L'Aède

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Citation :
Publié par HoaX|Ulthar
Oui enfin , perso compo monocleric :
Chain cc sur le cleric , avec sorc ou spirit tu peut le tenir cc non stop , et une fois sa popo dispel 30 sec down il a plus cas regardé son groupe rip
non franchement un groupe monodispel c'est du suicide (contre du groupe opti pas en farm type qui pex) ta tellement de cc dans l'jeux et pas d'immune que .....
En plus le clerc et tellement bien , en mettre un seul c'est vraiment stupide il a tout les avantage même en terme de burst j'le prefer a l'aéde , certes dans le temps il dps clairement moin que l'aéde , mais en burst avec la décharge même si la porté et courte il peut bien aidé sans se déplacé
C'est simple dans les abysse le résulta de l'aéde c'étais Spam heal vu qu'il a un heal daubé une fois le groupe plus ou moin safe niveau pv il doit courir comme un gland sur sa target , le problème c'est qu'une fois arrivé il a a peine le temps de mettre un round qu'il doit reheal , alors qu'un cleric dans la même situation déjà il remonte le groupe plus facilement , du coup ça lui laisse le temps de cast sans avoir a perde 10 seconde a se déplacé j'parle même pas de son Iroot cd 10 seconde parce que bon...ou même l'auto rez , ou le debuff heal ....
dans un groupe a 8 slot j'aurais mis un aéde en pvp mais 6 slot j'pense pas :
Vu que deux cleric son obligatoire (pour moi en opti pvp) il te reste que 4 slot du pour dps donc bouffé un slot pour un mix ovate j'trouve ça dommage
Cela etant, si on te demande de choisir entre un cleric qui joue comme une truffe et un aede sachant jouer tu prend quoi?
Le cleric suffit avec ses sorts de zone à virer tout les debuf de sa team, bon si il y a un petit foirage de la part de ce dernier ta quand même les popo de dispel

L'aede lui t'apporte de la regen de groupe massive, des bonus d'attaques, des bonus de soin, un must surtout en PvP, n'oublie pas que les chants ont une portée doubler en vol ce qui les rend déjà un peu plus sympathique ...

Faire un groupe en full dps + 2 cleric, je suis pas du tout convaincu de sa survie en PvP ... je m'explique :
Si ta un sorcier => le sorcier tombera trop vite pour que tu penses le soigner vu que ta personne qui pourra réduire les dommages qu'il est en train de prendre, après taura tes 2 pauvres cleric que le templar en fasse de toi va bien grapiner ^^ vu que tu n'a toujours pas de quoi les tenir en vie à par eux même ton groupe va vite tomber ...

L'intêret des groupes multi classe c'est que cela permet de s'adapter ...
Surtout que aion n'est pas vraiment le jeu qui favorise les groupes vs groupes ^^
A la limite tu peux voir les raid vs raid mais c'est rarement préparé ^^en rift les adversaires se préparent en te voyant arrivés donc bon ...

Et surtout dans une optique de raid, mettre un aede + cleric dans chaque groupe, tu rajoutes un peu de contrôle avec 1 ou 2 grapin et le reste en DPS ... la ta de quoi gank un bon village pour ta soirée, ca te fais ( sans compter les cristaux et les pierres de rez ) 8 resu possible directement, avec les bost, tu peux t'amuser

Avec 2 cleric, tu n'auras pas le temps de full soin toutes ta team, tu vas être obligé de focus les assassins qui sont au cac et qui sont en train de se faire tabasser, mais les gladiateurs/templar/sorcier/etc ... qui on besoin de petit soin constant, les chants de regen des aedes sont parfais pour cela, surtout que quand ta un petit pic d'adversaires tu balances le cast 50 % de vitesse de sort, et la op ta tes cleric qui soin 2 fois plus, tes sorciers qui font un massacre, et ton petit aede à côté qui arrive à soigner très honorablement ...

Non désolé mais je ne conçois pas un groupe opti pvp ou pve sans un aede ...
Ulthar a assez bien expliqué la chose, le cleric a beaucoup plus qu'il ne devrait avoir.

