Citation :

Publié par Lianai

Encore une fois, l'équilibre d'un DQ est tout relatif. C'est une série que je suis depuis près de 30 ans maintenant et c'est toujours la même chose. DQXI est plus facile en général, mais les précédents n'étaient pas vraiment mieux équilibrés. Parce qu'au fond, il n'y a pas que le système de combat, mais tout ce qu'il y a autour. Entre les compétences qui cassent le jeu, le casino, certaines armes, certains spots de metal slimes qui pop en masse pour transformer ton groupe en machine de guerre (moins le cas sur DQXI justement), le recrutement de monstres complètement pétés et j'en passe, il n'y a vraiment que les trois premiers DQ qui sont à part (surtout le 3 qui doit être le plus difficile de la série). Sur les autres, l'équilibre est fragile et le XI ne fait pas exception avec pour seule différence que la difficulté de base est réduite.

J'entends bien mais outre les particularités et les optimisations, la base ça reste que sur un run normal sans rien optimiser de plus que ça tu puisses te sentir en minimum en danger si tu joues en "ligne droite". Que ce soit pas une promenade de santé, quoi.

Le dernier que j'ai fait (le 8) était très bien équilibré à ce niveau.

[Lianai]

Pour ça, tu as juste à rendre les monstres plus forts en cochant la case avant le début du jeu. Certes, il faut le savoir et je ne défends pas plus que ça le XI, qui a clairement des défauts, dont cette magie trop puissante sur une bonne partie du jeu, mais il est possible d'améliorer l'expérience de jeu pour ceux qui recherchent un peu plus de challenge.

Après, pour les magies, il est vrai que tu récupères des MP en donnant des coups blancs avec ton bâton, mais au bout d'un moment le coût des sorts fait que cela ne devient plus trop rentable de perdre un tour pour ça. Par contre, c'est complètement craqué au début sur Veronica.

L'autre défaut gênant, c'est le combo cheval + camps. C'est trop facile de récupérer tout son groupe full HP / MP dans les zones où le cheval est disponible.

J'ai donc commencé sur PC sans et avec le mode difficile et je trouve ce dernier bien plus appréciable.

Merci d'avoir rappeler l'option car je serais passé complètement à côté au départ du jeu. "Quête draconique" ça veut rien dire.

J'avais coché "monstre fort"+"achat impossible"+"expérience réduite sur monstre faible" et c'était trop, en tout cas pour un 1er run. Truc sympa c'est qu'on peut ensuite décocher les options individuellement à l'église tandis qu'il n'est pas possible ensuite de les recocher. J'ai décoché "achat impossible" et là je trouve ça maintenant très bien. Là où je suis, il redevient nécessaire, comme dans les opus précédents, d'explorer et de grinder un peu pour avancer avec certaines morts imprévues, à voir par la suite.

Sinon, ils ont un talent certain pour faire du neuf avec du vieux. Même si c'est toujours aussi classique, ils savent tout de même renouveler la formule et raconter de nouvelles histoires.

Ce qui illumine cet opus c'est clairement la modernisation graphique, la modernisation aussi de certaine mise en scène et la sublimation de la DA. La transition est techniquement réussie. En 4K, 60FPS sans temps de chargement, c'est un pur plaisir d'y jouer. Un RPG à la mécanique à l'ancienne solide, maintes fois éprouvée et maitrisée et en parallèle un rendu graphique modernisé et magnifié. Sans celà, il n'aurait certainement pas la même envergure.

Le gros reproche que je lui ferais c'est cette bande son en midi et plus particulièrement le thème dans l'open qui tourne en boucle et que je trouve criard et difficilement supportable. Je crois que ce dernier serait même orchestré que ça me flinguerait tout de même le plaisir de jeu. C'est incompréhensible un tel choix de conception mais parait-il qu'un mod PC orchestral serait déjà à l'oeuvre par des joueurs pour corriger au moins le rendu midi.

Le mod est sorti :

https://steamcommunity.com/app/74212...8490573373255/

Hâte de tester ça !

[Wedge]

J'avoue que les musiques midi c'est assez perturbant, au début j'ai cru qu'il avait pas fini le download et qu'il avait quand même lancé le jeu (comme il pourrait faire pour des textures HD). J'ai aussi cherché le doublage japonais
Le mod pour les musiques orchestrales est sorti dans la nuit.
J'ai maté leur vidéo de présentation, ça change tout. J'ai hâte de tester ça, j'suis encore au tout début du jeu et c'était clairement un truc qui me décevait.

Le mod change énormément l'expérience de jeu. Il est tout simplement indispensable.

Quelques petits screens en 4K. J'aurais voulu mettre des screens de combat mais la limitation 2Mo du forum ne le permet pas ou alors avec une bonne perte.

