[Actu] Les textures dans SW:TOR

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Publié par Elhear
Perso', j'ai du bon matos, et je tourne tout à fond sans aucun problème, pas de latence, tout est parfaitement fluide. Des gens avec des bonnes machines qui rament à bloc, je saisis pas trop.
Le problème là c'est qu'on touche au ressenti de chacun. Peut être es-tu moins exigeant que d'autres pour juger qu'un jeu est fluide ou pas ?
J'ai une config haute gamme 2011 ssd tout ça... et franchement il y a une couille dans le potage, la première semaine tout fluide, 2eme commence a avoir des soucis, 3eme ouah je suis en mode robot sur la flotte a certains endroit, des temps de chargements de plus en plus longs avec écran noir et tout, en bg je tape une fois sur 2 dans le vide car le joueur a était tp ().

Concernant les textures c'est une honte, je l'avais écrit en beta et tout le monde m'a envoyer chier, sinon comment peut on avoir des texture HD avec un jeu aussi mal optimiser ?

Le temps que le moteur soit optimiser a vu de nez 6 mois selon leurs niveau de compétence, on est plus sur du long terme vu le niveau chez BW, donc pas de texture HD avant minimum 7/8 mois si tout va bien, si ils ajoutent les textures HD sans avoir optimiser le moteur, je vous raconte pas le bordel, au final le jeu est sortie trop tôt comme d'habitude et ils ont une fois de plus cacher la poussière sous le tapis, on s'en rends compte qu'une fois bien installer sur le jeu.

Je parles pas du fonds, car le jeu en lui même est intéressant.

Dernière modification par T.P ; 13/01/2012 à 14h09.
J'pense vraiment que les problemes de performances viennent d'une mauvaises ditribution des tâches entre CPU et GPU par le jeu.

Perso avec un 2600k à 4.5 GHz et deux HD 6970, j'ai pas de "grosses chutes de fps" mais sur la flotte quand il y a du monde il m'arrive de tomber à 30-35 fps pendant deux secondes puis ça remonte à 60 (j'ai la Vsync activé, du crossfire sans Vsync c'est vraiment aps faisable) et étant assez sensible a la moindre chute de fps ça me gene pas mal.


J'ai même desactivé les ombres parce qu'elles étaient mal gérées (clignotement, disparition/apparition en fonction de l'orientation caméra, etc.)


Options graphiques à fond et AA 4X activé via le driver (crossfire forcé par le pilote aussi sinon il ne marche pas sur swtor).





La ou je vois un soucis, c'est que sur BF3, en ultra@1080p je n'ai aucune baisse de fps (y compris sur des map à 64) et les ventilos des CG se mettent à tourner de façon notable.

Sur Swtor, où j'ai donc des baisse de fps, les ventilos ne se mettent jamais vraiment à tourner, ça reste plus ou moins en idle.
Citation :
Publié par Aragnis
Le problème là c'est qu'on touche au ressenti de chacun. Peut être es-tu moins exigeant que d'autres pour juger qu'un jeu est fluide ou pas ?
Il y a de ça aussi : certains peuvent se contenter de peu parce qu'ils savent qu'ils n'ont pas une machine de guerre et il leur en faut peu pour être heureux.

J'ai une configuration qui ne peut pas dépasser les 4Go de RAM (maximum qu'il a actuellement atteint), donc je me satisfais du minimum : tant que je peux jouer à SWTOR et que ce n'est pas si horrible (je trouve les graphismes pas si moches que ça, vu que je viens de WOW), ça me va.

Je sais aussi que ma carte graphique est bas de gamme et que je ne pourrai prendre mieux à moins de changer d'alimentation, donc que ma configuration est presque à jeter en raison de ses limitations (le processeur va et je ne suis pas du genre à surcharger le disque dur, mais le reste...).

Bref, j'ai conscience de mes problèmes techniques. Après, ça ne veut pas dire qu'il y ait des soucis d'optimisation de performances sur le jeu.
J'évite personnellement de faire tourner des trucs en parallèle, sauf FRAPS et juste pour les screenshots.

Quand on est sans doute plus habitué à de la qualité et de la haute définition, SWTOR doit être plus décevant, oui...
Mouais pareil, je joue sur un M18X et je passe souvent en dessous de 20 fps alors que je suis a 50 fps sur BF3 en Ultra.

