[Accipiens]

Citation :

Publié par Hiddan-Reborn

Sauf que la on perd 3 Pm sans possibilité d'esquive non?

Oui, et dans l'ancienne version on pouvais en perdre jusqu'à 8 au total

Citation :

Ps Two : Si Par Bonheur vous arrivez au Cac Du cra imaginez qui lance une libération niv 6 + Fleche Recul + Fleche Dispersion ou Cinglante [ 10 Pa ] c'est que du bonheur vraiment

Et ses dégâts auront pas dépassé les 300 pour 10 PA (Y)

[Kazura]

Et 12 avec anneau de classe

[Kril]

Citation :

Publié par Jeece712

Il y a franchement un abus...

Sur mon serveur il y a un crâ G5 en full AA sans familier... Faut pas abusé non plus --".

Oh merde ! Sur mon serveur y'a un Osa full Koulosse grade 10 aussi \o/ OMG y'a des gens qui utilisent des stuff et qui gagnent des combats @_@. V'la l'argumentation quoi (je dis pas qu'il méritait son grade 5, juste que j'appelle pas ça de l'argumentation) Sinon ce post c'est juste un ouin-ouin de plus, à fusionner avec le "Enu VS Cra" en éditant le titre. Parce que c'est pas près de se finir

Quant au soit-disant abus de Cinglante + Recul, j'me répète : l'un est tellement facilement esquivable que y'a pas vraiment de combo. Et pour rappel : Cinglante c'était une chance sur 2 d'enlever 2PM pendant 2 tours en CC en 1.28, Recul ne faisait certes reculer que de 3 cases mais personne s'en plaignait.

Maintenant vous allez me dire qu'avec le reste, c'est de trop. J'vais juste dire (puisque ça a été dit et redit) que y'a beaucoup de contraintes.

PS : c'était la ceinture de classe pour cinglante je crois (en tout cas c'était pas l'anneau )

[Libleyt / Light-Zeus]

Citation :

Publié par FLCL

Bah -3 pm sur du 6/7/8 pm c'est raisonnable je trouve.

Non non par contre, il y a un souci actuellement, car la moyenne des PMs des gens est à moins de 5, même en supposant que les gens adaptent leur stuff en Pm s'ils ont un Crâ en face. Deux problèmes se posent : le -3Pm non-esquivable immobilise quasi-parfaitement n'importe quel joueur ordinaire ou l'oblige à dépenser des PA supplémentaires en déplacement, et les maps à PvP sont trop peu variées, même si les Traques ont un peu décentralisé tout ça des 2/3 maps habituelles. Ainsi, pour PvP à juste titre, on se trouve obligé de jouer constamment sur très peu de maps, dont les positions de départ sont connues et constantes, appréciées ou non.
Pour dire qu'un Crâ qui n'a pas vocation à PvP est simplement maître du jeu de déplacement de son adversaire, et que les 1% de joueurs ayant de nombreux PM sont les seuls à pouvoir s'affranchir de cette énorme entrave en PvP, encore une fois Xelors et Ecaflips mis à part, car pour 3PA que les Crâs utilisent pour enlever 3 PM ils les récupèrent en dépensant à leur tour 3 PA.

Un sort qui retire 50% des PM serait je pense nettement plus équilibré, arrondi à 1PM près si le nombre de PM est impaire, 50% de probabilité de perte ou non pour ce dernier (ou juste esquivable ?).

[BatJack]

Citation :

Publié par Light-Zeus

Non non par contre, il y a un souci actuellement, car la moyenne des PMs des gens est à moins de 5, même en supposant que les gens adaptent leur stuff en Pm s'ils ont un Crâ en face. Deux problèmes se posent : le -3Pm non-esquivable immobilise quasi-parfaitement n'importe quel joueur ordinaire ou l'oblige à dépenser des PA supplémentaires en déplacement, et les maps à PvP sont trop peu variées, même si les Traques ont un peu décentralisé tout ça des 2/3 maps habituelles. Ainsi, pour PvP à juste titre, on se trouve obligé de jouer constamment sur très peu de maps, dont les positions de départ sont connues et constantes, appréciées ou non.
Pour dire qu'un Crâ qui n'a pas vocation à PvP est simplement maître du jeu de déplacement de son adversaire, et que les 1% de joueurs ayant de nombreux PM sont les seuls à pouvoir s'affranchir de cette énorme entrave en PvP, encore une fois Xelors et Ecaflips mis à part, car pour 3PA que les Crâs utilisent pour enlever 3 PM ils les récupèrent en dépensant à leur tour 3 PA.

