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[Débat] De l'utilisation des outils pour se simplifier sa vie sur le jeu!

Citation :
Publié par Admi
C'est assimilé comme "L'utilisation d'un programme tiers (communément appelé ''bot'') est interdite." les macros ?
Si oui, ça serait cool qu'ils nettoient les gens qui les utilisent : ça permettrait "d'épurer" les hdv puisqu'ils produiront moins/ne produiront plus du tout et ainsi faire remonter le prix des parchemins concurrencer par les doplons et qui n'ont rien d'utile/efficace pour faire remonter les prix par rapport aux kolyzétons et métiers etc...
Mais bon, je rêve

L'élevage, tout comme le reste du jeu, devrait rester une production à l'échelle humaine et non humain robotisé/assisté.
Comme tu l'as très bien mis en avant les macros proviennent d'un programme tiers qui permet d'automatiser certaines tâches. Appeler cela comme vous le souhaitez mais ce n'est ni plus ni moins qu'un logiciel qui automatise un nombre certes restreints d'actions mais cela correspond à un programme d'automatisation communément appelé "bot". Je parle en connaissance de cause je me suis fais ban mon compte principal il y a maintenant 2 ans pour une macro que j'utilisais pour conserver une place marchande convoitée autant vous dire que j'ai perdu l'équivalent de 400M et des milliers d'heures de jeux pour cela et je m'en suis pas mal mordu les doigts.

Citation :
Publié par Shaa-Mali
En fait, un bot est bien un programme tiers, mais un programme tiers n'est pas forcément un bot. Dans le cas du déplacement de plusieurs persos simultanné, c'est un programme tiers mais ça ne s'assimile pas à un bot. Par contre, c'est un programme tiers qui procure un avantage sur un joueur régulier, et c'est donc hors-charte.

Le soucis, c'est que c'est pas facilement détectable (ça demande des ressources assez importantes, pour une nuisance limitée), et que si ils sanctionnaient ça, ils pourraient facilement le contourner (ajouter un délai random entre le déplacement de 2 persos qui peut coller avec un alt esc et qui donne une impression visuelle de "déplacement à la main").
Le début de ton raisonnement est juste mais tu te trompes sur le point où une macro est bien assimilée a un logiciel d'automatisation qui est la définition brute d'un logiciel "bot". Pour le faire en plus simple Macro = Logiciel Auto = Logiciel Bot.
Shaa-Mali
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Pas du tout, un bot c'est un truc qui joue de manière complètement autonome une fois lancé... que tu le veuilles ou non.
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Eguel
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Citation :
Publié par Shaa-Mali
Pas du tout, un bot c'est un truc qui joue de manière complètement autonome une fois lancé... que tu le veuilles ou non.
Le point est, que tu appelles ça "bot" ou non, c'est interdit par les CGU .
Shaa-Mali
Marquis / Marquise
 
Citation :
Publié par Eguel
Le point est, que tu appelles ça "bot" ou non, c'est interdit par les CGU .
Non, pas forcément. Si tu choisis comme raccourci pour passer ton tour "F1", et que tu utilises un programme pour que ton clic droit remplaces F1, ce n'est pas contraire au CGU.

On peut retrouver une question à un des devs qui date de Frigost 1 où un sacrieur demandait si une macro qui lancerait dissolution (càd raccourci du sort + clic gauche) à l'aide d'une touche serait hors CGU, et il en était ressorti que non. Par contre, si l'automatisation était plus poussée, ça l'était.

De même, je doute qu'un joueur utilisant un programme pour se déplacer de map en map avec les flèches ou ZQSD (quelle idée) soit en danger.
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'Radigan_-
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Citation :
Publié par Shaa-Mali
Non, pas forcément. Si tu choisis comme raccourci pour passer ton tour "F1", et que tu utilises un programme pour que ton clic droit remplaces F1, ce n'est pas contraire au CGU.

On peut retrouver une question à un des devs qui date de Frigost 1 où un sacrieur demandait si une macro qui lancerait dissolution (càd raccourci du sort + clic gauche) à l'aide d'une touche serait hors CGU, et il en était ressorti que non. Par contre, si l'automatisation était plus poussée, ça l'était.

De même, je doute qu'un joueur utilisant un programme pour se déplacer de map en map avec les flèches ou ZQSD (quelle idée) soit en danger.
Peut-être que non, dans le cadre des possibilités offertes par le matériel du joueur (claviers à macros, souris avec beaucoup de boutons, etc.)