Ils nous mentent ces gens. J'aime pas trop ca moi les menteurs surtout quand je leur ai donné 70 boules.
J'y connais pas grand chose techniquement mais leur argumentaire ne tient pas debout.
Ils nous expliquent que dans les mmo il est difficile d'afficher les vêtements et animations de plusieurs personnages en même temps alors que bon des pièces d'armures y'en a pas 50 000 non plus.
On remarque que dans les bg ou ils doivent afficher maximum 16 personnages en même temps on a de graves problème du genre les perso se téléportent, 1 à 2 sec d'activation des compétences, etc.. Quand je regarde ailleurs du genre APB : Realoded ou chaque personnes à son propre costume avec ses propres logo fabriqué main (sans compter les voitures personnalisée aussi)et qu'il arrive souvent d'afficher une 20 aine de joueurs en même en temps sans aucun lag je me dit qu'ils ont de grave problème d'optimisation même si les 2 jeux ne sont pas comparables.
Citation :
Publié par Louzoufie
Ils nous expliquent que dans les mmo il est difficile d'afficher les vêtements et animations de plusieurs personnages en même temps alors que bon des pièces d'armures y'en a pas 50 000 non plus.
On remarque que dans les bg ou ils doivent afficher maximum 16 personnages en même temps on a de graves problème du genre les perso se téléportent, 1 à 2 sec d'activation des compétences, etc.. Quand je regarde ailleurs du genre APB : Realoded ou chaque personnes à son propre costume avec ses propres logo fabriqué main (sans compter les voitures personnalisée aussi)et qu'il arrive souvent d'afficher une 20 aine de joueurs en même en temps sans aucun lag je me dit qu'ils ont de grave problème d'optimisation même si les 2 jeux ne sont pas comparables.
tu melanges un peu tout la, entre les problemes de latence et les problemes de fps, la problematique n'est pas du tout la meme.

Citation :
Publié par Louzoufie
J'y connais pas grand chose techniquement mais leur argumentaire ne tient pas debout.
.
bah autant t'abstenir alors.
J'y connais peut être rien mais pas besoin d'être un pro pour voir qu'il y a un souci, des jeux plus anciens de 1 voir 2 ans font mieux en terme de graphismes et d'affichage. Je joue avec tout au max et faut dire que les textures des set d'armures sont hyper moche, pas de relief, justement avec ce qui devrais être en relief "dessiné" sur le vêtement, on est en droit d'attendre mieux en 2012, pas besoin d'un pro de l'informatique pour s'en rendre compte.
Citation :
Publié par Njuk
tu melanges un peu tout la, entre les problemes de latence et les problemes de fps, la problematique n'est pas du tout la meme.
Non je ne mélange pas je voit exactement la différence entre fps et latence, cela dit les 2 problèmes sont présent in game (la latence pas partout mais surtout en bg).

Citation :
Publié par Njuk
bah autant t'abstenir alors.
Faut présenter son CV ou faire une formation en informatique pour donner son avis sur jol maintenant?
Ceux qui ont participé à la beta le savent depuis le début qu'il y a un soucis. Personnellement j'ai participé au stress test donc dernière beta massive et il y avait bien plus de paramètres graphiques, comme la profondeur de champ par exemple, qualité des ombres...

A la release la plupart des paramètres graphiques avaient disparu. Aucune différence entre les textures intermédiaires et élevées etc.

Le jeu semble plus exploiter le processeur que le GPU. Espérons que ces soucis d'optimisation se réglerons par la publication de nouveaux drivers par ATI ou Nvidia (comme c'est souvent le cas pour de nombreux jeux)
Citation :
Publié par Aragnis
Le problème là c'est qu'on touche au ressenti de chacun. Peut être es-tu moins exigeant que d'autres pour juger qu'un jeu est fluide ou pas ?
Ben non. Je suis même très exigeant, si je dis que c'est fluide, c'est que vraiment c'est très très fluide.
Info venant Stephen Reid des forums officiel.

Citation :
J'ai réuni l'équipe de développement une fois de plus pour une autre réunion, et je tenais à vous donner un planning prévisionnel plus précis et quelques détails sur ce que nous sommes en train de faire.

