|
Empereur
|
Nier le problème de la dépendance aux jeux vidéos c'est un peu se voiler la face.
On est pas tous égaux face aux dérives faciles. On est pas tous encadrés comme il le faut. On a pas tous vécu avec des proches attentifs. On ne vient pas tous des même milieux sociaux. De toute façon on ne né pas égaux. Même des gens d'apparence sains d'esprit et de corps peuvent succomber a une addiction. On a pas tous la même force de volonté. Il est donc normal de signaler les danger d'une addiction et de mettre en garde les consommateurs. Et l'addiction au jeux vidéos est une réalité. Apres pour l'autre tordu qui attaque Ncsoft, j'ai envie de dire que ça s'rait pas plus mal si il pouvait pomper un peu de pognon facilement. |
31/08/2010, 14h00
|
[Actu] NCsoft poursuivi par un joueur dépendant
| Suivre |
|
|
Partager | Rechercher |
|
Empereur / Impératrice
|
Citation :
Faut arrêter les conneries, les jeux videos n'entraînent aucune REEL addiction. On peut devoir "accro" a n'importe quoi, et pas besoin d'être "manipulé par une entreprise a but lucratif " pour ça. Citation :
Et dire que pendant ce temps la des enfants de 8 ans travail jusqu'a 16h par jour dans des usines de textiles. Je plaind sincerement le petit américain, mais ca n'a rien a voir avec son "addiction".
__________________
I see You
|
|
31/08/2010, 15h45
|
|
Bagnard
|
Encore un mec qui s'est fait ban son train de bots et qui , sous la rage, attaque la compagnie de MMO.
|
|
31/08/2010, 15h48
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Parce que moi je ne demande qu'à te croire, ça réglerait enfin le débat sur ce qui se dit sur le topic. Parce que si moi je dis "les jeux videos entraînent une REEL addiction", en quoi est-ce que ça a moins de poids? J'pense en rien... Du coup c'est juste de l'affrontement d'opinion sans argumentations / références et ça sert à rien. et surtout une ligne apres : Citation :
 La, need un explication. |
|
31/08/2010, 15h58
|
|
Empereur / Impératrice
|
Différence entre être addicte et être accroc.
L'addiction sous entend un "besoin" de jouer, l'effet est comparable a la nicotine (pour rester dans le politiquement correct ...) qui crée un manque chimique. Etre accro, c'est aimer quelque chose au point de ne plus pouvoir s'en passer. Il n'y a pas de besoin chimique ou sensoriel, c'est juste une envi de la personne. Et vu que les jeux videos ne crée aucune addiction (sur le corps en tout cas) on ne qu'au maximum en être accro. L'envi de jouer n'est absolument pas vital, la personne peut a tout moment décide de s'arrêter. Mais évidement si la personne a la "flemme" de faire autre chose et ose ensuite reprocher ça a ceux qui lui on offert des heures de plaisir ... le problème est plus une question de mentalité. Voila, J'espere que tu as mieux compris ou je voulais en venir Surt tropical.
__________________
I see You
|
|
31/08/2010, 19h00
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Tout le monde n'est pas aussi fort que toi. Saches que certaines personnes ont un penchant pour l'excès et que certaines entreprises les poussent a cela sans retenue. Il faut éduquer les joueurs (comme au casino d'ailleurs.. interdiction etc...) et les entreprises (comme dans l'alimentaire...manger bouger etc... fumer tue etc...) |
|
31/08/2010, 19h43
|
|
Héros / Héroïne
|
Autant l'américain joue pour 1 millions de dollars d'enjeu, autant ses admirables défenseurs ne gagneront strictement rien, si ce n'est un peu de ridicule.
