PvP, mais je suis quasi sur que ça monte beaucoup plus vite côté gardien que chez nous pauvres renégats.
Du coup je me venge en tuant les gris que je croise pendant mes séances farmage artés

[coffebreak]

Citation :

Publié par vann-zachary

Le fan de psyclon pensait comme moi, j'le savais !

[Torkaal]

S'il y'avait déjà plus de clerc qui healait, ça passerait mieux, combien de fois je me retrouve comme seul healer coté Gardien (Phynnious) alors qu'on a 5 clercs dans le BG.
C'est triste parce que le clerc heal est un pur monstre, au point que parfois je m'amuse à rush comme un noob pour tester la résistance de mon template et voir combien de temps je peux tenir sous le feu d'une assist.
Si plus de monde, qu'il soit solo ou pas, jouait sa classe comme elle doit l'être, ça irait beaucoup mieux. Et oui, un clerc son point fort c'est le heal, pas le dps, même si je l'accorde, il peut envoyer parfois. Quand la majorité des clercs aura compris ça, et la monstruosité de la chose, y'aura du changement.

[Slavyk]

Citation :

Publié par Torkaal

Si plus de monde, qu'il soit solo ou pas, jouait sa classe comme elle doit l'être, ça irait beaucoup mieux. Et oui, un clerc son point fort c'est le heal, pas le dps, même si je l'accorde, il peut envoyer parfois. Quand la majorité des clercs aura compris ça, et la monstruosité de la chose, y'aura du changement.

Toi, t'as tout compris à Rift...

[SHA-512]

Chacun joue ce qu'il veut, surtout en pick up inter-serveur ! Je ne vais pas me mettre heal pour le plaisir des autres qui fraguent au milieu ou ciblent les pets sans regarder qui ils tapent ni ou est le porteur.

A partir du moment ou ca joue en groupe et intelligemment (les focus heal / porteurs ) alors ca devient intéressant de jouer healer. Mais la plupart du temps, tu soignes des gens qui font n'importe quoi, du coup, tu change ta spé en dps et tu va dps toi même.

Voila, facile de reporter la faute au healer, mais faut aller plus loin dans votre réflexion. En gros, le travail doit se porter sur le teamplay, et non pas sur le ouinouin pas de heal.

Et comme d'habitude, un groupe sous TS/mumble, c'est 50% de chances de plus de gagner.

[8Rax]

Citation :

Publié par Torkaal

S'il y'avait déjà plus de clerc qui healait, ça passerait mieux, combien de fois je me retrouve comme seul healer coté Gardien (Phynnious) alors qu'on a 5 clercs dans le BG.
C'est triste parce que le clerc heal est un pur monstre, au point que parfois je m'amuse à rush comme un noob pour tester la résistance de mon template et voir combien de temps je peux tenir sous le feu d'une assist.
Si plus de monde, qu'il soit solo ou pas, jouait sa classe comme elle doit l'être, ça irait beaucoup mieux. Et oui, un clerc son point fort c'est le heal, pas le dps, même si je l'accorde, il peut envoyer parfois. Quand la majorité des clercs aura compris ça, et la monstruosité de la chose, y'aura du changement.

Je joue clerc heal en groupe guilde, je joue clerc heal en instance, j'aimerai pouvoir jouer autre chose, de temps en temps, pour ma changer un peu les idées, sans avoir des raleurs sur le dos "ARY PASSE HEAL§§ ALLEZ §§".

Apres c'est vrai que quand je passe heal le bg a tendance à se passer un peu mieux mais bon...

[Niaras]

Le jour où un cleric DPS DPSera mieux qu'un warrior, il sera légitime de jouer un Clerc DPS. Pour le moment c'est pas le cas et hélas pour vous, mais le seul domaine où le clerc excelle c'est le healing ....

[Malison]

Perso, je regarde la liste des joueurs à l'entrée du BG. Par exemple, au Jardin Noir, s'il n'y a pas beaucoup de noms en bleu, je switch en soin. C'est aussi simple que ça et ça permet bien souvent de remporter la victoire (bien sûr, mes fidèles alliés pas trop manchots aident bien à ça).

Je joue pour remporter la victoire, alors s'il faut passer par un changement de rôle, je le fais.

[8Rax]

Citation :

Publié par Niaras

Le jour où un cleric DPS DPSera mieux qu'un warrior, il sera légitime de jouer un Clerc DPS. Pour le moment c'est pas le cas et hélas pour vous, mais le seul domaine où le clerc excelle c'est le healing ....