Un sort qui retire 50% des PM serait je pense nettement plus équilibré.

Il ne l'immobilise pas complètement, surtout que le stuff 6-7pm est facilement atteignable sans réel dépense, de plus, le cra tape pas très fort avec cette combine est même en y allant petit à petit, on peux y arriver.

[Demidarus]

J'ai déjà dit ça mais ...

ça toujours été comme ca , le Cra viraient depuis 6 ans des po , des pm et des pa . On était faible , mais quand vous , les abuzer en pvp , remarquer qu'on a été rehausser , vous voulez obligatoirement nous rendre faibles pour être toujours abuzer en pvp . On y gagne quoi nous les Cra ? être nul en pvp et pvm .

Les gens comme vous refusent de comprendre que cette MAJ était plus une MAJ de rehausse des dégats des sorts qu'une MAJ de rehausse des retraits de po/pm ( déjà on retire moins de pm qu'avant c'étais pour 2 tours , c'est devenu 1 tour , soyez contents , Mais vous ne l'êtes toujours pas ...)

Merci les gars d'avoir soutenu pour bousiller la classe!

Chui Cra lvl 6x , full terre / cc , j'arrive pas a battre ni Osa full invoc , ni Iop feu 9pa , ni Sacrieur feu , ni Eni eau et ni sadida fourbe .

Nerfez les eux avant , puis on en reparleras de tout ca !

[Lyfe El Uno]

vous voyez des cra vous mettre une patée, vous en revenez pas, vous trouvez ca bizarre de voir un cra g5?

moi je trouve aps normal que des gens soit hébahis par un cra g5, et a peine étonné d'un osa g10.




depuis le tps, els cra sont surstuffés, alors depuis la maj, ils roxent, mais seulement grace a leur stuff et a leur competences, donc stuffez vous et apprenez a jouer avant de vous plaindre.





sinnon, je suis pour faire revenir l'ancienne cinglante: retirer de 1 a 8pm par tour, c'est nikel, avec une moyenne de -4pm, vous viendrez encore plus vous plaindre, et on remettra cette cinglante la.

[Libleyt / Light-Zeus]

Citation :

Publié par FLCL

Il ne l'immobilise pas complètement, surtout que le stuff 6-7pm est facilement atteignable sans réel dépense, de plus, le cra tape pas très fort avec cette combine est même en y allant petit à petit, on peux y arriver.

Justement, indexer le nombre de PM retirés sur le nombre de Pm totaux permettraient de diminuer la pleine emprise des Crâs sur le déplacement de 99% des joueurs à 0 ou 1 Pm près, et le rendre 'moins passable' sur les nombreux PM.

Le cas des 6/7Pm est tout de même obtenable avec d'énormes concessions, d'où tu sors qu'on peut avoir 6/7 PM facilement ? Et pourquoi dans ce cas moins de 1% des joueurs sans exagérer les atteignent ? Ton raisonnement ne se tient pas : avoir autant de PM impose un mode de jeu, qui ne se prête pas à toutes les classes. Et je peux comprendre que dans un souci d'optimistion avoir un tel stuff est indispensable, mais le fait que l'optimisation soit nécessaire pour contrer une classe qui le nécessite naturellement n'est vraiment pas justifié à mon avis.

[Deuterium]

Ou alors sinon on laisse les gens pleurer en arrêtant de leur opposer la même rengaine à chaque fois, ce qui de toute façon est inutile puisqu'ils ne comprendront jamais qu'un cra peut être bon maintenant.
Parce que ça devient lassant de ressortir à tout bout de champ les arguments:
-les cras étaient daubés, vous aviez l'habitude, maintenant ils sont au niveau des autres et vous pleurez.
Ou encore:
-cinglante est moins efficace qu'avant, rendez vous compte.
Encore:
-les sorts ont désormais une PO minimale ce qui fait que lorsque que vous cherchez le corps à corps, le rapport dégat/PA est moindre qu'avant.