Il n'y a qu'à faire une simple comparaison

Cleric : Heal(plus que correct)/DPS(correct)/armure chain
Aède: Heal(merdique)/DPS(moyen)/armure chain

ha oui l'aède a des buff, "trop bien +25 d'atk +40 d'armure"

Ensuite récemment on a trouvé l'Aède trop uber () aller un petit nerf sur le seul skill efficace de l'aède (son stun), et puis sont heal déjà à chier tans qu'à faire.

Si t'es Aède et que t'as pas une légion de gens sympa et et compréhensif envers ta classe, tu vas galérer pour grouper...

ps: je jouerai quand même Aède
Citation :
Publié par sryo2
Cela etant, si on te demande de choisir entre un cleric qui joue comme une truffe et un aede sachant jouer tu prend quoi?
M'enfin avec des si.....
Si on commence à baser l'intérêt d'une classe sur la compétence du joueur, autant jouer avec 6 templiers avec des potions de vie si les osigneurs sont incompétents.

La base d'un débat sur une classe est de considérer que les joueurs se valent même si ce n'est pas toujours le cas. mais au moins ça évite des discussions chaotiques qui n'apportent rien au final.


Citation :
Le cleric suffit avec ses sorts de zone à virer tout les debuf de sa team, bon si il y a un petit foirage de la part de ce dernier ta quand même les popo de dispel

L'aede lui t'apporte de la regen de groupe massive, des bonus d'attaques, des bonus de soin, un must surtout en PvP, n'oublie pas que les chants ont une portée doubler en vol ce qui les rend déjà un peu plus sympathique ...

Faire un groupe en full dps + 2 cleric, je suis pas du tout convaincu de sa survie en PvP ... je m'explique :
Si ta un sorcier => le sorcier tombera trop vite pour que tu penses le soigner vu que ta personne qui pourra réduire les dommages qu'il est en train de prendre (Et le craft inventa les potions pour réduire les dommages....sans parler que oser parler de soin sans penser aux soins préventifs....), après taura tes 2 pauvres cleric que le templar en fasse de toi va bien grapiner ^^ vu que tu n'a toujours pas de quoi les tenir en vie à par eux même (Mouais tu n'as jamais joué un cleric pour penser qu'ils sont incapables de se tenir en vie à deux) ton groupe va vite tomber ...

L'intêret des groupes multi classe c'est que cela permet de s'adapter ... ( C'est pour cela qu'un groupe mage only marchait très bien contre à peu près tout sur Daoc...être hybride n'est pas toujours une bonne chose)
Surtout que aion n'est pas vraiment le jeu qui favorise les groupes vs groupes ^^
A la limite tu peux voir les raid vs raid mais c'est rarement préparé ^^en rift les adversaires se préparent en te voyant arrivés donc bon ...

Et surtout dans une optique de raid, mettre un aede + cleric dans chaque groupe, tu rajoutes un peu de contrôle avec 1 ou 2 grapin et le reste en DPS ... la ta de quoi gank un bon village pour ta soirée, ca te fais ( sans compter les cristaux et les pierres de rez ) 8 resu possible directement, avec les bost, tu peux t'amuser

Avec 2 cleric, tu n'auras pas le temps de full soin toutes ta team, tu vas être obligé de focus les assassins qui sont au cac et qui sont en train de se faire tabasser, mais les gladiateurs/templar/sorcier/etc ... qui on besoin de petit soin constant (qui dit petits osins constant dit pas d'assist en face ou sorts d'ae en face, bref un vrai plaisir pour ton groupe qui verra les cc sur ses membres cassés. De plus si deux cleric ne peuvent pas full heal le groupe ce n'est sûrement pas un aède + un cleric qui pourront le faire) , les chants de regen des aedes sont parfais pour cela, surtout que quand ta un petit pic d'adversaires tu balances le cast 50 % de vitesse de sort, et la op ta tes cleric qui soin 2 fois plus, tes sorciers qui font un massacre, et ton petit aede à côté qui arrive à soigner très honorablement ...

Non désolé mais je ne conçois pas un groupe opti pvp ou pve sans un aede ...
Et le cleric fait comment pour se dispell quand il est sous cc et impossible d'utiliser la moindre capacité? C'est bien ce que relève Hoax, un groupe qui joue bien peut maintenir un clerc sous cc sans souci avec l'absence d'immune et dans ce cas il n'y a personne pour dispell et ce n'est pas un aède qui va sauver le clerc d'une assist.
Soyons clair :

Dans une optique PvP abysse et avant le lvl 40+, l'aède n'a AUCUNE place dans un groupe opti. Aucune.