Ca n'a aucun sens, le clerc offensif distance ( je ne connais pas trop la spé cac pour m'avancer ) a plus d'un outils dans sa poche et pas seulement une course au dps burst pour se toucher à la fin du bg. à Savoir une bien meilleure survie que le warrior, des CC, de l'assist heal, du debuff et j'en passes. Mais ça c'est quand on passe outre les spams kikoo AOE ( bien que j'aime bien en faire un peu sur le pont a port scion ).

edit pour en dessous : ok je voit que tu es quelqu'un de borné, je suis sur que tu ne joues même pas clerc et que tu te dit juste que clerc = heal. J'espère que tu comprendras un jour que dans rift il n'y a pas que des compo war dps/clerc heal. De plus en bg un ou deux bon barde et un chloro serait tout à fait efficace aussi, mais ça on s'en branle non ? Et bizarrement eux ne passe pas souvant en soutient. Enfin bref je vais arrêter la de discuter avec toi ça ne sert à rien. Point.

[Niaras]

Citation :

Publié par 8Rax

Ca n'a aucun sens, le clerc offensif distance ( je ne connais pas trop la spé cac pour m'avancer ) a plus d'un outils dans sa poche et pas seulement une course au dps burst pour se toucher à la fin du bg. à Savoir une bien meilleure survie que le warrior, des CC, de l'assist heal, du debuff et j'en passes. Mais ça c'est quand on passe outre les spams kikoo AOE ( bien que j'aime bien en faire un peu sur le pont a port scion ).

C'est bizarre parce que tout ce que tu me décris, du débuff, de l'assist heal et des CCs les autres classes te l'apportent. En revanche, il n'y pas de classe qui surpasse le clerc au niveau healing, point.

[Kangi]

Si le problème c'était que les clercs ne soient pas en spé heal ça irait.
Mais quand parfois tu vois à la fin du bg que les plus gros soigneurs sont de ton coté, c'est qu'il y a un soucis autre part.

Puis je suis pas sur que clerc sous manaburn soit plus balèze qu'un barde (vu que vous laissez passer quasi tout le temps ces classes monotouche).

M'enfin bref aujourd'hui 12 bg coté renégat, 11 de perdus, mais c'est de la faute du heal si on fait 70 frags et eux 35 et qu'on perd le bg.

[Aldweenz]

Citation :

Publié par Niaras

Le jour où un cleric DPS DPSera mieux qu'un warrior, il sera légitime de jouer un Clerc DPS. Pour le moment c'est pas le cas et hélas pour vous, mais le seul domaine où le clerc excelle c'est le healing ....

Désolé de me sentir 50 fois plus utile en caba ds un port scion dont le point clé c'est spam ae ( ae heal ou ae dégats ).
Un barde/chloro est bien meilleur qu'un clerc ds le port scion.

[Niaras]

Plus pour longtemps vu les nerfs sur les 2 classes dont tu parles.

[Aldweenz]

Non ça empêchera juste les bg at 150 bardes avec la barre de pv des ennemis qui ne descendent pas en dessous des 90%. ( je crois j'ai dit une connerie en plus xD )
Mais sinon un barde healera tjrs mieux sur de l'ae à foison.

[JyskaI]

Citation :

Publié par Niaras

Le jour où un cleric DPS DPSera mieux qu'un warrior, il sera légitime de jouer un Clerc DPS. Pour le moment c'est pas le cas et hélas pour vous, mais le seul domaine où le clerc excelle c'est le healing ....

Ce n'est pas parce qu'il "n'excelle" pas dans d'autres branches (DPS, contrôle, harcèlement d'une cible) que ce dernier se doit de se limiter à un seul et unique rôle, à savoir torcher le cul de ses petits copains obligatoirement... Parce que c'est ça surtout que "vous" réclamez aux Clercs, de vous suivre et de jouer au healbot, et tous n'ont pas envie de s'y plier, ne vous en déplaise.

Quant à ton Warrior il est peut être plus disposé à DPS (admettons, pour aller dans ton sens) si ce dernier se contente de tabasser bêtement le premier truc qui lui passe sous le nez, à coup de TAB, ça ne servira pas à grand chose... Et je ne dis pas que la palme du DPS autiste revient aux Warr mais j'en ai vu beaucoup trop souvent se croire invincible du fait de leur pool HP/Armure et foncer tête baissée au milieu de 10 mecs comme des ânes, et ça pour gagner un aller simple vers le spawn dans les secondes qui suivent, heal support ou pas.
Alors me flinguer un BG à heal des andouilles dans le genre et à me démerder lorsque je me bouffe un focus pendant que les mecs qui je healais juste avant se contentent de bouriner leur petite cible, bave au coin des lèvres, au bout d'un moment je dis stop, et je joue un peu pour ma gueule...