Ca me fait furieusement penser aux polémiques qui touchaient les JdR papiers à une époque. Gardons espoir, le bon sens triomphe parfois du ridicule et les prédécesseur de nos amis n'ont pas encore réussi a introduire l'obligation pour tout JdR de porter sur le devant de la boîte un : "Attention, les JdR provoquent de la schizophrénie et sont susceptible de vous amener au suicide ou à décapiter votre prochain dans la rue" J'en viens presque à me demander si le but inconscient de certains ici ne serait pas de s'épater eux-même en s'imaginant à chaque allumage de PC surmonter un péril addictif par leur seule force de caractère. |
|
31/08/2010, 19h52
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
31/08/2010, 20h01
|
|
Héros / Héroïne
|
Citation :
 Si on te dit de manger 5 fruit et légumes par jour par exemple, tu le fais sans aucune hésitation ? Mais c'est wonderfull ! Je suppose que tu pourra nous éduquer en nous expliquant par exemple que la baisse de la consommation de cigarette est lié au fameux "FUMER TUE" et non à la hausse du prix du paquet. Toi qui aime éduquer les autres, je te prends au mot. Voici donc un exercice pratique, sauf que cette fois ci il est pour toi : Un psychopathe se sert d'un crayon pour te crever un œil. Qui doit porter la responsabilité de ce drame ? A : Attaquer en justice le psychopathe B : Attaquer en justice le fabricant de crayon à papier C : Attaquer en Justice le fabricant de crayon à papier ET de taille crayon D : Attaquer en Justice l'Etat Français qui permet la vente, la libre circulation et plus grave le port d'armes (crayon à papier) à des psychopathe. E : Attaquer NcSoft car il était avéré que le psychopathe était un joueur assidu d'Aion. Vous devrez justifier votre choix. Que faire pour qu'un tel drame ne puisse se reproduire ? A : Interdire définitivement les crayons à papier sur le sol Français. B : Limiter la vente de crayon à papier à du personnel habilité, cette mesure étant couplé d'un profilage préalable à l'obtention du port de crayon à papier C : Enfermer le Psychopathe pour très très très longtemps, voir pour toujours afin qu'il ne reproduise pas son acte. D : Faire la révolution contre le capitalisme pour un monde meilleur sans psychopathe et plein d'énergie renouvelable. E : Attaquer le mal à sa source en interdisant NcSoft, qui produit des jeux aussi dangereux et mauvais qu'Aion qui n'ont pour conséquence que de contraindre les psychopathe à trouver un exutoire à leur malheur. Vous devrez justifier votre choix. A au fait, le penchant pour l'excès c'est du domaine de la responsabilité individuelle, tout comme le penchant pour la violence par exemple. Je vois mal un tribunal t'absoudre au profit d'un studio de production si un jour tu commet un meurtre après avoir regardé un film d'horreur. |
|
31/08/2010, 20h21
|
|
[-Run-]
Alpha & Oméga
|
Il s'est fait ban pour ebaying et il pète un cable donc trouve une faille dans le système et s'y engouffre. Le plus drole étant qu'il nie, alors que tout le monde sait que 90% des joueurs (peut etre meme bien plus, en fait) ont ebay au moins une fois. Quant aux 9h de jeu par jour depuis 5 ans, je serais curieux de savoir combien l'ont été sous walker. Il a du perdre gros (probablement des persos 85 full dynasty et BJ) donc forcément il a les nerfs.
/owned.  Bref.... il faut arreter les conneries 2 secondes : oui L2 est hyper addictif, oui on y passe beaucoup de temps. Maintenant c'est de notre propre chef qu'on le fait. Moi je suis dessus depuis 2004, j'ai eu des périodes de hardcore gaming et je suis resté équilibré. Si le mec est un demeuré qui n'a pas suffisamment de libre arbitre pour savoir quand stopper avant de devenir un légume, c'est son problème et certainement pas la faute d'un éditeur de jeu.
__________________
[Black Desert Online] Berserker 57, Valkyrie 56 @ Jordine [Archeage] Hexblade 55, GM des Flying Monkeys Army @Dahuta [Guild Wars 2] Gardien 80, Elémentaliste 80, Commander, Team [RUN] @Vizunah Square [Lineage2] 88+ Feoh Wizard - 86+ Aeore Healer [DAOC] Barde 50 10L des Fëar Morniëo, Berserker 50 7L de la Garde Noire |
|
31/08/2010, 20h23
|
|
Héros / Héroïne
|
Citation :
Non ce qu'il faut c'est que ces personnes soient amenés a assumer leurs choix et si elles estiment que ces derniers ne sont pas profitables elles peuvent très bien bénéficier d'un suivit psychologique. On en reviens au crayons de papier, ce n'est pas l'arme qui est responsable, c'est la personne qui l'utilise. Interdire le crayons de papier ne sert a rien, il existe le ciseaux, le pinceaux (tenu a l'envers) et le cure dent. On ne peut pas rendre des objets responsables de notre déchéance. |
|
31/08/2010, 20h28
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Au sujet de la dépendance c'est perdu d'avance. Meme les industriels du tabac (produit a très forte dépendance) n'ont pas été condamné a ce sujet mais seulement sur l'effet toxique pour la santé qui n'était pas précisé au consommateur. |
|
31/08/2010, 20h36
|
|
Empereur
|
Je vais porter plainte contre ma femme parce que j'arrive pas à me passer d'elle ...