Maintenant, au lvl 50, c'est totalement différent.
Mon avis est que l'aède permet à un groupe de gagner beaucoup en puissance mais pendant un court moment. En lachant tous ses spell à long CD (cast X2, bouclier, speed de vol, etc), le groupe devient quasi invincible et peu soit finir le groupe en face ou percer les lignes ennemis en pvp de masse.
Citation :
Publié par ~Boumy~
Soyons clair :

Dans une optique PvP abysse et avant le lvl 40+, l'aède n'a AUCUNE place dans un groupe opti. Aucune.

Maintenant, au lvl 50, c'est totalement différent.
Mon avis est que l'aède permet à un groupe de gagner beaucoup en puissance mais pendant un court moment. En lachant tous ses spell à long CD (cast X2, bouclier, speed de vol, etc), le groupe devient quasi invincible et peu soit finir le groupe en face ou percer les lignes ennemis en pvp de masse.
Ceci dit , es-ce que prendre une place juste pour les cd toute les X min ( j'ai plus les cd en tête ) donc qui ne serai pas disponible a tout les est inc est indispensable ? j'en doute.
Pour ceux qui ont jouer a daoc sa reviens a prendre une place dans un groupe par un ménestrel ou un skald ( coté hib je serai pas trop dire je n'y est pas trop jouer ) . cela apporté un bon confort de survi mais diminuait le burst a l'inc mais daoc était en groupe de 8 donc la différence ce voyait moin.

Donc ont reviens toujours a la même question et qui je pense tournera toujours autour des même supposition tant que le jeux ne tournera pas Fr car les style Kor / China ou américain , n'ont pas le même style de jeu et de compo que en Fr.( ex sur daoc américain l'hérétique faisait partie des compo fixe , en FR no )

Es-ce que l'aede a une place dans un groupe a l'heure actuel ?

Pour moi l'aede a sa place dans un groupe qui vise le pull de buss ou de plusieurs groupe pour les avoir a l'usure ( encore supposition ) ou de compo très fixé cac ou range mais un aede ne trouvera pas sa place dans une compo mixe dans ce que j'en pense pour le moment.
Je rejoint l'avis de Boumy l'aede a sa place dans un groupe construit et surtout une bonne maitrise de la classe.
Question
Une question Boumy tu dit l'aede a sa place au lvl 50 mais peut tu décrire un peut plus car juste parlé de " /use speel a courte duré " même si il sont bien sa justifie pas la classe a mon gout, de 45 a 50 que gagne t-il de plus que lui donne une vrai place dans un groupe ?
il en parle

Citation :
Mon avis est que l'aède permet à un groupe de gagner beaucoup en puissance mais pendant un court moment. En lachant tous ses spell à long CD (cast X2, bouclier, speed de vol, etc), le groupe devient quasi invincible et peu soit finir le groupe en face ou percer les lignes ennemis en pvp de masse
cela sera valable sur le premier inc a combat controlé mais sur un long fight cela ne l'es plus.

sur un inc a 10 vs ton groupe de 6 par exemple l'aede devrai vite use ces " speel a long cd " et donc une fois utilisé l'aede est beaucoup moin utile , limite une classe a cc genre spirit a la place de l'aede diminura mieux le dps adverse avec ses fear.
je pense pas que ce basé sur un aede juste pour ses " speel a long cd " n'est pas un tres bon point.
A moin de faire comme Mid sur daoc inc claqué tout les cd , tuer le groupe et go afk 10 minute ^^
Une utilité plus que limitée donc.

On le prend pour aller PvP quand on y arrive vraiment pas, il fait les buffs kiroxdupoey pendant 15 secondes, on les défonce, et après il part glander 10 minutes (le temps du CD il me semble).

En gros c'est ça non? Même si on lui trouvera quelques petits trucs à faire en attendant le CD (qui sera mieux fait par quelqu'un d'autre finalement).

