[Guide] Kayle, boom.

Zbibam · 28/07/2011, 10h17

J'ai refait quelques games, et non je n'ai pas eu l'impression de manquer d'AP.

Je pense que Guinsoo est beaucoup moins utile qu'avant sur Kayle. Mon build est oriente sur les on hits, du coup le fait de devoir attendre que la Guinsoo se stack, c'est un sacre handicap. Autant avant il fallait faire un mix AP/AS, autant maintenant c'est plutot AS/CDR et on-hit (avis perso). Faut faire assez de CDR pour que le CD du E soit inferieur a 10s, pour l'avoir en perma.

Pour finir sur la Guinsoo, je pense que ce n'est plus un core item sur Kayle, c'est peut-etre meme devenu assez useless par rapport au reste.
En core item, je dirai Boots / Maladie / Dent de Nashor. Deja, avec ca, le E est spammable. Apres ca depend de la compo, mais ca se joue entre ces items : Madred / Au bout du rouleau / Couperet Noir / Banshee Veil. Enfin je le repete, ca reste un avis perso avec les quelques tests que j'ai fait. Y'a surement moyen d'optimiser ca

Kenron · 28/07/2011, 10h23

Ok donc la nouvelle Kayle est un sous Kog avec un heal anecdotique et une bulle de palouf de temps en temps.

Sympa le rework.

Zbibam · 28/07/2011, 10h46

Tu l'as teste ?
Je pensais pareil quand j'ai vu le patch note, et apres l'avoir teste, je suis plutot fan. Faut dire que j'ai toujours aime Kayle, meme si elle etait devenu bien useless depuis quelques temps.

Apres, la comparer a Kog, pourquoi pas. Les deux se build AS/on hit,et ont un sort qui buff leur Auto Attack. Mais dire que Kayle est une sous Kog, c'est quand meme assez loin de la realite.

Ylum · 28/07/2011, 14h01

J'ai test la nouvelle Kayle, et je dois dire que je suis plutôt déçu.

Son A combiné au E fais des ravages, et cela de l'early au end game.
Le problème ne viens pas de là, mais de son passif et de son Z :

Le passif : 2% de réduction d'armure et résistance magique aux champions (cumulable 5fois) soit 10% au max, sur le papier ca peut faire rêver, mais en jeu c'est risible. Prenons l'exemple d'un tank qui a 200 d'armure et 200 de résistance, avec son passif on arrive a -20, soit 180. Maintenant sur un personnage ayant peu d'armure et de résistance(disons 100) on enlève 10%, soit -10, donc 90. En end game le passif peut-être utile quand on attaque un tank ou un off-tank à la limite, mais en early- mid c'est juste inutile (-10% de 40, wahou que je tape fort !)

Le Z : Le niveau 1 du sort se révèle plus être un handicap qu'un booste : 60 de mana, un heal a peine visible, et un booste de vitesse déplorable. Si on monte le E et le A, on dois attendre le mid-game avant que le sort puisse être utile

Le seul avantage, c'est qu'on peut continuer d'auto-attaque tout en lançant le sort(du moins si on le lance sur nous)

Donc on se résume à un personnage avec 3sorts qui font quand même assez mal (et dont 1 qui rend invulnérable) mais au final, sauf le up du E, et le changement du A, Kayle a subit un nerf général.

Par contre, le Skin d'attaque est juste monstrueux, on a vraiment l'impression de taper vite et directement sur la cible.

Khàmul dol Guldur · 28/07/2011, 14h07

Citation :

Le passif : 2% de réduction d'armure et résistance magique aux champions (cumulable 5fois) soit 10% au max, sur le papier ca peut faire rêver, mais en jeu c'est risible. Prenons l'exemple d'un tank qui a 200 d'armure et 200 de résistance, avec son passif on arrive a -20, soit 180. Maintenant sur un personnage ayant peu d'armure et de résistance(disons 100) on enlève 10%, soit -10, donc 90. En end game le passif peut-être utile quand on attaque un tank ou un off-tank à la limite, mais en early- mid c'est juste inutile (-10% de 40, wahou que je tape fort !)

bof non ca fait pas réver -10% AR/RM et en + c'est limite pire que ca vu que le débuff ne s'applique QUE sur l'AR/RM de BASE de la cible

sinon ca s'applique en zone avec le splash dmg ??

