[Mariska]

Citation :

Publié par Laeryl

En gros, histoire que mon étonnement soit compréhensible, chez moi dans une des banques les plus chères (voire la plus chère si on ne va pas voir du côté des banques privées) mon compte me coûte un peu plus de cinq euros par mois. Tout compris.

Compte 3-4€ de plus en France.
Sauf que nous on a des prêts (conso et immo) moitié moins chers et des épargnes bancaires qui rapportent bien plus. L'un dans l'autre...

[Bjorn]

Ben ca correspond a ce que j'apelle "le forfait de base", celui, que, globalement, doit avoir monsieur tout le monde...

Et de ce que je lis rapidement :
BNP Paribas : 8,26€
Crédit Mutuel : 8,82 €
LCL (plus commercialisé mais le tarif n'a pas du etre révolutionné) : 8,20€
Caisse d'épargne, du temps ou j'y étais, c'était 7,90/mois.


En multipliant par 12 on est pas très très loin des 100€...

Citation :

Publié par Mariska

Compte 3-4€ de plus en France.
Sauf que nous on a des prêts (conso et immo) moitié moins chers et des épargnes bancaires qui rapportent bien plus. L'un dans l'autre...

Ce qui m'a saoulé en fait, la dernière fois que ma banquière m'avait "convoqué", pour kikooter moi je pensais, en fait c'était pour ouvrir un livret A.
Je suis juste trop con en fait (merci de m'accueillir!), et quand je me suis permis de lui poser une question, genre est-ce que je pourrais avoir un crédit pour acheter une cabane pour la retaper, elle m'a dit : mais Monsieur, vous êtes en cdd.
Pour la petite histoire, 1 an avant, je n'avais pas de travail quand j'avais eu le droit à un rdv d'accueil, de "prise de contact", et elle m'avait sorti le couplet assistante social "Vous êtes un jeune homme capable, vous avez la possibilité de reprendre vos études".
Non c'était bien foutu son speech, mais bon c'était la première fois que je la voyais, et elle avait 35 ans, et célibataire, ben ouais parce-qu'elle se montrait en exemple aussi La réussite mek §

Non mais en fait les banques, je m'en suis jamais occupé, mais là bon voilà quoi.
Bref, dsl du hs. Je pars en pénitence me chercher une banque online et faire la paperasse.

[Yeuse]

Citation :

Publié par Bjorn

Ben ca correspond a ce que j'apelle "le forfait de base", celui, que, globalement, doit avoir monsieur tout le monde...

Et de ce que je lis rapidement :
BNP Paribas : 8,26€
Crédit Mutuel : 8,82 €
LCL (plus commercialisé mais le tarif n'a pas du etre révolutionné) : 8,20€
Caisse d'épargne, du temps ou j'y étais, c'était 7,90/mois.


En multipliant par 12 on est pas très très loin des 100€...

Non le plus basique (voire suffisant) c'est "Formule 1 par trimestre : 6,06 € (dans Esprit Libre) ; 6,65 € (hors Esprit Libre)" La Formule Reflet à 8,26 contient des trucs pour ceux qui ont plus d'argent

[Bjorn]

Citation :

Publié par Yeuse

Non le plus basique (voire suffisant) c'est "Formule 1 par trimestre : 6,06 € (dans Esprit Libre) ; 6,65 € (hors Esprit Libre)" La Formule Reflet à 8,26 contient des trucs pour ceux qui ont plus d'argent

J'ai bien mis "de base" entre guillemets, et j'ai expliqué plus haut : c'est le forfait qui doit etre le plus utilisé, et qui correspond peu ou prou à ce que Laeryl a.
Dans tous mes exemples, il y a le forfait a plus bas prix (2 a 3€ de moins) mais qui comprend généralement une carte type Electron / Cirrus, limitée dans les débits, a interrogation systématique, en débit immédiat, etc, et quelques trucs en moins.

