[Archive] Dragodindes : Guide de l'éleveur [Avr. 07]

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Même si nous étions déjà dans le nouveau système, 10 accouplements ratés, c'est tout de même au moins 13 bébés avec un parent bicolore, qui réapparaîtra donc sans aucun doute.
Ca me fait penser que je vais croiser mes pourpres avec parent orchidée/pourpre avec des orchidées, si le croisement sort, les arbres seront alors plus remplis d'orchidées pourpre....
Vivement la fécondation au lvl 5, j'en peux plus d'XP des dindes moi
Citation :
Publié par Tubalcaana
Tu peux insister tant que tu veux c'est ridicule, limite a 50 ou pas, sterilité au bout de 10 accouplements ou pas, le marché saturera un jour ou l'autre, rendant par la même l'élevage inutile et non lucratif (qui a dit que c'était deja le cas?). Ces mesures ne permettent que de retarder cette écheance, donc de gagner du temps, donc de "rallonger artificiellement la durée de vie du jeu".

Un système viable sur le long terme? Laissez moi rire.
Non, tu oublis qu'il existe désormais un très bon exutoire pour les montures, l'échange contre des parchemins.
La demande de parchemins de caractéristiques est continue, elle garantira aux éleveurs un débouché supplémentaire, une source de revenus, et c'est ce qui fait toute la différence.

Citation :
Publié par Tubalcaana
Le seul effet concret que cette maj aura c'est de reduire à néant l'entraide inter-guildes qui est apprement presente sur certains serveurs, et qui même si je ne la pratique pas me semble une belle idée bien dans l'esprit multijoueur d'un MMORPG.
Je ne vois pas en quoi ça limite réellement les échanges entre guildes. Tu n'accepteras plus de prêter pour un accouplement tes montures favorites ?
Et bien tu pourras prêter leur progéniture, prêter les montures de générations précédentes pour permettre à une guilde de rattraper de son retard, qui une fois à ton niveau, pourra t'aider à son tour.
Citation :
Publié par lichen
Non, tu oublis qu'il existe désormais un très bon exutoire pour les montures, l'échange contre des parchemins.
La demande de parchemins de caractéristiques est continue, elle garantira aux éleveurs un débouché supplémentaire, une source de revenus, et c'est ce qui fait toute la différence.
L'échange contre les parchemins... justement j'ai testé sur la béta... et j'ai était énormément décu... j'espere que ce systeme sera revu parce que c'est pas une source de revenu convenable...

l'echange des rousse et amande est il normal sur la béta ? parce que c'est un gros foutage de gueule sinon de mettre de la farine...

et pis si ca donne que de petit parcho autant continuer le drop...

Les recettes des parchemins ne devait pas être ré étudier lors de certaines MAJ ? (m'avait sembler lire ca quelques part...)
Citation :
Non, tu oublis qu'il existe désormais un très bon exutoire pour les montures, l'échange contre des parchemins.
La demande de parchemins de caractéristiques est continue, elle garantira aux éleveurs un débouché supplémentaire, une source de revenus, et c'est ce qui fait toute la différence.
Une dinde indigo contre un peti parcho de chance ... excuse moi du peux mais je ne pense pas que ce soit un bon exutoire. Encore si en passant la dinde level 26 on pouvait avoir un parchemin de chance et ainsi de suite avec les levels ca paraîtrait peut être un peux plus intéressant. Et encore... souvent c'est plus facile de dropper les ressources.

Citation :
Je ne vois pas en quoi ça limite réellement les échanges entre guildes. Tu n'accepteras plus de prêter pour un accouplement tes montures favorites ?
Et bien tu pourras prêter leur progéniture, prêter les montures de générations précédentes pour permettre à une guilde de rattraper de son retard, qui une fois à ton niveau, pourra t'aider à son tour.
Ah bon ? Sur raval on se distribue la tache de purifier les races. Mais maintenant quand quelqu'un va réussir a enfin avoir un male pur vous croyez qu'il va pouvoir en faire profiter 2 ou 3 guildes ou qu'il va essayer de l'accoupler au max pour avoir une bicolore de sont choix ??
Citation :
Publié par Neka
Ah bon ? Sur raval on se distribue la tache de purifier les races. Mais maintenant quand quelqu'un va réussir a enfin avoir un male pur vous croyez qu'il va pouvoir en faire profiter 2 ou 3 guildes ou qu'il va essayer de l'accoupler au max pour avoir une bicolore de sont choix ??
Il aura son mâle pur, il va le reproduire 10 fois, ça lui fait à priori assez de nouvelles montures pour en prêter non ?
Est-il possible d'avoir une explication sur les sous effectifs de l'elevage de dindes :

Manque cruel d'enclos, utilisation des enclos publiques rudement plus dure et non compréhensible, définition du sort des dindes [ Etat ou pas état ] probabilité de capture par dinde par jour par combat par lancer de captures , etc.