Zbibam · 28/07/2011, 14h13

Citation :

Publié par Khàmul dol Guldur

bof non ca fait pas réver -10% AR/RM et en + c'est limite pire que ca vu que le débuff ne s'applique QUE sur l'AR/RM de BASE de la cible

sinon ca s'applique en zone avec le splash dmg ??

Je verifierai ce soir, mais de ce que j'en ai vu, non.

Khàmul dol Guldur · 28/07/2011, 14h18

okiche thx

vraiment rien à en tirer de ce passif donc

franchement un -40/50% appliquable en 5 hits ne m'aurait pas choqué

ca fait du 4sec pour le mettre sur une cible (et encore faut bien tapper) tout a fait raisonnable

là 10% c'est ridicule

Mayver · 28/07/2011, 14h30

Citation :

Publié par Khàmul dol Guldur

là 10% c'est ridicule

agreed

Nithaiah · 28/07/2011, 14h38

Ca s'applique pas avec la splash zone.

Syndrome du passif d'Evelyn spotted.

Random Lurker · 28/07/2011, 14h45

Première game avec la nouvelle Kayle, elle a énormément perdu en dps...

Le changement de passif fait tellement mal au cul quoi, ca se ressens énormément sur l'impact des sorts en early.
Le E fait moins mal malgré le up des dégâts de base, le snare c'est pire, le heal crains grave en early aussi comme je le craignais.
Petit truc agréable quand même, on ressens bien la baisse du cout en mana et du CD du E, c'est un peu plus simple de farmer.

J'veux bien qu'on transforme Kayle en carry mais dans ces cas là faudra upper ses dégâts, pas les réduire

'fin bon, j'veux pas m'avancer, j'ai fait qu'une partie avec, mais je me suis grave senti weak.

edit : sinon, vous la trouvez pas plus moche qu'avant comme ça ? Je suis pas très fan perso

**Ingor** · 28/07/2011, 14h58

Oui, 10% c'est clairement wtf...

Khàmul dol Guldur · 28/07/2011, 15h09

bah + au moins tu te dirais qu'il peut vraiment servir à la team

avec un boost MS, un slow, un ulti invu et un boost dmg sur le focus

ca en ferait pas un support comme les autres mais "sans stuff" il aurait qd meme tous ces attributs à apporter à la team

Asurya XIII · 28/07/2011, 16h39

Citation :

Publié par Kenron

Ok donc la nouvelle Kayle est un sous Kog avec un heal anecdotique et une bulle de palouf de temps en temps.

Sympa le rework.

C'est la comparaison que je me suis faite xD. Enfin c'est rien à côté du nerf Trynda.

jimyny · 28/07/2011, 16h55

J'ai test kayle jungle ... et ca marche pas mal.

Sans pull en 4:30min j'ai double buff/loup/golem/wraith et il doit me rester 400 de vie

Je fais wraith => loup => bleu => back => rouge => golem ou wraith => loup => bleu => golem => back => rouge
et la tu pars gank le deuxieme te permet d'avoir une épée longue alors que le premier non

Rae · 28/07/2011, 17h30

J'ai test et bon je trouve ca bof mais bon,c'est fait donc...
ça serai pas sympa de la jouer en mode anti tank ? avec genre madred et malady en core + le passif ca peux envoyer du paté,vous en pensez quoi ?

Aquanaute² · 28/07/2011, 17h37

Je la trouve en dessous de tout les carry AP, en dessous des personnages jouable en AS et très en dessous des supports.

Elle a quelle rôle et elle a quoi pour elle?

Éraflure · 28/07/2011, 18h01

Vous avez essayé en mode pusher/CDR ? J'ai vu ça sur un stream l'autre jour, ça avait l'air intéressant.