Les premiers changements majeurs à arriver auront lieu dans notre prochaine mise à jour d'ampleur, qui portera le numéro de version 1.2. Ces changements apporteront une plus grande fidélité visuelle à votre personnage et ceux alentour, tout en permettant une bonne performance dans les situations où de nombreux personnages sont présents à l'écran en même temps. En d'autres mots, pour les captures d'écran de votre personnage avec son plus bel équipement, vous devriez voir une nette amélioration.

D'autres changements potentiels sont en cours de discussion : comme je l'ai dit, nombre d'entres eux sont similaires à des changements suggérés par des joueurs. Comme d'habitude, vous verrez ces changements apparaître sur notre Serveur public de test avant qu'ils ne soient intégrés au jeu en lui-même. Pour l'instant, nous ne pouvons pas donner de date définitive pour la mise à jour 1.2, mais celle-ci se produira dans le premier trimestre 2012.
Source En/Fr: http://www.swtor.com/community/showp...&postcount=227

Alors d'après les rumeurs le jeu devait sortir en mars 2012...quel drôle de coïncidence...

Citation :
Publié par Dughall
Ceux qui ont participé à la beta le savent depuis le début qu'il y a un soucis. Personnellement j'ai participé au stress test donc dernière beta massive et il y avait bien plus de paramètres graphiques, comme la profondeur de champ par exemple, qualité des ombres...
Effectivement lors des beta il y avait bien plus d'options graphique et à la release, toutes, pour la plupart on tout bonnement été retirer.
Citation :
Publié par Zal'Dor
Info venant Stephen Reid des forums officiel.

Source En/Fr: http://www.swtor.com/community/showp...&postcount=227

Alors d'après les rumeurs le jeu devait sortir en mars 2012...quel drôle de coïncidence...



Effectivement lors des beta il y avait bien plus d'options graphique et à la release, toutes, pour la plupart on tout bonnement été retirer.



en fait elles était la mais non fonctionnelle pour la plupart.
Citation :
Publié par Kadgolgo
en fait elles était la mais non fonctionnelle pour la plupart.

De mémoire il n'y avait que l'AA qui n'était pas fonctionnel (en grisé). Après je n'en suis plus très sur
Citation :
Publié par RealYarrick
Je préfère largement le rendu de la première capture (c'est pas si flagrant que ca)
Tu dois être atteint d'une sacrée myopie ! Mais j'en doute un peu à cause de la présence de ton smiley rigolard.

Les textures de la première photo sont tout simplement dégueulasses. Je ne comprends pas qu'on accepte de jouer avec de tels graphismes. Je sais bien que les goûts et les couleurs ne se discutent pas, mais il y a quand même des limites.

Le couple EA-Bioware prend ses abonnés pour de sacrés gogos !
Textures ou pas textures le souci est vieux comme le monde. J’ai des décennies de développement derrière moi (oui en s’en fou). Et je ne connais pas tout, loin s'en faut Mais...

Mais je peux vous dire de par mon expérience, que le principal problème d’un logiciel quelque soit ce logiciel, c’est l’outil miracle qui est censé faire tout et qui au final ne fait rien.

Ici on parle du moteur acheté par Bioware. Un moteur pour faire tout. La 3D, le code client/serveur, la vaisselle j’en passe et des meilleures.

Acheter un produit miracle comme celui-ci c’est se tirer une balle dans le pied. Ceux qui font de l’informatique en développement le savent : Faire du générique est tout sauf optimisé de part le principe.

Ainsi, nous n’aurons jamais des performances digne de ce nom si on compare au développement d’un outil dédié au produit que l’on fait.

Bioware a acheté le code source? La belle affaire !
Allez modifier un code source, même avec la plus belle documentation du monde. Vous m’en direz des nouvelles. C’est un peu comme vouloir déplacer un livre sur une étagère surchargée. Le simple fait de déplacer le livre en question fait s’effondrer l’étagère du dessous. On nomme cela «l’effet de bord».

A moins d’embaucher les développeurs même du moteur en question, trop de couches et de «mappages» font en sorte que l’optimisation ne sera jamais au rendez vous. Je ne parle même pas des ajouts à faire en terme de gameplay. Limite impossible. Ils sont pieds et poings liés.