|
|
31/08/2010, 20h49
|
|
Héros / Héroïne
|
Citation :
Si le mec est jugé inapte a faire des choix, il faudrait aussi lui supprimer son droit de vote et lui astreindre un tuteur légal ou le placer dans un institut spécialisé (pour ne pas qu'il mette sa main sur la plaque électrique par exemple car sur nombre de gazinière il n'est pas écrit de ne pas mettre la main sur la plaque ou plus grave il n'est pas écrit de ne pas se mettre la tête dans le four). Pourquoi lui dénier tout soupçon d'intelligence et le ramener à l'état d'un légume stupide ? Il a quand même intenté une action (plusieurs en fait) en justice, ce qui demande à la fois de la volonté mais aussi un certain sens pratique incompatible avec la plainte qu'il formule (il aurait perdu tout sens pratique). Pour moi il est responsable, comme n'importe qui. Donc pour en revenir au malheureux Américain, sa place est ailleurs (Hôpital Psychiatrique) ou éventuellement en prison pour tentative d'extorsion de fond sur NcSoft. Quoique qu'il puisse viser beaucoup plus haut avec toute la clique d'inconscients présent sur ce topic, il pourrait ainsi devenir manipulateur professionnel d'imbéciles exaltés. Donc pour en revenir au manque de transparence pour les risques encourus c'est aussi un combat perdu d'avance car jamais il n'y aura assez de place sur un cure dent pour un bandeau avertissant qu'il ne faut pas le plonger violemment dans l'oeil. Et heureusement. D'ailleurs je doute très fort que si un jour quelqu'un t'attaquait avec un cure dent tu puisse lui trouver une quelconque excuse. Pas même celle d'avoir eut un cure dent a porter main, contrairement a ce que tu laissait entendre : Citation :
|
|
31/08/2010, 21h05
|
|
Alpha & Oméga
|
ecoutes moi bien, j'ai pas pour ambition de me faire insulter d'imbécile par un ado pré-pubert alors remballes tes insultes.
|
|
31/08/2010, 21h13
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
J'ai fait quelques petites recherches et c'est finalement bien ce que je pensais. D'apres plusieurs dictionnaires (le-dictionnaire.com, Larousse, reverso, ceux de Lexilogos et Le Robert de chez moi) l'adjectif accro peut bel et bien signifié "passioné" mais en premier lieu l'état de dépendance à une drogue. Cette dite drogue peut bien sûr être de nature chimique et entrainé des "besoins" (pour reprendre tes termes). De même l'addiction est souvent définie comme synonyme de "assuétude", lui même synonyme de "dépendance à une drogue". En effet comme ci-dessus, la drogue a pour première définition les produits chimiques mais aussi comme une "Chose qui grise, intoxique l'esprit ou dont on ne saurait psychologiquement se passer". En bref, la distinction n'est pas faite à ce jour dans notre langue française. Addiction étant seulement un anglicisme qui fait partie de notre langue mais qui n'a pas apporté de nouvelle nuance. Voila donc pour la forme. Pour le fond je ne suis tjs pas d'accord (rôôôh le boulay  ).On est d'accord que l'envi de jouer n'est en aucun cas vitale. Tout comme l'envi de fumer n'est pas vitale d'ailleurs. Les seuls vraies envies vitales sont boire, manger et dormir, le reste n'étant pas nécessaire...