J'ai bien lu tout ce qui fût repris dans le premier post mais j'aimerais bien avoir une certaine confirmation. En plus avec la présence de Lichêne ca va pas être très dur .
Citation :
Publié par lichen
Il aura son mâle pur, il va le reproduire 10 fois, ça lui fait à priori assez de nouvelles montures pour en prêter non ?

Encore faut-il arriver à purifier avec 10 repro ... les 1ere génération d'une couleur entre eux ont 95% de chance de ne pas donner la même couleur (selon tests persos hein ^^)
Citation :
Publié par lichen
Non, tu oublis qu'il existe désormais un très bon exutoire pour les montures, l'échange contre des parchemins.
La demande de parchemins de caractéristiques est continue, elle garantira aux éleveurs un débouché supplémentaire, une source de revenus, et c'est ce qui fait toute la différence.
La, je prendrais ca pour de la moquerie.

Je suis désolé, mais un petit parcho chance < 25 contre une dinde indigo, si c'est pas ridicule comme revenus. Sur djaul, ca se revend 3000 k

Si tout ce que vous nous proposez contre nos montures sont des petits parchemins < 25 faciles à droper par ailleurs je ne vois aucuns revenus supplémentaires.

L'échange amande contre une farine de lin étant le summum du manque de respect.

Iopera

*futur ex-éleveur ^^*
Citation :
Publié par parapentiste
La, je prendrais ca pour de la moquerie.

Je suis désolé, mais un petit parcho chance < 25 contre une dinde indigo, si c'est pas ridicule comme revenus. Sur djaul, ca se revend 3000 k

Si tout ce que vous nous proposez contre nos montures sont des petits parchemins < 25 faciles à droper par ailleurs je ne vois aucuns revenus supplémentaires.

L'échange amande contre une farine de lin étant le summum du manque de respect.

Iopera

*futur ex-éleveur ^^*
Perso je ne crache pas sur les petits parchos intell
Citation :
Publié par parapentiste
L'échange amande contre une farine de lin étant le summum du manque de respect.
Comme je l'ai expliqué sur les forums officiels il s'agit d'un bug, normalement, vous auriez dû recevoir en échange une poudre de perlinpainpain.

Allez un peu de sérieux, arrêtons s'il vous plaît de parler de manque de respect, ça me semble un peu déplacé.
Hum, j'ai pas pu tester ca, mais est-il tjs impossible d'utiliser félintion avec la maj qui arrive ?

Etant éca, ca me gêne un peu de passer à coté des dindes qui sont bien sympatoche

(pour ceux qui vont me dire de pas utiliser félintion....c'est un must lors d'un cbt, donc pas moyen de s'en passer)


@lichen : Si c'est tjs impossible, ca restera comme ca pour félintion et autres ?

édit: mouarf je l'ai raté à 5min xD
Citation :
Publié par kreoss
Perso je ne crache pas sur les petits parchos intell
Un petit parcho intel, ca s'échange contre 100 ceintures de chance. Soit 400 cuirs boufton noirs et 200 cuivres.

Pour une dinde qui est l'aboutissement de longs mois d'effort, je trouve que c'est pas rentable.

Le système d'échange de la béta est peut être amené à évoluer sur la version finale. Dans l'état actuel, c'est de la moquerie envers les éleveurs. (ca passe mieux comme ca ?)


Iopera
Citation :
Publié par Beta Persée
Hum, j'ai pas pu tester ca, mais est-il tjs impossible d'utiliser félintion avec la maj qui arrive ?

Etant éca, ca me gêne un peu de passer à coté des dindes qui sont bien sympatoche

(pour ceux qui vont me dire de pas utiliser félintion....c'est un must lors d'un cbt, donc pas moyen de s'en passer)


@lichen : Si c'est tjs impossible, ca restera comme ca pour félintion et autres ?