Une vidéo musique midi :

https://www.youtube.com/watch?v=zfFRSr-HWnE

Et version orchestrale :

https://www.youtube.com/watch?v=YzoDjY2yv5g


Petit retour sur les 2 coches de difficulté monstres "Super fort + XP limitée". On revient pas à une difficulté normale mais une difficulté, très difficile. Je suis mort assez souvent. Il faut toujours être optimisé sur le stuff, les spés et sur l'XP mais pas possible d'overgrind et d'être overlvl. Les mobs normaux sont dangereux et tapent forts. Il faut quasi pas faire d'erreur sur les boss et avoir du bol ça aide.

[Haesik]

Il y a moyen d'avoir les bonnes musiques sur PS4 ?

[Lianai]

Citation :

Publié par Haesik

Il y a moyen d'avoir les bonnes musiques sur PS4 ?

Impossible, ce serait trop complexe à gérer. Et puis tu as les bonnes musiques sur PS4, c'est juste qu'elles sont dégueulasses parce qu'ils ont pris le parti du format midi bas de gamme

Pour la version PC, les modders passent par un injecteur, un fichier .dll, qui a pour rôle de forcer le jeu à prendre en compte des fichiers qui sortent de ce qu'il est censé utiliser normalement. Du coup, il suffit de remplacer les vidéos et d'ajouter un dossier avec toutes les musiques orchestrées puisque c'est l'injecteur qui va s'occuper de tout. Pour la PS4, c'est impossible de faire une telle chose, du moins pas sans hacker la console et même ainsi, je doute que ce serait possible (ils arrivent à injecter du code pour des cheats genre vie infinie, max de fric etc., mais ça ne va pas plus loin).

[Oulanbator]

Citation :

Publié par .Sash

Petit retour sur les 2 coches de difficulté monstres "Super fort + XP limitée". On revient pas à une difficulté normale mais une difficulté, très difficile. Je suis mort assez souvent. Il faut toujours être optimisé sur le stuff, les spés et sur l'XP mais pas possible d'overgrind et d'être overlvl. Les mobs normaux sont dangereux et tapent forts. Il faut quasi pas faire d'erreur sur les boss et avoir du bol ça aide.

Merci pour le retour.
Du coup tu penses que pour retrouver une difficulté aux standards de la série il faudrait choisir juste une de ces deux cases ? Laquelle ?

C'est "monstres supers forts" qui fait tout.

En difficile, un boss tu le passeras très rarement du 1er coup sauf très bonne préparation préalable et direct la bonne strat. J'ai du respé plusieurs fois mes persos dans leur arbre de talents, pour que ça passe. Le jeu te force parfois un max à jouer les cc et les debuffs parfois à jouer la résistance ou le burst parfois aussi la chance ou la malchance sur certains fights fait aussi beaucoup. Quand tu meurs, tu perds (beaucoup) de thunes pour recharger une sauvegarde sauf si elle est placée à la banque et ça complique encore plus les choses. J'ai pas honte de dire que quand ça arrive; j'alt+F4 tellement le fait de crever est handicapant.

Je ne sais pas si c'est du à la difficulté mais il est en plus difficile globalement de fuir les fights. Sur certains j'ai déjà chain 5 fois d'affilé sur des mobs à la con sans y arriver, alors qu'ils te tapent comme des porcs et crever à cause de ça. Le seul truc qui simplifie un peu c'est que tu peux esquiver facilement les encounters.

En fait, j'en arrive à la conclusion que le jeu est soit facile soit très difficile dès que tu coches l'option mais perso je préfère ça et malgré quelques ragequits j'apprécie tout de même la difficulté car elle te force vraiment à creuser le truc le plus possible pour passer certains walls. Certains boss posent des gros pics de difficultés avec la bonne vieille satisfaction quand t’arrives à le passer. Pour la limite d'XP sur ennemis faibles, je la vois plus comme un plafond de sécurité qui te préviendrait que c'est bon t'as en principe pas besoin de plus de lvl pour passer la zone ou tuer le boss et si t'as un problème pour le battre c'est qu'il y a un soucis dans ta strat ou ton opti ou que t'as pas eu assez de bol.

Déjà, qu'il faut déjà obligatoirement grind par l'exploration, la forge et la recherche de trésors au max pour t'optimiser au mieux, j'imagine que le grind pour overlvl un boss doit être bien bien chiant à faire. c'est de plus en plus longs et difficile par la suite d'atteindre le plafond de limite d'xp sur ennemis faibles (je l'ai atteint qu'une fois au début du jeu). Donc enlever ce plafond, ça veut dire en gros : Si c'est trop difficile pour toi par la strat, va falloir que tu grind comme un porc et dans ce cas là il faut aimer ça et être très patient sinon retourne en facile.

Et là le jeu te permet de décocher les difficultés individuellement en pleine partie mais il n'est plus possible de les recocher ensuite donc ça casse un peu les c... de se dire que t'en as chier jusqu'ici pour rien. Si tu aimes la difficulté go difficile sinon go facile. Ya pas de mode normal... Voilà en gros...