Bref une fois pour toute, on pourrait éviter de répondre aux gens qui prennent les cras pour des surabuzeyyyyyyyyyy!!§§
ça nous fera des vacances, à tous.
Merci

[Ethªn']

Citation :

Publié par Light-Zeus

Le cas des 6/7Pm est tout de même obtenable avec d'énormes concessions, d'où tu sors qu'on peut avoir 6/7 PM facilement ? Et pourquoi dans ce cas moins de 1% des joueurs sans exagérer les atteignent ? Ton raisonnement se tient pas.

Je pousserais bien un gros LOL. Ah zut c'est fait.
Enormes concessions ? J't'apprend un truc y'a des dindes qui filent un bonus de 1PM. La seule concession que tu fais est pour trouver le PM manquant. Et encore que, sur certaines classes porter des lassays (pour ex) j'appel pas ça une concession.
kthxby.

[Lyfe El Uno]

Citation :

Publié par Light-Zeus

Justement, indexer le nombre de PM retirés sur le nombre de Pm totaux permettraient de diminuer la pleine emprise des Crâs sur le déplacement de 99% des joueurs à 0 ou 1 Pm près, et le rendre 'moins passable' sur les nombreux PM.
Le cas des 6/7Pm est tout de même obtenable avec d'énormes concessions, d'où tu sors qu'on peut avoir 6/7 PM facilement ? Et pourquoi dans ce cas moins de 1% des joueurs sans exagérer les atteignent ? Ton raisonnement se tient pas.

je suis lvl 70 avec 7pm de base, car j'ai une dinde pm, et mon stuff coute pas cher (a part la dinde et le gelano), what else?

[Night { Silvosse }]

Citation :

Publié par kykyks

vous voyez des cra vous mettre une patée, vous en revenez pas, vous trouvez ca bizarre de voir un cra g5?

moi je trouve aps normal que des gens soit hébahis par un cra g5, et a peine étonné d'un osa g10.
.

+1 quoi.

[Dy Seath]

Citation :

Publié par Ethªn'

Je pousserais bien un gros LOL. Ah zut c'est fait.
Enormes concessions ? J't'apprend un truc y'a des dindes qui filent un bonus de 1PM. La seule concession que tu fais est pour trouver le PM manquant. Et encore que, sur certaines classes porter des lassays (pour ex) j'appel pas ça une concession.
kthxby.

La dinde, ça ne fait jamais qu'1PM, ça en fait 5 donc.

Les lassays, c'est deux mains, c'est se suicider à THL, juste pour t'expliquer.

[Nini Heart]

Normal qu'ils whinent. Ils jouent tous 8pa/4pm.

[Libleyt / Light-Zeus]

Ne faites pas comme si je ne connaissais pas les dindes 1Pm, il y a quelque chose que vous oubliez : sur un serveur qui a disons, 2 ans, combien sont à même d'acquérir ces dindes ? Le joueur ordinaire n'expose pas son stuff sur JoL et n'a pas de Gelano Pm au niveau 70.

Tu parle des Lassay, ça fait donc 6PM avec une dinde sans souci, mais en ce qui me concerne je ne conçois pas de gagner en PvP sans Bouclier. Donc tu me dis que si tu veux pas être immobilisé face à un Crâ t'es obligé d'avoir la Maîtrise des dagues 6 et de taper Air sans Bouclier avec une arme bien précise ? Quelle originalité.
J'ai oublié, y a la Karnak, pour es Iop (air aussi !).
Et la cape Tofu Fou, mode full agi donc.

Comment on peut prôner ça ? oO

Pour moi il faut clairement de la diversité, et si avoir des PMs est pour beaucoup une (la) chance de tenir tête à un Crâ, le jeu actuel ne s'y prête pas.