Mais personnellement, si des joueurs utilisent vraiment ZQSD pour se déplacer, j'espère qu'ils seront bannis définitivement, parce que pour le coup c'est complètement assimilable à des bots. A force de pousser le raisonnement "oh ben c'est pas trop grave", tu finis par avoir la même fonctionnalité avec évitement automatique des groupes de monstres agressifs, puis le placement automatique, puis le "follow" des autres comptes, etc. Et tu te retrouves avec une belle ordure qui pourrit le jeu.
Shaa-Mali
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Complètement assimilable à des bots ? Crois moi, le mec qui se déplace ainsi, il fait de mal à personne... faites plutôt la chasse du côté des enclos par contre... (et même certains mecs qui le font "à la main" sont plus nuisibles que la plupart des bots...)

Honnêtement, le "follow", ça devrait presque être une option in-game quand on voit à quel point Ankama favorise le multicompte... Pour le déplacement avec les flèches, ça pourrait également être un truc directement en jeu, c'est du QOL, pas de l'automatisation à outrance... (le mec se prendra quand même les mobs agressifs sur son chemin...)

Dernière modification par Shaa-Mali ; 10/04/2017 à 10h14.
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Citation :
Publié par Shaa-Mali
Complètement assimilable à des bots ? Crois moi, le mec qui se déplace ainsi, il fait de mal à personne... faites plutôt la chasse du côté des enclos par contre... (et même certains mecs qui le font "à la main" sont plus nuisibles que la plupart des bots...)
Je suis aussi de l'avis de Radigan. Ne serait-ce que parce que si on autorise des comportements de "bot" de la part des joueurs, ça rend plus dure la distinction bot/pas bot.

Quant à la fonction follow, wtf .
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Publié par Eguel

Quant à la fonction follow, wtf .
Pourquoi wtf ?
Dans la conjecture actuelle, je ne vois pas une seule raison pour laquelle cette fonction serait absente ingame.
On a passé l'âge de certains trucs...
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Publié par Samba'
Pourquoi wtf ?
Dans la conjecture actuelle, je ne vois pas une seule raison pour laquelle cette fonction serait absente ingame.
On a passé l'âge de certains trucs...
La "conjecture actuelle" ? Alors que Ankama fait des pieds et des main pour rendre le jeu jouable en monocompte malgré la présence de multicompteurs qui prennent en otage l'économie ? Alors qu'ils ont annoncé prochainement la simplification du contenu endgame ? Non, désolé, je vois pas de raison décente à autoriser ça. Il n'y a pas de "petite" automatisation.

La fusion des serveurs est d'ailleurs une des ces mesures pour rendre "compétitif" le jeu monocompte.
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C'est juste une proposition pour le confort de jeu
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Publié par Jayks
Respectons les propositions et positions de chacun. Avec l'habitude ça me gène aucunement de continuer comme ça perso, mais je peux concevoir que ça plaise à ceux qui jouent plusieurs comptes, ils les joueront de toutes façons avec ou sans cette fonctionnalité, donc pourquoi pas
On doit aussi respecter la position de ceux qui disent que c'est normal d'utiliser des bots ? Si ta réponses à cette question est non, c'est qu'il y a bien une limite à la tolérance qu'on est en devoir d'avoir
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Publié par Eguel
Je suis aussi de l'avis de Radigan. Ne serait-ce que parce que si on autorise des comportements de "bot" de la part des joueurs, ça rend plus dure la distinction bot/pas bot.
S'ils faisaient quelque chose contre les bots, on le saurai. ça fais des années qu'ils sont en roue libre donc cet argument n'est pas vraiment valable.
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Citation :
Publié par Melodida
S'ils faisaient quelque chose contre les bots, on le saurai. ça fais des années qu'ils sont en roue libre donc cet argument n'est pas vraiment valable.
C'est totalement faux. La plupart des évolutions apportées ces dernières années aux activités "farmables" (en particulier les métiers et la production de runes) ont nettement réduit l'intérêt qu'il pourrait y avoir à boter.
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Publié par Eguel
La "conjecture actuelle" ? Alors que Ankama fait des pieds et des main pour rendre le jeu jouable en monocompte malgré la présence de multicompteurs qui prennent en otage l'économie ? Alors qu'ils ont annoncé prochainement la simplification du contenu endgame ? Non, désolé, je vois pas de raison décente à autoriser ça. Il n'y a pas de "petite" automatisation.

La fusion des serveurs est d'ailleurs une des ces mesures pour rendre "compétitif" le jeu monocompte.
Il y'a une différence entre rendre la vie dure aux monos et améliorer le confort des multis
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'Radigan_-
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Citation :
Publié par Samba'
Il y'a une différence entre rendre la vie dure aux monos et améliorer le confort des multis
L'existence des multis nuisant de base aux mono, il est évident qu'améliorer leur confort ne fasse qu'aggraver le problème.
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