Je pense que ce choix fut fait à la fois par copinage si on en croit ce que l’on peut lire ici ou là, mais surtout, surtout, pour des raisons financières. A savoir, pouvoir faire un prototype rapidement histoire de convaincre les actionnaires et surtout, sur le papier, gagner du temps. T’as raison !

Le ou les chefs de projets se sont fait avoir. Dans ce domaine, un «middleware» est tout sauf productif sur le long terme. Faire une maquette avec oui, mais faire un vrai outil évolutif sur le long terme, non.

Nous avons en fait à faire à un produit financier. Pas à des gens derrière faisant un MMO par passion. On parle là d’un produit de consommation. Via une grosse licence. Sans cette licence, le produit serait déjà mort né (dans le concept).

Cela me chagrine car j'aime cet univers. Mais on a pas de bol avec la reprise des licences en ce moment.

Dernière modification par LaFerraille ; 13/01/2012 à 18h11.
Il ne faut pas noircir comme ça le tableau dès le début. Un MMO ne peut pas s'évaluer un mois après la release.

Laissons une chance aux équipes de Bioware d'améliorer la situation. Et si l'on a des produits de consommation comme tu dis et plus de jeux fait par des passionnés, c'est principalement à cause de l'impatience des joueur d'aujourd'hui et leur préférence pour al forme plutôt que pour le fond.

Quand ils auront un peu optimisé tout ça et quand les constructeur de GPU auront pondu des drivers adapté au jeu. On pourra se faire une meilleure idée. Mais un mois après la sortie on ne peut pas vraiment se prononcer encore.
Ben cette année on achète le jeu, et l'année prochaine on change les bécanes pour suivre le jeu "Optimisé" graphiquement , ou alors on reste sur Wow avec le PC à mémé.
(sinon il y a plus beaucoup de métiers qui restent compétitifs avec la Passion dans notre société, c'est fini ce temps là, bienvenue au bling bling)

Dernière modification par Biskotte ; 13/01/2012 à 19h30.
Citation :
Publié par Armaëlle
C'est surtout ridicule de ne pas nous laisser le choix.

En utilisant l'holoterminal de son vaisseau, il est possible de voir son perso avec les textures HD pendant une fraction de seconde. Un joueur du fofo officiel a pris ces screens comparatifs :

- textures actuelles (armure très moche, bien baveuse) :
http://img839.imageshack.us/img839/9...eholotrick.jpg

- textures HD "cachées" (armure détaillée):
http://img254.imageshack.us/img254/6...rholotrick.jpg

Source
Je voulais quand même revenir là dessus parce que ça m'a taraudé toute la journée, j'avais pas l'impression que le jeu était si moche. La comparaison est bien faite entre des textures de cinématique et des textures basses, pas cinématique VS élevée.

Chez moi, ça donne plutôt ça (voir pièces jointes). C'est pas la panacée, mais ça n'a rien à voir avec le screenshot cité.
Miniatures attachées
Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle

Nom : swtor-2012-01-06-23-54-56-07.jpg
Taille : 1920x1080
Poids : 1,41 Mo
ID : 152220   Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle

Nom : swtor-2012-01-13-20-00-40-16.jpg
Taille : 1920x1080
Poids : 1,46 Mo
ID : 152221   Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle

Nom : swtor-2012-01-13-20-01-27-85.jpg
Taille : 1920x1080
Poids : 1,25 Mo
ID : 152222   Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle

Nom : swtor-2012-01-13-20-02-20-26.jpg
Taille : 1920x1080
Poids : 976,4 Ko
ID : 152223   Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle

Nom : swtor-2012-01-13-20-02-51-37.jpg
Taille : 1920x1080
Poids : 672,4 Ko
ID : 152224  

Je vais pas faire l énoncer de tout les défauts de swtor mais on ne parle pas du moteur du jeu qui est trés limité et avant de faire ce mmo ils n ont pas été consulter les fans de mmo et de stars wars ni meme de KOTOR ! le jeu solo !

Ils ont juste pensé que faire du rpg dans du mmo allait etre suffisant et la base des mmo pour le reste et tout le monde sera content ni plus ni moins! si vous ecoutiez les recits des dirigeants de bioware en 2008 leurs vision des mmo ressemblaient exactement à ça et on joue que 30 minutes par jour ...

comme si que ce nombre qiu ils estiment allait etre astronomique je dirai un potentiel d 1 million de personnes ou deux maxi dont une partie vont pour la plupart participer au jeu jusqu au 50 s amuser un peu aprés et resilier au bout d un mois 3 mois maxi.