[Lyfe El Uno]

Citation :

Publié par Light-Zeus

Ne faites pas comme si je ne connaissais pas les dindes 1Pm, il y a quelque chose que vous oubliez : sur un serveur qui a disons, 2 ans, combien sont à même d'acquérir ces dindes ? Le joueur ordinaire n'expose pas son stuff sur JoL et n'a pas de Gelano Pm au niveau 70.

Tu parle des Lassay, ça fait donc 6PM avec une dinde sans souci, mais en ce qui me concerne je ne conçois pas de gagner en PvP sans Bouclier. Donc tu me dis que si tu veux pas être immobilisé face à un Crâ t'es obligé d'avoir la Maîtrise des dagues 6 et de taper Air sans Bouclier avec une arme bien précise ? Quelle originalité.
J'ai oublié, y a la Karnak, pour es Iop (air aussi !).
Et la cape Tofu Fou, mode full agi donc.

Comment on peut prôner ça ? oO

dis moi: pense-tu vraiment que les cra en ce moment rpécis constituent un réel abus, quand on sait que la grande majoritée est surstuffé par ces 6 années de vaches maigres?

Ne pense-tu pas que l'on devrait deja éradiquer les osa FI, esl iop feu lvl 60, les enis eau, et els sadis fourbes tous g10 au minimum?



les cra ne sont aps fumés, loin de la, je joue 6pm de base sans dinde a mon lvl 70, et je ne me plain de rien, ni meme du prix de mon stuff, tellement ridicule (le gelano coute plus cher que tout le reste réuni).

[Ethªn']

Citation :

Publié par Dy Seath

La dinde, ça ne fait jamais qu'1PM, ça en fait 5 donc.

Les lassays, c'est deux mains, c'est se suicider à THL, juste pour t'expliquer.

Merci d'avoir compter à ma place.

Le pvp n'existe pas qu'à THL et tout le monde n'est pas G10 (j'extrapole, pas la peine de me quoter là dessus) pour pouvoir porter un amakna. Les deux / trois premiers grades, entre un bouclier pourrave et un PM je pense que mal feront le second choix, juste pour t'expliquer.

PS pour Light: Il n'y a presque pas d'éleveurs sur votre serveur ? J'm'y connais pas trop sur ce point, mais en 2 ans ca me paraît bizarre que la génération émeraude ne soit pas très répandue et reste "rare".

[Demidarus]

Citation :

Publié par [Keep-One]

Tout est dit Dans le Titre J'aimerais juste Savoir Comment Contrer Se Combo assez dévastateur en faite , En effet Le Niv 6 De ses sorts permet de Virer 3 Pm et de faire reculer de 4 case Pour un Total De 7 Pa

Juste une remarque :

Pas trés facile d'avoir tous ces sorts + ceux des attaques + ceux de boost sans se parcho , donc tu abuse , ou t'es tomber sur une personne qui s'est parcho au prix de 5 millions et que c'est normal qu'il soit abuser contrairement a toi que je suis certain que même tout ton stuff vaut pas 1 million

[Libleyt / Light-Zeus]

Je ne me plains pas, et je t'invite à lire mon premier post sur ce sujet d'ailleurs, je ne crois pas m'être contredit. Je l'ai dit, les classes seront revues, et tout le monde le sait pourtant.
Simplement pour répondre à l'idée générale du Sujet, j'ai lancé l'idée qu'une perte de Pm basée sur le nombre total de PM serait plus équilibrée qu'un retrait à 3Pm fixe, surtout pour les joueurs ordinaires dépassant rarement les 4Pm. Pour moi ça ne changerait rien honnêtement, je l'ai dit, les Crâs ne me posent aucun souci.

[Nini Heart]

Citation :

Publié par Light-Zeus

Je ne me plains pas, et je t'invite à lire mon premier post sur ce sujet d'ailleurs, je ne crois pas m'être contredit. Je l'ai dit, les classes seront revues, et tout le monde le sait pourtant.
Simplement pour répondre à l'idée générale du Sujet, j'ai lancé l'idée qu'une perte de Pm basée sur le nombre total de PM serait plus équilibrée qu'un retrait à 3Pm fixe, surtout pour les joueurs ordinaires dépassant rarement les 4Pm. Pour moi ça ne changerait rien honnêtement, je l'ai dit, les Crâs ne me posent aucun souci.