Lucidity, un item CDR (peut-être shurelia pour la régen et les gp5) pour capper à 40%, Tiamat pour la synergie avec son E, puis stacker l'AD et l'AS avec des items genre black cleaver. Après on la joue Sivir pushpushpush. Ça change de son ancien rôle (même si elle défonçait déjà les tours), mais ça peut être pas mal.

Silmarion · 28/07/2011, 18h05

Plus qu'a esperer un GROS up du passif ou du Z pour rendre le perso bien, la il est potable est c'est limite

Random Lurker · 28/07/2011, 18h53

J'ai continué à la jouer st'aprem, c'était vraiment pas brillant.

Tout simplement elle fais plus assez mal. Y'a moyen d'avoir un bon early, mais après ça...
En early avec beaucoup de regen mana on spam le snare dés que l'ennemi approche, avec un ou 2 petits coups de E derrière, ça harass nikel, d'autant que les sorts sont moins couteux qu'avant.

Ce que j'ai pût constater après (3 fois j'était contre Akali, 1 fois contre Ryze), c'est que passé 15mn, l'adversaire commence à largement me doubler niveau dégâts. Alors le perso dois forcément joué, c'est dommage que j'ai croisé autant d'Akali j'aurai aimé tester contre autre chose, mais voilà on ressens bien que passé les 10 premières minutes les dégâts se ramollissent.

Pour ce qui est du mid game, j'ai essayer un paquet de truc : rush triforce, rush madred, rush hextech gunblade, rien ne fonctionne. On fais pas mal et c'est tout.

Y'a qu'arrivé au late game qu'on a un dps convenable, mais même une Soraka qu'a farmé tout la game peut faire mal arrivé au late game donc ça veut pas dire grand chose.

Je crois que je vais attendre un up pour la reprendre.

jimyny · 28/07/2011, 19h14

T'a test le build de phreak ? maladie/nash ? après madred ou hextech moi je trouve que ca marche pas mal

Mais c'est en dessous de l'ancienne kayle :x

28/07/2011, 19h33

Citation :

Publié par Khàmul dol Guldur

okiche thx

vraiment rien à en tirer de ce passif donc

franchement un -40/50% appliquable en 5 hits ne m'aurait pas choqué

ca fait du 4sec pour le mettre sur une cible (et encore faut bien tapper) tout a fait raisonnable

là 10% c'est ridicule

oui -50% armure/RM c'est très raisonnable.........

Khàmul dol Guldur · 28/07/2011, 19h38

parce que 10% tu trouves ca fantastique ?

et c'est par hit hein ... en 5 stack donc allé si tu tappes vite il te faudra 3-4sec pour etre au cap ... c'est long 3-4sec sur les premiers focus

t'as pas mal de perso qui debuff 20-30%, voir meme 40% donc bon

puis actuellement en + c'est 10% sur l'ar/rm de base ... trop bien ca t'enleve grand max 8 AR et 5 RM ... WOOT formidable

28/07/2011, 19h40

c'est un passif, pas un skill c'est normal d'être moins fort. Après c'est peut-être un peu faible mais -50% serait juste nimp

Ylum · 28/07/2011, 19h55

Ils auraient au moins pu laisser l'ancien passif ou le changer comme : Donne de l'ap selon l'as, et de l'as selon l'ap. Là on aurait un vrai passif avec une kayle hybrid

28/07/2011, 20h05

Message supprimé par son auteur.

Kenron [ADWN] Alpha & Oméga	Ok donc la nouvelle Kayle est un sous Kog avec un heal anecdotique et une bulle de palouf de temps en temps. Sympa le rework.
28/07/2011, 10h23

Zbibam	Citation : Publié par Khàmul dol Guldur bof non ca fait pas réver -10% AR/RM et en + c'est limite pire que ca vu que le débuff ne s'applique QUE sur l'AR/RM de BASE de la cible sinon ca s'applique en zone avec le splash dmg ?? Je verifierai ce soir, mais de ce que j'en ai vu, non.
28/07/2011, 14h13

Khàmul dol Guldur Alpha & Oméga	okiche thx vraiment rien à en tirer de ce passif donc franchement un -40/50% appliquable en 5 hits ne m'aurait pas choqué ca fait du 4sec pour le mettre sur une cible (et encore faut bien tapper) tout a fait raisonnable là 10% c'est ridicule
28/07/2011, 14h18