Dommage.
C'est le sentiment que je ressent de la classe mais je repose ma question ( a un aede qui le joue en jeu si possible )
L'aede que gagne t-il après le lvl 45 qui le rend plus utile a part ses buff a courte duré et long cd ?
j'suis désolé on en a déjà parlé 40 fois

prend l'autre post de l'aede en "wiki" tu auras les skills de chaque level ... y'en a pas 36 apres le 40 et on voit facilement celles qui ont un peu de potentiel (stun à distance, hot, buff etc etc)



++
le papier j'ai déjà lu post et le wiki et même sur d'autre forum mais je ne trouve rien d'exceptionnel par rapport au autre classe hormis le pbae root pour sa que j'aurai voulu avoir a quoi fait allusion boumy enfaite
ben il n'aura rien de + que ce qu'il y a d'écrit sur le wiki malheureusement

y'a de quoi faire, mais le probleme reste tjs le meme l'aede n'a rien d'indispensable par rapport au clerc pour avoir autant de poids en team que ce dernier

rien que les dispels exclusivement sur le clerc, dans un jeu sans immu CC fait qu'un clerc aura souvent + d'utilité qu'un aede

j'avais un aede 43, je sais ce qu'il peut apporter en team ... c'est sympa et ca a ses avantages ... mais est ce que ca fait le poids par rapport aux classes spécialisées ? j'ai quelques doutes

j'ai toujours tendance à me dire qu'un instant heal de + en team ... 3 dispell, un shield absorb dmg+100%heal, un debuff heal 50%, un root 10sec cd ... seront + utile que ce que peut faire l'aede ... sans parler du combo3 du clerc qui peut faire un net burst à distance

mais ca me ferait chier de jouer un clerc plutot qu'un aede

++
Citation :
Publié par Khàmul dol Guldur
mais ca me ferait chier de jouer un clerc plutot qu'un aede

++
Je suis dans ton cas jouant moine sur daoc avant la classe m'attire beaucoup mais plus la motivation de tenir le même combat que pour le moine a essayé de donné une importance a une classe qui n'en a pas.

et je doute comme toi que l'aede ne fait pas le poid d'une classe spé a l'heure actuel , mais je pense que si il méttait rien que le dispell dessus cela changerais beaucoup de chose ^^
C'est vraiment dommage, j'aurais bien fait un Aede, mais l'analyse de Boumy et de Khàmul me font penser qu'il faudra attendre un -éventuel- rééquilibrage.

Moi aussi je préfère jouer Aede que Clerc, mais... j'aime par-dessus tout être utile à mon groupe, surtout s'il est réduit.
Wait and see, peut-être d'ici la sortie la donne changera...
yep

la classe n'est pas à chier et il faut miser sur un "coups de poker" pour un eventuel up un jour qui serait justifié

mais dans aion, le leveling est relativement long et je me vois mal reroll une autre classe si l'aede n'obtient pas gain de cause (ou si il manque trop de classe indispensable à la guilde/groupe)

sur war/aoc/wow etc tu peux te permettre de reroll, aion un peu moins (en + y'a 0 facon de PL dans le jeu donc on peut meme pas profiter de nos potes HL apres )

soit disant le spirit, aede devaient etre up et le sorcier nerf ... j'ai rien vu de tout ca

++
je mise sur le coup de poker .. j aime le risque !

l amour du risque ... lalala Aède le choix d une vie ...


L amour du risque .. lalala L amour du risque


ok .. !

j aime les animation du aède et le stil des set de cette class .. après savoirs si je rox du poney je m enfou grave .
le bute principe d un mmo de stil Aion et d être fâchions victime et s amuser !
Question
Debuffs aède ?
J'aimerai avoir vos impression sur les debuffs d'armure de l'aède.

Les trouver vous utiles ? En PvE ? Et en PvP ?


Bon, pour ma part, j'ai souvent essayer de voir l'impact des debuffs d'armure en PvE.
Et mon sentiment est qu'ils sont parfaitement ridicule. En fait, le bonus de dégats infligé est tellement ridicule -je l'estime a moins de 3%- qu'il est vraiment dur voir impossible a déceler. J'ai essayer sur des attaques dont les dégats sont relativement fixes (le skill qui donnent 3 coups de baton) et mes dégats passent d'environ 70 à 71.

C'est bien simple, le bonus de dégats procurer par le déplacement en avant est largement plus important. Avec ce dernier bonus, mes dégats passaient de 70 à 76-77, soit les 10% de gain donnés par différentes sources. Et ce bonus est bien visible sur d'autres skills. Mais pour le bonus lié aux debuff d'armure, il est completement ridicule sur les mobs, alors en PvP...
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