Or pour tous fans de star wars et de Kotor c etait completement inconcevable de voir que la cantina et que les mondes soient si peu vivant et un monde non ouvert et pour les fans de sw aucun moyen de faire vivre le mmo en temps réel avec un monde ouvert ,on peut pas chevaucher qqechose ni nager ni se transformer etc il y a tellement de manques par rapport à un jeu comme wow qui existe depuis 2004 et on oubliera le rvr et le sandbox au passage et graphiquement ils sont un peu à coté de la plaque comme sur pas mal de choses et peu de races peu de fun comme dans kotor course de pad, pazaak un monde qui n est pas trés vivant et meme dans le scenario on est assisté à mort pour faire ses choix qui sont inutile à mon sens car une personne peut aller au 50 en baclant le jeu ...blaspheme à kotor. Avant la release il y a eu trés peu d infos sur le jeu pour une simple raison on retire les quetes et le huttball il y a quasiment plus rien à discuter .

Concours de circonstances ! sinon le jeu partait directement en catastrophe plein de mmo sont à bout se souffle et leur estimations de joueurs solo qui est concrètement ridicule et loin du demi million sont remplacés plutot par les joueurs de mmo qui ont été sur swtor en esperant le wow killer ou un monde rêvé...mais comme la plupart vont comme d habitude aimer le jeu puis sentir que c est pas assez amusant, ont fait le tour, pas conforme à leur attentes etc, la moitié vont quitter surement le navire dés le premier mois de commercialisation et il subsistera un bon petit 6 mois comme dans rift quand tout le monde verra les defauts incompressible du jeu..

Le jeu est presque à 2 millions exemplaires et il est encore loin des 2.5 millions et surtout des 3 millions on verra combien d'abonnés resteront sur swtor aprés le 20 janvier et ce sera déterminant pour la suite meme si pour moi la destinée du jeu va finir comme les autres .
Aion en f2p en fevrier...(Aion est un jeu finalisé lui au moins ET pas un moteur qui a l air d etre une tentative d evolution d une renault 5 )

Le moteur a deja evolué (surement pas prevu à l origine) et c est pour cette raison que les textures sont affinés car le moteur d origine doit être vraiment hideux ... donc les joueurs doivent suivre le changement mais notre carte graphique supporte mal ses evolutions et de toute façon meme un pc de la nasa ne comblera pas la faiblesse de la machine qui a surement besoin pour avancer d une montagne de credits et des vrai.

Dernière modification par poseido ; 13/01/2012 à 20h48. Motif: e
Tu dis ça, et même si je préfère très largement le rendu (surtout perso et beauté des décors) d'Aion... Aion a des texture 10x plus dégueux que tout ce que tu peux voir dans SWTOR.

Bref c'est pas les textures le problème de SWTOR, sinon le jeu serait plusieurs fois plus beau qu'Aion... c'est le style qui utilise ces textures.
Citation :
Publié par Mygo
Tu dis ça, et même si je préfère très largement le rendu (surtout perso et beauté des décors) d'Aion... Aion a des texture 10x plus dégueux que tout ce que tu peux voir dans SWTOR.

Bref c'est pas les textures le problème de SWTOR, sinon le jeu serait plusieurs fois plus beau qu'Aion... c'est le style qui utilise ces textures.
Non, y'a un vrai problème de textures : elles font crades. On les croirait sur-compressées. Il n'y a aucune texture qui soit réellement nette, dont les détails soient réellement fins.

Pour moi, y'a trois possibilités : un réel problème de résolution des textures, un problème de scaling des textures, un problème de filtre des textures.

Quoiqu'il arrive, c'est pas net, pas "découpé", et baveux.
Citation :
Publié par poseido
J
Aion en f2p en fevrier...(Aion est un jeu finalisé lui au moins ET pas un moteur qui a l air d etre une tentative d evolution d une renault 5 )
il y en a qui on vraiment la mémoire courte . Finalisé sûrement pas à son lancement en Europe et je parle même pas du bordel '' graphique'' en pvp
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