Mayver [SFLM] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Khàmul dol Guldur là 10% c'est ridicule agreed
28/07/2011, 14h30

Nithaiah Héros / Héroïne	Ca s'applique pas avec la splash zone. Syndrome du passif d'Evelyn spotted.
28/07/2011, 14h38

Ingor Alpha & Oméga	Oui, 10% c'est clairement wtf...
28/07/2011, 14h58

Khàmul dol Guldur Alpha & Oméga	bah + au moins tu te dirais qu'il peut vraiment servir à la team avec un boost MS, un slow, un ulti invu et un boost dmg sur le focus ca en ferait pas un support comme les autres mais "sans stuff" il aurait qd meme tous ces attributs à apporter à la team
28/07/2011, 15h09

Asurya XIII Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kenron Ok donc la nouvelle Kayle est un sous Kog avec un heal anecdotique et une bulle de palouf de temps en temps. Sympa le rework. C'est la comparaison que je me suis faite xD. Enfin c'est rien à côté du nerf Trynda.
28/07/2011, 16h39

jimyny Légende	J'ai test kayle jungle ... et ca marche pas mal. Sans pull en 4:30min j'ai double buff/loup/golem/wraith et il doit me rester 400 de vie Je fais wraith => loup => bleu => back => rouge => golem ou wraith => loup => bleu => golem => back => rouge et la tu pars gank le deuxieme te permet d'avoir une épée longue alors que le premier non
28/07/2011, 16h55

Rae Empereur / Impératrice	J'ai test et bon je trouve ca bof mais bon,c'est fait donc... ça serai pas sympa de la jouer en mode anti tank ? avec genre madred et malady en core + le passif ca peux envoyer du paté,vous en pensez quoi ?
28/07/2011, 17h30

Aquanaute² [SofA] Alpha & Oméga	Je la trouve en dessous de tout les carry AP, en dessous des personnages jouable en AS et très en dessous des supports. Elle a quelle rôle et elle a quoi pour elle?
28/07/2011, 17h37

Silmarion Alpha & Oméga	Plus qu'a esperer un GROS up du passif ou du Z pour rendre le perso bien, la il est potable est c'est limite
28/07/2011, 18h05

jimyny Légende	T'a test le build de phreak ? maladie/nash ? après madred ou hextech moi je trouve que ca marche pas mal Mais c'est en dessous de l'ancienne kayle :x
28/07/2011, 19h14

#369759 Invité	Citation : Publié par Khàmul dol Guldur okiche thx vraiment rien à en tirer de ce passif donc franchement un -40/50% appliquable en 5 hits ne m'aurait pas choqué ca fait du 4sec pour le mettre sur une cible (et encore faut bien tapper) tout a fait raisonnable là 10% c'est ridicule oui -50% armure/RM c'est très raisonnable.........
28/07/2011, 19h33

Khàmul dol Guldur Alpha & Oméga	parce que 10% tu trouves ca fantastique ? et c'est par hit hein ... en 5 stack donc allé si tu tappes vite il te faudra 3-4sec pour etre au cap ... c'est long 3-4sec sur les premiers focus t'as pas mal de perso qui debuff 20-30%, voir meme 40% donc bon puis actuellement en + c'est 10% sur l'ar/rm de base ... trop bien ca t'enleve grand max 8 AR et 5 RM ... WOOT formidable
28/07/2011, 19h38

#369759 Invité	c'est un passif, pas un skill c'est normal d'être moins fort. Après c'est peut-être un peu faible mais -50% serait juste nimp
28/07/2011, 19h40

Ylum Alpha & Oméga	Ils auraient au moins pu laisser l'ancien passif ou le changer comme : Donne de l'ap selon l'as, et de l'as selon l'ap. Là on aurait un vrai passif avec une kayle hybrid
28/07/2011, 19h55

#393901 Invité	Message supprimé par son auteur.
28/07/2011, 20h05

[Guide] Kayle, boom.

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