[Nephtouille]

Citation :

Publié par Bjorn

Ben ca correspond a ce que j'apelle "le forfait de base", celui, que, globalement, doit avoir monsieur tout le monde...

Et de ce que je lis rapidement :
BNP Paribas : 8,26€
Crédit Mutuel : 8,82 €
LCL (plus commercialisé mais le tarif n'a pas du etre révolutionné) : 8,20€
Caisse d'épargne, du temps ou j'y étais, c'était 7,90/mois.


En multipliant par 12 on est pas très très loin des 100€...

Pour info comme ça la Caisse d'epargne vient de sortir les "bouquets liberté" ou en gros tu mets ce dont tu as besoin dedans, c'est toi qui créee ton forfait de compte.

Dans les faits faut voir ce que ca donne.

[Gawel]

J'ai été surpris de voir les tarifs indiqués (pour le Crédit Mutuel) par Bjorn. Je suis allé revérifier mes comptes pour voir que je paye moins cher pour l'offre du même nom (l'offre contient certainement des options différentes, 6.90€ par mois) au CMNE.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Gawel

J'ai été surpris de voir les tarifs indiqués (pour le Crédit Mutuel) par Bjorn. Je suis allé revérifier mes comptes pour voir que je paye moins cher pour l'offre du même nom (l'offre contient certainement des options différentes, 6.90€ par mois) au CMNE.

pas forcément.

C'est un peu HS mais les tarifs, dans les banques découpées de manières régionales, sont différents suivant ta région.
En l'occurence, le CMNE doit etre moins cher que le CMCEE...
Oui, c'est un peu abusé, mais c'est comme ca ^^ (Par exemple c'est pareil pour les caisses d'épargne ou le crédit agricole).

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Mariska

L'un dans l'autre...

L'un dans l'autre, les banques françaises se gavent : il suffit de comparer leurs bénéfices avec celles des autres pays. Bénéfices issus presque intégralement des frais accumulés sur la banque de détail.

[Mariska]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

L'un dans l'autre, les banques françaises se gavent : il suffit de comparer leurs bénéfices avec celles des autres pays. Bénéfices issus presque intégralement des frais accumulés sur la banque de détail.

N'importe quoi.
Regarde les chiffres de la Barclays, HSBC, Deutche Bank, ING, etc... On est loin d'avoir les premières banques d'Europe, et je ne parle même pas des banques américaines.
Et la banque de détail contribue assez peu dans les résultats (que ce soit pour les banques françaises ou étrangères), sans que cela ne soit non plus négligeable.

[Yortsed]

Citation :

Publié par Mariska

N'importe quoi.
Regarde les chiffres de la Barclays, HSBC, Deutche Bank, ING, etc... On est loin d'avoir les premières banques d'Europe, et je ne parle même pas des banques américaines.
Et la banque de détail contribue assez peu dans les résultats (que ce soit pour les banques françaises ou étrangères), sans que cela ne soit non plus négligeable.

Oui et non. Nof a un peu raison dans le sens ou les banques francaises se gavent sur les frais bancaires. Et la on est champion d'europe et pas loin du monde.

Apres sur le CA global et le benef qui en découle, je rejoins Mariska on est encore loin des autres grosses banques internationales.

[Bjorn]

Les banques sont très fortes pour faire apparaitre les chiffres comme ca les arrange. Que ce soit pour camoufler des résultats mauvais, ou pour masquer des bénéfices importants (ce qui réduit leurs impots, la participation, etc...), manipuler les chiffres ca marche bien.
Il est difficile de faire un bilan en regardant de manière brute les chiffres... surtout que les banques francaises, en terme de volume, restent relativement modestes face a certaines banques étrangères.

[Tzioup]

Citation :

Publié par Mariska

N'importe quoi.
Regarde les chiffres de la Barclays, HSBC, Deutche Bank, ING, etc... On est loin d'avoir les premières banques d'Europe, et je ne parle même pas des banques américaines.
Et la banque de détail contribue assez peu dans les résultats (que ce soit pour les banques françaises ou étrangères), sans que cela ne soit non plus négligeable.