(bon stop hs philo mais j'aime voir que ça me sert des fois). Mais cela n'inclut pas si facilement qu'on puisse arrêter quand on le veut. Des dépendances ont besoin d'encadrement et de vraies thérapies pour se soigner. Le parallèle avec les cure de désintoxication est rarement apprécié mais l'addiction au jeu vidéo existe réellement. Beaucoup de professionnels s'intéressent (médecins, sociologue, psychologues, etc...)au phénomène et j'parle pas des fiches bidons qu'on nous post toutes les semaines sur JOL. Ces gens savent quand meme un minimum ce qu'ils disent et même si nous connaissons plus le sujet de l'intérieur, cela ne décrédibilise pas les gens dont c'est le métier (je link les livres si vous voulez). Mais vu qu'un film vaut mieux qu'un dessin qui lui même vaut mieux qu'un long discours j'ai retrouvé ce topic qui montre quand même assez franchement un état avancé de dépendance : la déconnexion du réel. Pensez vous encore qu'elle peut arrêter quand elle le veut? Et entre nous, notre NL de L devait être dans un état assez similaire malgré la différence de jeu. HS : Je suis bien content de pouvoir discuter dans la tranquillité quand le reste du topic se jette tour à tour le paver à la gueule alors que le jeter dans la marre serait déjà trop. *Merci* |
|
31/08/2010, 21h13
|
|
Héros / Héroïne
|
Citation :
Et pour le gamer ? Tu penses réellement qu'on lui met des patchs ou des injections, qu'on le drogue sous contrôle médical afin de diminuer progressivement les doses ou qu'on soit obligé de lui trouver un actif chimique pour se substituer à la "drogue". Que plus jamais le gamer ne pourra rallumer un ordinateur de sa vie sous peine de le voir replonger dans les affres de la dépendances ? Non curieusement tes cures de desintox au monde vidéo ludique ça ressemble furieusement à un entretient avec un psy..... L'addiction existe pour tout, pour le chocolat, pour la randonnée, pour la collection de timbre, donc au mieux les fameuses découvertes sulfureuses de tes spécialistes sont des truismes sans intérêts. Non au bout d'un moment il faut arrêter et voir les choses en face. Oui l'addiction peut exister, comme pour toute activité humaine, non elle n'entraîne pas une dépendance chimique semblable aux drogues dures ou à la nicotine. |
|
31/08/2010, 21h43
|
|
Empereur / Impératrice
|
Citation :
Les rares gamer internés ont été "désintoxiqué" par un sevrage brut, et seuls qui mettent leurs vies en danger a cause des jeux peuvent être interné. Ca prouve bien qu'on peut s'arrêter du jour au lendemain, si le corps peut le faire, "l'esprit" peut suivre. Apres si la personne n'est pas capable de contrôler ce qu'elle fait, le problème ne vient pas des jeux. |
|
31/08/2010, 21h59
|
|
Alpha & Oméga
|
[Edit] : @Fadanaf
J'avais annoncé que le terme allait pas être apprécié bah ça n'a pas manqué. On m'pond 6 lignes sur totalement HS sur un mot de l'explication alors que j'ai volontairement pas développé l'idée puisque je ne voulais que parler de thérapie. Je vais donc zapper tes 6 premières lignes que sont HS. Pour la 6e et 7e ligne, je vais pas m'étendre non plus. J'ai deja dit que je faisais confiance aux professionnels même s'ils ne vivent pas le sujet de l'intérieur ou de prés. Tu fais comme tu veux sur ce point. Enfin, j'trouve ça un poil (  ) prétentieux de remettre tout ce travail en cause...Quant aux deux dernières lignes je suis d'accord avec toi. Il est vrai que lorsqu'on se log sur Aion, c'est différent de se sniffer un rail., mais ça on le savait deja. [Edit 2] : @ Exelius : A t'écouter, on dirait presque que tu considères les MMOs comme potentiellement addicitfs lol. Ensuite si pour s'arrêter quand on le veut faut passer par un "sevrage" c'est aussi et surtout la preuve qu'il y a bien eu dépendance. |
|
31/08/2010, 22h05
|
|
N'importe quoi cette histoire, mais alors les posts aussi, vous avez pas honte d'écrire autant de merde ? Bientôt on vous dira d'arrêter votre loisir car vous ne pouvez plus vous en passer ? Mais faut réaliser ce que vous dites un peu, le mec c'est pas contrôler, bah il s'est mit dans la merde, point.