Et puis merde quoi, depuis le début du sujet on vous rabâche que Rift propose différents style de jeu et que les classes d'habitudes limitées ou fortement dirigées vers un rôle ( Tank/DPS/Heal ) peuvent ici sortir des sentiers battus avec des spécialisations toute autres... Un Clerc peut très bien jouer ce qui lui chance, les spé Caba/Inqui n'ont pas à avoir honte à coté d'un Mage, Shaman/Justi à coté d'un Warr ; il serait temps de vous mettre ça dans le crane et de comprendre que les joueurs peuvent avoir envie de changer d'air de temps en temps, de se défouler, ou juste de jouer un peu pour eux selon la situation...

Citation :

Publié par Niaras

Plus pour longtemps vu les nerfs sur les 2 classes dont tu parles.

Les Chloro/Bardes sont loin d'avoir du soucis à se faire pour la suite des événements à mon humble avis, même ramenés du raid au groupe pour la portée de leurs heals, ces classes resteront toujours très très efficaces. Juste moins fumées.

D'où le "fix".

[Psylon]

Citation :

Publié par SHA-512

Chacun joue ce qu'il veut, surtout en pick up inter-serveur ! Je ne vais pas me mettre heal pour le plaisir des autres qui fraguent au milieu ou ciblent les pets sans regarder qui ils tapent ni ou est le porteur.

A partir du moment ou ca joue en groupe et intelligemment (les focus heal / porteurs ) alors ca devient intéressant de jouer healer. Mais la plupart du temps, tu soignes des gens qui font n'importe quoi, du coup, tu change ta spé en dps et tu va dps toi même.

Voila, facile de reporter la faute au healer, mais faut aller plus loin dans votre réflexion. En gros, le travail doit se porter sur le teamplay, et non pas sur le ouinouin pas de heal.

Et comme d'habitude, un groupe sous TS/mumble, c'est 50% de chances de plus de gagner.

Même réflection. Tout le monde joue ce qu'il veut, perso je suis tjrs en heal en bg et tjrs les même rageux: Pas de heal j'eux rien faire OLOL le heal y ce touche?

Ba le heal en général (moi) reste ébahi devant la débâcle, tout le monde part dans tous les sens, quand je focus un mec qui a en cible le pet d'un fufu (ok le ciblage est, des fois, pas facile) et moi pendant ce temps dans nos lignes j'essaye de me dépatouiller d'un wawa+fufu+barre de mana vide (merci les pompes a mana^^), je rit!

Tu veux faire quoi la? j'prend une popo, histoire de servir, et ca continu si j'arrive a survivre, personne ne me débarrasse de mes poux... (et cela même quand j'les traines devant nos dps)

Constat simple, aucune concordance, aucun soutien, quand j'ai un mec sur la gueule le heal y ce démerde, mais il doit heal... (et je parle même pas des stunt, silence ect ect...) J'ai quazi jamais vue un mec en pick up venir me soutenir! (merci le kikimeter)

En grp guilde (mumble, donc forcement plus facile) j'ai tjrs un soutien en cas d'ombre sur mon dos pour m'en débarasser, les dps focus les même mec, bref c'est coordonnée et du coup ca tiens et gagne.

chaqu'un joue ce qu'il veut comme il le veut, clair, perso je voie un clerc en dps, ba si il s'amuse c'est son droit, mais arrêter de rager, si pendant que vous courré a 3 bornes apres un autre clerc que seul vous aurez du mal a tomber, vous vous prennez souvent (tjrs?) une assist, car les gardiens ,eux, savent s'assist meme en pick up. et le mec qui est loin, qui vient de ce prendre l'assist est le premier a rager car pas de heal... (alors pour info, sur une assist, toute classe (ou presque) implose).

Alors regarder derriere vous, assistez vous, vous aurez du heal et vous aurez + de chance de gagner.


Iris, clerc, Grimnir.

[Gaspode]

Au codex les rochers ont été modifié. Pour l'instant les gardiens ne semblent pas avoir trouvé l'escalier qui leur permet de venir découper les dps distance des renégats, ce qui est assez amusant.

Dans la série des choses amusante il y aussi les gardiens qui sont habituées a faire leur bg aux coté de groupes guildes ou alors avec 3 clercs heal au culs.
On peut parfois lire leurs troll en bg, par contre quand ils ce retrouvent "seuls" plus tard dans la nuit, ils ne savent plus rien faire.

Un bg sans heal de chaque coté c'est 100% de victoire coté renégats.
(Grimnir/Phil)

[Aldweenz]

"L'escalier" est juste à gauche et ils n'ont tjrs pas modifié celui de droite qui est tjrs accessible via un jump.
D'ailleurs, les renégats peuvent grimper sur le rocher côté gardien de la même manière? ( je n'ai jamais fight là haut xD )