Ahah, ignorant.

Code:

Bank                        Assets on                  Change
                              June 30             from June 2007

BNP Paribas                  2,237,034                   34.47%
HSBC                         1,976,336                   12.46%
Barclays                     1,938,203                   37.03%
Royal Bank of Scotland       1,932,161                   56.44%
Bank of America              1,931,737                   54.06%
Deutsche Bank                1,925,655                   -0.65%
Credit Agricole Group        1,900,600                   N/A
Mitsubishi UFJ               1,891,838                    6.26%
JPMorgan                     1,645,836                   38.13%
Citigroup                    1,583,433                  -12.75%
Mizuho Financial             1,426,751                   -3.91%
Lloyds Banking Group         1,255,649                  191.18%
Banco Santander              1,220,024                   37.76%
Bank of China                1,167,140                   66.03%
Societe Generale             1,133,684                    1.01%

http://www.bloomberg.com/news/2010-11-03/bnp-grows-to-biggest-bank-as-france-says-size-doesn-t-matter.html

[Mariska]

C'est une mode de pas savoir de quoi on parle ici ? J'sais pas, j'demande parce que bon...

L'articles parle des actifs (d'ailleurs avec Bâle 2 et bientôt 3, pas étonnant qu'ils aient augmenté, hé, bien obligé).
Mais en fait, on parlait des PNB (puisqu'on parle bien de combien elles gagnent, et non comment elles arbitrent ce qu'elles ont gagné entre investissements, fonds propres, frais généraux et actionnaires).

Y'a vraiment des gens qui pensent que le bénéfices des banques est du en grande partie à la banque de détail ?

/facepalm

[Modéré par Guitou]

Edit : Pas mal Tzioup, je pensais qu'on pouvait pas faire pire mais confondre actif et bénéfice GG.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Priape/!\

Y'a vraiment des gens qui pensent que le bénéfices des banques est du en grande partie à la banque de détail ?

/facepalm

Ha c'est nof, c'est normal, il ne parle que de ce qu'il connait pas.

Edit : Pas mal Tzioup, je pensais qu'on pouvait pas faire pire mais confondre actif et bénéfice GG.

oui, certaines banques françaises font des bénéfices en grande partie sur les services aux particuliers. Plusieurs banques francaises ne s'aventurent qu'assez peu sur les marchés boursiers, comparativement a leurs homologues européennes. Ce qui leur a permis de ne pas trop être touché par la crise financière.

Pour les bénéfices, justement, ils se débrouillent très bien pour les faire baisser artificiellement, quand ils le souhaitent. Les bénéfices ne sont pas non plus représentatif dans ce cas.

[Tzioup]

Citation :

Publié par Priape/!\

Edit : Pas mal Tzioup, je pensais qu'on pouvait pas faire pire mais confondre actif et bénéfice GG.

Il ne precise pas non plus, que je sache.

Citation :

On est loin d'avoir les premières banques d'Europe, et je ne parle même pas des banques américaines.

Bah non, tout simplement.

[Mariska]

Citation :

Publié par Bjorn

oui, certaines banques françaises font des bénéfices en grande partie sur les services aux particuliers. Plusieurs banques francaises ne s'aventurent qu'assez peu sur les marchés boursiers, comparativement a leurs homologues européennes. Ce qui leur a permis de ne pas trop être touché par la crise financière.

Pour les bénéfices, justement, ils se débrouillent très bien pour les faire baisser artificiellement, quand ils le souhaitent. Les bénéfices ne sont pas non plus représentatif dans ce cas.

Pourtant la SoGé et la BNP ont pris cher avec la crise...wait, ce sont les banques françaises qui font le plus de bénéfices !
Le fait est que les banques françaises ont historiquement un ratio de fond propre énorme, ça ne veut pas dire qu'elles sont incoulables ou ne gagnent pas d'argent sur les marchés (les PNB de 2009 achèveront de te convaincre).