 P.S. Le mec qui va tuer une gamine dans la rue avec un flingue, faudrait porter plainte au fabricant d'arme qui a influencer (et donc mis à disposition une arme pour tuer ?) Olol arrêter vos leçons moralistes à la con les mecs, vous n'avez rien à prouver à personne on vous demande rien mais là, c'est vraiment déplorable c'est réaction .... |
|
31/08/2010, 22h06
|
|
Alpha & Oméga
|
A vrai dire, le débat s'est un peu déplacé. Comme dans toute discussion normale d'ailleurs...
Tu ne quote pas donc il est difficile de savoir de quoi tu parles. La il s'agissait de savoir si oui ou non les MMOs pouvaient entrainer une dépendance ou pas... Aucune leçon de morale dans tous ça. Soit dit en passant, pour éviter toute confusion, je ne dis pas que le mec a tort ou raison de porter plainte. Je ne dis pas non plus que le jeu doit mettre en place des dispositifs pour limiter le NLing. Voila toute confusion écarté je pense (merci donc Deathlight !!!) |
|
31/08/2010, 22h18
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Il y a par exemple un centre hospitalier traitant de la cyber-addiction sur Paris. Département ? Toxicologie. Pourquoi ? Parce que pour soigner une dépendance qui n'est pas physique il faut en combattre les causes et non les effets. La cyber-addiction se soigne exactement de la même façon que l'addiction aux drogues dures sur le plan psychologique. Les jeux vidéos ne rendent pas plus dépendants que la télévision, le sport, le travail ou les bouquins. Pourtant, dans chacun de ces domaines il y a des marginaux qui tombent dans l'excès. Mais c'est mieux de taper sur le jeu vidéo. Accessoirement, tu ne trouveras que rarement des avis contraires dans les médias. Pourquoi ? Parce que le jeu vidéo leur fait une concurrence directe. C'est un loisir qui se pratique à peu près aux mêmes heures que la télévision. Alors quand ils ont l'opportunité de cracher sur un concurrent, ils ne se privent pas. La cyber-dépendance est un faux débat. Internet et les JV commencent à être très médiatisé. C'est plus facile de taper dessus que sur les addicts du boulot (quelqu'un qui bosse est valorisé en société), de la télé (principal media) ou des livres (oh là là c'est culturel donc c'est moins grave). D'ailleurs petit ML : J'ai un caractère excessif. Du coup je suis très facilement succeptible d'être addict. Je l'ai été aux JV, au travail et aux livres. Je n'ai jamais été emmerdé par mon entourage, sauf pour le JV. Pourtant, le boulot m'a bien plus socialement isolé (je ne voyais plus ni amis ni famille) que le JV, mais je gagnais ma vie et j'aimais mon travail alors les gens estimaient que ce n'était pas grave. Les livres, j'en lisais 3 par jour, je ne voyais personne non plus. Mais comme ce sont des livres, c'est de la culture. Alors ce n'est pas grave. Par contre les JV's, qu'est ce qu'on a pu m'emmerder. Pourtant, le temps passé sur chaque "loisir" était quasi le même (entre 15 et 18h par jour). |
|
31/08/2010, 22h34
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Alors soit tu étais ironique et la j'passe pour un c*n --> . Soit on inverse les rôles?  Pour la suite, on en a déjà un peu parlé et je ne peux qu'être d'accord avec toi. De plus un vrai avis venant de quelqu'un qui a vécu la situation pourrait répondre à la question dont on débat assez stérilement depuis quelques pages maintenant. Reste plus qu'à savoir si tu te foutais d'ma gueule... 
|
|
31/08/2010, 22h56
|
|
Héros / Héroïne
|
Merci Jyharl pour ce post, il reste encore en ce bas monde des personnes censées.
|
|
31/08/2010, 22h58
|
|
Alpha & Oméga
|
Je sais pas si ca a été dit, mais on s'imagine tous un jeune alors que c'est un mec de 51 ans.
|
|
31/08/2010, 23h06
|
| Suivre |
Connectés sur ce fil1 connecté (0 membre et 1 invité)
Afficher la liste détaillée des connectés
|