édit: mouarf je l'ai raté à 5min xD
Tu te vois faire un triple axel sur un cheval? Ben c'est pareil felintion sur une dinde -_-
Felintion je veux bien mais y'a pas que ce sort (bon ok brokle je le vois pas non plus, pauvre dinde )

Mais pensons un peu aux pandas et à leur porter jeter, c'est pas abérrant de voir 2 personnes sur une dinde (bon j'ai cru lire quelque part que c'était un pb de programmation)

Quand au 10 accouplements par drago j'ai pas encore trop d'avis, ayant accoupler ma première drago hier (enfin avec une guilde entière avec moi ça devrait aller, j'espère )
Citation :
Publié par pierrepiotr
Tu te vois faire un triple axel sur un cheval? Ben c'est pareil felintion sur une dinde -_-
On voit bien des mecs qui se téléportent, d'autres qui posent des piéges, se rendent invisibles, c'est pas vraiment un argument.
très très comiques les parchos contre les dindes

quand lichen dit que la maj n'allonge pas la durée du jeu, foutage de gueule fiston...
la maj ne ralentira en rien la prolifération des dindes, la seule chose que ca fera est de bien emmerder des éleveurs au niveau des croisements, car il n'y aura que 10 reproductions pour tenter de démarrer une purification d'arbre généalogique. en dehors de ca je ne vois vraiment pas ce qui va ralentir la prolifération dans cette maj.
qu'est ce que c'est que cet argument bidon à la lichen qui dit... 10 reproductions 20 bébés... tsssss..... quand lichen joue son bebette ca donne du joli.

**** un peu marre d'etre pris pour un conno ****

**** pense que lichen pense qu'il y a que des crédules sur dofus ****

** comme j'en ai marre de pas vraiment etre content , va aller voir ailleurs plutot que perdre son temps **

** souhaite bon courage à ceux qui prennent le temps de rester polis **
Des petits parchos contre des dindes, je trouve cela un peu limité: les petits parchos sont en général extrêmement faciles à avoirs et souvent leur obtention classique est trés différente des parchos de plus haut niveau.

Par exemple les petits parchos de force peuvent être obtenus avec des drops de champs mais tout les autres parchos demandent des pics de prespic, ce qui fait que les pics de prespics ont un prix abominable.

Actuellement sur Djaul, on peut avoir un petit parcho de force pour 20-30 000k facilement, soit en l'achetant tout fait, soit en achetant les ressources. Lorsqu'il y aura la filière des dindes pour les parchos de force, cela fera logiquement chuter un peu le prix des pics de champchamp ainsi que celui des parchos de force eux même, par contre il n'y aura aucun impact sur les parchos de force de plus haut niveau. Quand les dindes pourpres seront devenues communes et que les éleveurs en feront à la chaine, les petits parchos de force ne vaudront plus grand chose... Par contre le prix des parchos de plus haut niveau ne sera absolument pas impacté. En clair se parchotter jusqu'à 25 deviendrai trés facile mais au dela cela deviendrai une vraie galère.

A mon avis, en passant les parchos échangés contre les dindes au niveau de parchos moyen (carac < 50 donc), cela aurai un effet plus bénéfique et mieux réparti. En effet ces parchos s'ajouteraient dans les créneaux des petits et moyens parchos, donc feraient baisser un peu les prix de ces 2 types de parchos. Le fait qu'il y ai moins de monde utilisant des pics de prespic pour parchoter, le prix de ces pics baisserai un peu et par conséquent le prix des parchos de plus haut niveau aussi.

Dans cette optique, le parchotage jusqu'a 25 serai un peu plus facile, le parchotage jusqu'à 50 serai plus facile qu'actuellement et le reste du parchottage serai également un peu plus facile (grâce à une petite chute du prix des pics de prespics: un peu moins de demande, en supposant que l'offre reste à peu prés stable).

Citation :
Publié par lichen
Il aura son mâle pur, il va le reproduire 10 fois, ça lui fait à priori assez de nouvelles montures pour en prêter non ?
Encore faut il avoir de nouvelle monture de même couleur à la fin.

Avec un couple de Amandes-Rousses, j'en suis à 7 accouplements avec 2 AR qui en sont sorti, 2 males, le reste du amande, du roux.

Si j'ai pas de femelles d'ici 3 accouplements, et qu'on était sous les effets de la nouvelle maj, je serai bon pour recommencer depuis des amandes et des rousses pour avoir une nouvelle femelle.
C'est déjà un allongement du temps d'élevage.
Si en plus ça arrive avec des dindes beaucoup plus évolués dans les croisements, ça devient vraiment galère.
Je comprends bien que sur Jiva ou compagnies, où ils ont 500 dindes ou plus de chaque couleurs, c'est pas un gros problème, autant sur les serveurs récents ça rends réellement l'élevage plus compliqué.
Je pensais me remettre aux dindes mais vu la complexité les parchos qui s'achètent bien plus facilement que de se tracasser avec ces bestioles moches (me demande toujours se quelles font dans dofus mais bon vive les pokemons)

si c'est des efforts pour des petits parchos lol poubelle la dinde, si c'est pour embêter encore plus ceux qui s'amusent en élevage je vois pas le propos

donc je passe et je laisse les spécialistes de l'élevage en discuter
Citation :
Publié par lichen
Comme je l'ai expliqué sur les forums officiels il s'agit d'un bug, normalement, vous auriez dû recevoir en échange une poudre de perlinpainpain.