Pour les méthodes pour faire baisser les bénéf', elles sont tout de même limitées vu les contrôles, et les grandes banques étrangères agissent de même.

[NerGGaL]

Siaraa vas y, si tu peux faire du détail par rapport à ton ressentis des banque en ligne ça m'intéresse!

Ma banque me coûte moins de 4€ par mois sinon.
J'ai presque réussis à avoir une VISA Gold, alors que je n'ai aucune ressources ^^
Sur le papier j'avais droit, mais le directeur de la banque m'a invité à le rejoindre dans son bureau pour expliquer que la jeune conseillère bien aimable avait fait une erreur...

Sinon Mariska, il me semble que Nof dit pas de conneries quand il annonce que les banques françaises se gavent sur les frais, ca a été dénoncé par les assos de consommateurs ya plusieurs mois il me semble.

Citation :

Publié par NerGGaL

Sinon Mariska, il me semble que Nof dit pas de conneries quand il annonce que les banques françaises se gavent sur les frais, ca a été dénoncé par les assos de consommateurs ya plusieurs mois il me semble.

Que les frais soient abusifs c'est vrai, mais ça représente qu'une goutte d'eau comparé à ce que rapporte l'activité de trading.

[Mariska]

Citation :

Publié par Priape/!\

Que les frais soient abusifs c'est vrai, mais ça représente qu'une goutte d'eau comparé à ce que rapporte l'activité de trading.

+1, c'est exactement ce que je disais plus haut.
Par ailleurs, on paie un peu plus cher que nos voisins européens au quotidien, mais bien moins cher les prêts, et l'épargne bancaire est mieux rémunérée.
On peut argumenter sur le fait que c'est mieux/moins bien que l'inverse (honnêtement, je ne sais pas, à mon sens les commissions d'intervention/forçage et les prélèvements payant sont vraiment abusés, pour le reste, je pense que je préfère les taux bas de crédit et taux haut de l'épargne), mais dire "les banques sont trop chères/plus chères", c'est un peu court.

[Yeuse]

Citation :

Publié par Mariska

Pourtant la SoGé et la BNP ont pris cher avec la crise...

Certainement pas les deux Y en a une qui a un patron à l'ancienne et qui a refusé de prendre le même genre de risques que les autres (d'ailleurs une filiale étrangère s'est brûlée les ailes en ne respectant la politique générale et ça a gueulé).

[znoOog]

pour info, je viens de recevoir le récapitulatif annuel de frais de ma banque. Avec une carte bancaire internationale à débit différé, une quinzaine de virements j'en ai pour 38.40€ pour l'année

[Bjorn]

Citation :

Publié par Mariska

Pourtant la SoGé et la BNP ont pris cher avec la crise...wait, ce sont les banques françaises qui font le plus de bénéfices !

Ouais il y a ces deux là.

Et il y a les banques régionales, qui sont majoritaires en terme de nombre de clients (CA, Crédit Mutuel, Caisse d'Epargne, banque Postale) qui eux sont plutot réticents en général, par rapport aux voisins.

On peut sortir des contre exemple, oui dans certaines banques francaises le détail ne rapporte pas beaucoup, mais de là à en faire une généralité...

Citation :

Publié par Bjorn

Ouais il y a ces deux là.

Et il y a les banques régionales, qui sont majoritaires en terme de nombre de clients (CA, Crédit Mutuel, Caisse d'Epargne, banque Postale) qui eux sont plutot réticents en général, par rapport aux voisins.

On peut sortir des contre exemple, oui dans certaines banques francaises le détail ne rapporte pas beaucoup, mais de là à en faire une généralité...

A vrai dire c'est à la contre vérité suivante que nous répondions "Les banques Françaises sont celles qui font les plus gros bénéfices au monde et c'est grâce aux frais abusifs." qui était peu ou prou le propos de Nof.

[Modéré par Guitou]