[Oulanbator]

OK. Merci pour tous ces détails.

Vu que je déteste le grind et que je n'ai encore jamais fait de Dragon Quest (malgré une bonne expérience en JRPG), et que sur PS4 je n'ai pas de alt+F4, je vais rester en facile, mais rajouter le blocage d'xp sur mobs bas lv pour ne pas xp trop vite en faisant des à côtés.

Je pense que sur un premier contact il vaut mieux que je vise un objectif plus casu, profiter un peu du jeu tranquillou, pour éviter de me dégoûter de la série à la première bouchée.

J'avais jamais entendu parler de systèmes de sauvegardes à la banque, ni de payer pour recharger une vieille save. Pourtant j'ai lu plusieurs tests sur ce jeu. C'est une sauvegarde auto avec un seul slot ?

[Bloodedge]

non tu en a plusieurs des slots de sauvegarde + une save auto.
En fait quand tu meurs tu es ressuscité au dernier point de sauvegarde avec la moitié de l'or qui part en fumée que tu avais sur ton équipe, la banque permettant d'éviter cela pour les po stocké dedans

[Oulanbator]

Oh bah mince. C'est moche ça de toucher à l'argent. C'est vraiment pas une pénalité sympa et ça n'encourage pas à apprendre et expérimenter. Je crois que je préfère encore perdre de l'xp.

C'est comme ça dans tous les Dragon Quest ?

[Bloodedge]

à ma connaissance oui mais dans Dragon quest XI je n'ai pas encore eu un seul wipe, le jeu est clairement plus facile que Dragon quest VIII par exemple si tu évite les quêtes draconique qui augmentent la difficulté du jeu.

[Alzeir]

Oué c'est pas top difficile en "normal" mais je me suis quand même fait wiper mon équipe par quelques boss.

Sinon malgré la facilité et le côté prout prout du récit, j'ai été agréablement surpris par la 2ème partie, je me voyais déjà à la fin du jeu avant que celle-ci ne débute.

Grosso modo, un bon JRPG (bien meilleur que Ni No Kuni 2), qui se font trop rares de nos jours :/

Petit coup de coeur

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La copie du gros Boubou dans le ciel :')

Bin c'était bien bien chaud tout le long, j'en ai chié comme il faut, surtout sur le dernier boss. T'es obligé de grind un minimum et d'optimiser ton roster à fond mais avec du recul, je trouve que cette difficulté est parfaite. Sinon que dire à part que j'ai kiffé grave.

J'ai eu du mal à départager DQ11 et Octopath Traveler. On pourrait résumer DQ11 à classique sur le fond et moderne sur la forme alors qu'OT c'est classique sur la forme et moderne sur le fond.
Si on considère le mod orchestral, la difficulté draconienne et l'envergure AAA (60FPS et 2k/4k) de la réalisation, je pense qu'au final DQ11 sur PC est meilleur qu'OT et de ce fait le meilleur J-RPG 2018. Sans ces caractéristiques, j'aurais préféré OT.

Bien meilleur, comme dis au dessus que le moyen Ni No Kuni 2. Il me reste à tâter du post game, qui parait-il est encore plus chaud.

[Bjorn]

Hello



Je viens de le commencer : est ce que vous connaîtriez un bon site qui propose un genre de guide du debutant ? Pour exposer le système de combat, s'il y a des subtilités (par exemple : est ce qu'il y a une influence du positionnement en combat, des choses qui influent sur le tour par tour...), sur les choses à comprendre, à faire et pas faire niveau évolution des personnages, xp...

[Bloodedge]

Anglais ou Français ?

[Bjorn]

Peu importe. Ou les deux x)

[Bloodedge]

j'ai celui là que je connais
https://www.supersoluce.com/soluce/d...ragon-quest-xi

[Bjorn]

Ça c'est une soluce complète de la quête, je cherche plutôt un guide pour démarrer, des explications generiques sur le système de combat, de jeu, etc.

[Zangdar MortPartout]

Y'a pas vraiment grand chose à savoir, ce DQ est classique. Il faut savoir que les deux modes de combats sont identiques, le fait de bouger n'a aucune influence, c'est juste pour le fun.

Tu peux pas vraiment rater grand chose, ni te rater sur l'exp, tu peux au pire racheter tes points.

Tous les personnages d'un groupe reçoivent de l'exp, y compris ceux qui ne jouent pas (contrairement à FFX par exemple). Le jeu est ultra linéaire et on ne peut pas se perdre contrairement aux premiers DQ.
Si tu joues sur PC, sache qu'il existe un mod pour avoir la version orchestrale. La musique est toujours atrocement mauvaise mais au moins elle est orchestrale. Les seules bonnes musiques viennent de DQ IV.

[Bloodedge]

Mea culpa, j'avais mal interprété ce que tu avais écris, sinon non je ne connais pas les astuces sur internet si ce n'est limite que les astuces pour xp rapidos.