Allez un peu de sérieux, arrêtons s'il vous plaît de parler de manque de respect, ça me semble un peu déplacé.
Manque de respect, je ne sais pas, mais manque de considération, oui, sans doute. Du moins c'est ce que je ressens.
Pourquoi ne pas fournir des parchemins un peu plus conséquents en échange des dindes, du moins pendant un certain temps. vous reconnaissez vous-même que le travail des quelques éleveurs qui se donnent du mal pour faire apparaître de nouvelles races n'est pas valorisé puisqu'ils sont souvent rattrapés par les autres guildes qui achètent les nouveautés. Alors pourquoi ne pas leur permettre un retour sur investissement en leur proposant des parchemins réellement intéressant à l'échange. Cela valoriserait un peu le métier d'éleveur.
prenons le cas d'un petit parchemin qui se vend bien: le parchemin de sagesse. Sur mon serveur, il vaut dans les 15 000 k. je suppose qu'il faut pour cela une dinde dorée. Ce qui signifie des heures de préparation d'un couple de dorés, l'usure du matériel, etc, seulement pour 15 000 k au final. avec mon métier d'alchimiste, il me suffit de quelques potions pahoa pour gagner cette somme.
On a vraiment l'impression que tout le monde compte sur nous pour développer les races de dindes, qu'on exploite notre gout de l'effort et notre passion, mais qu'il ne faut surtout pas qu'on espère la moindre considération à long terme, quelque soit le travail qu'on a fournit pour cela.
franchement, je suis très déçue...
Je vous met un lien pour un post intéressant sur le forum officiel. Lichen y donne de plus amples informations sur les modifications liées à la prochaine mise à jour.

post sur le forum officiel

Ce n'est pas totalement rassurant, mais il dit bien que rien n'est figé et que des ajustements pourrons avoir lieu. A nous de lui exposer clairement nos avis.

Iopera
Je ne connais pas grand monde qui achète les petits parcho à l'HDV. Par contre je connais pas mal de monde non parchoté à 25.

Soyons raisonnable.
Produire des indigos ou ébène en masse ne nous posera aucun problème et permettra de parchoter à 25 ceux qui ne le sont pas encore dans votre guilde.
De même en force et intell pour les serveurs les plus avancés.
Pour la sagesse, pas trop compliqué non plus si vous avez des dorées.
Pour la vita c'est un peu plus compliqué, en tout cas on peut l'avoir contre l'amande/rousse.
Ensuite plus les dindes sont dures à avoir, plus le parcho est intéressant.
ébène/orchidée et ébène/pourpre donnent parcho agi<50 (test sur dinde lvl >40 donc peut être pas représentatif).
Après plus de 2 ans d'existence sur Jiva, et bien les bicolores qui me serviront plus ou qui seront stériles m'intéresseront particulièrement. Je n'ai jamais eu le courage d'aller droper en continu pour des parchos >25.

Donc je suis d'accord avec Lichen quand il parle de nouveau débouché, mais pour moi il ne s'agit pas de vente, mais de faire bénéficier d'avantages, la guilde qui a bossé pour cet élevage.

D'un point de vue commercial, une dinde indigo fera naître plus de 10 bébés.
Donc pour un acheteur la perspective de très nombreux parchos.
D'un coup la dinde doit donc prendre de la valeur en HDV, si elle n'est pas stérile.
Et imaginez combien vous allez pouvoir vendre vos bicolores ....
Alors on me traitera de tous les noms mais sur ce coup je crois que le studio a essayé de faire quelque chose d'équilibré et c'est peut être bien le cas. Voyons l'évolution à la longue, si un ajustement du nombre de fécondations est à faire cela ne devrait pas être la mer à boire.

(tout ceci vient de la beta et donc peut être modifié pour la version officielle)
FoxKiller... Vas-tu utiliser le peu de places que ton étable le permettra avec des sous-dindes de ton élevage dans l'optique de surproduire des petits parchemins?
Vas-tu utiliser tes machines d'élevage dont certaines valent la peau des c*****es de Meulou pour entraîner des dindes ne fournissant que des petits parchemins de chance ou d'agilité (en tête)... Vas-tu surtout utiliser ton temps à ne faire que de la surproduction?

L'élevage serait donc devenu de l'élevage en batterie sur Jiva? Il n'y aurait donc aucun plaisir, aucune découverte à faire? Seriez-vous vils dans ce serveur???

J'ai commencé l'élevage par plaisir de la découverte. Avec les mois passés, seule l'envie de finir la découverte des nouvelles lignées me tient en haleine... Cette MaJ va casser tout ça... tant pis, c'est pas comme si c'était important au fond.
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