Ou comment penaliser les gens pour savoir se stuff.

[M. Burns]

Citation :

Publié par kykyks

dis moi: pense-tu vraiment que les cra en ce moment rpécis constituent un réel abus, quand on sait que la grande majoritée est surstuffé par ces 6 années de vaches maigres?

Faudrait un peu arrêter avec cet argument bidon. Chaque joueur qui aime sa classe et qui a le courage de la monter jusqu'un haut niveau, a forcément l'envie de l'optimiser. Je ne vois pas pourquoi les Crâs y arrivaient mieux que les autres. D'autant plus que l'optimisation passe par les Kamas, et que les Cras n'ont pas de raison d'avoir plus de kamas que les autres.
Alors, certes, des Crâs optimisés il y en a. Mais pas plus que d'autres classes. Et quand je lis que tous les Crâs sont full opti full parcho full diamant, je rigole doucement.

Citation :

Publié par kykyks

les cra ne sont aps fumés, loin de la, je joue 6pm de base sans dinde a mon lvl 70, et je ne me plain de rien, ni meme du prix de mon stuff, tellement ridicule (le gelano coute plus cher que tout le reste réuni).

Paie tes dagues 1 PM et aucun autre bonus, avec une force de frappe de Piou cadavérique .
Si ce genre de stuff marche très bien à BL, à THL il en est tout autrement. Et en l'état actuel, compte tenu de la difficulté de se stuff PM, comme relevé précédemment, le Crâ est bel et bien un abus, oui.

[BatJack]

Citation :

Publié par Mr. Burns

Faudrait un peu arrêter avec cet argument bidon. Chaque joueur qui aime sa classe et qui a le courage de la monter jusqu'un haut niveau, a forcément l'envie de l'optimiser. Je ne vois pas pourquoi les Crâs y arrivaient mieux que les autres. D'autant plus que l'optimisation passe par les Kamas, et que les Cras n'ont pas de raison d'avoir plus de kamas que les autres.
alors, certes, des Crâs optimisés il y en a. Mais pas plus que d'autres classes. Et quand je lis que tous les Crâs sont full opti full parcho full diamant, je rigole doucement.



Paie tes dagues 1 PM et aucun autre bonus, avec une force de frappe de Piou cadavérique .
Si ce genre de stuff marche très bien à BL, à THL il en est tout autrement. Et en l'état actuel, compte tenu de la difficulté de se stuff PM, comme relevé précédemment, le Crâ est bel et bien un abus, oui.

Ou pas
A Thl le stuff 6 pm - 7 pm est très facilement atteignable, rien que le combo dinde pm+radom bottes+limbes sans compté les fm exo t'en es déjà à 6 pm, de plus, le cra a une force de frappe lolesque comparé à ses congénères du monde des douze

[Demidarus]

Si vous voulez nerfer le pm/po des cra , allez y , pas de probléme . ( pas trop quand même , pas de genre -1pm un tour ) , rendez vous compte alors que ce que vous faites est faux , et que plusieurs classes nécessitent un nerf avant nous

Mais nerfer fléché de recule , nos sorts de frappe et nos sorts de boost , autant enlever la classe et que Dofus devienne le monde des 11 .

[Hemenia]

Mais c'est une blague.

Le mec en AA il a investit disons 1M dans son stuff et il est G5

L'osa en pano koulosse il a investit 100kk dans son stuff, il est G10.

Vous osez venir vous plaindre ? J'vous rappelle qu'un crâ, pour pouvoir faire tous les combos ca doit en bouffer du diamant ... contrairement à beaucoup d'autres classes.

[Ihab]

Citation :

Publié par FLCL

Sauf que lichen a donné des sorts à toutes les classes et les stuffs pm c'est pas ce qui manque...

si.

A BL , c'est tou ce que ça roxxe fleche de recul toute seule , a incarnoob on ne trouve plus que des cras...

En pvp a plus HL ça roxxe grave aussi , et certaines classes ne peuvent tout simplement pas battre le cra.