Plus fort que Mytheas, Myth et Ludis reuni : Pole :D

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Citation :
Ton père aurait mieux fait de t'apprendre un minimum de valeurs
Mon Père et Jesus sont pareil alors


Et je te blame pas je trouve sa bête que tu viens pleurer sur le Forum Pole comme un bébé , Ouin ouin je mentend pas avec lui m'dame .. il est méchant et ! et et !!! je veux qui parte =(

Nan mais serieu , et la lettre de confidentialité nan mais haha c'est pas la C.I.A ni le F.B.I c'est T.4.C , alors si les Gens de Pole sont si Con et Mal honnete comme tu dis bah aller ! Dit nous quesqui font comme sa ont balancera pas notre fric par les fenêtres , Votre équipe c'est pas une équipe , un Modo qui retire sont titre ont se demande si il est modo ou pas , des modos qui edit d'autre modo , les anims Itg qui font n'imp quoi , "test les commands" bah oué le 3/4 des nouveau GM sont des ancients de Goa faut pas nous prendre pour des cons , Bon prend ton Supposé "Break" de T4C , Quand tout va mal tu lache ? comme sur Myth de EA ? bah c'était pas ta place c'est tout

Et la comme aurait dit ma mère: Ta rienk une Asti de tete de cochon. (Expression quebecoise , et c'est pas une insulte ,))

Je suppose que elle aussi aurait du m'apprendre les Valeurs au lieu de dire des trucs minable..
Lien direct vers le message - Vieux 03/08/2003, 05h08
il est tard (ou tot) mais j'ai quand meme lu ton post (Arlenys)

Je pense que tu as raison . Et je suis d'accord avec toi sur certains des commentaires faciles fait ici ou la , ces phrases rapides de 3 lignes non argumentés dont le seul but est de nuir .

C'est domage , c'est pueril , c'est comme ça ...

ça ne m'empeche pas de penser qu'il y a des problemes a pole , je n'ai eut de cesse de les denoncer , non sans bonne fois , puisque mon interet de joueur est d'ameliorer les choses en les signifiant , et en argumentant .
J'ai posté sur le forum de pole dans ce sens concernant la communication , je pense que l'histoire "aylian" n'aurrait pas du etre aussi publique .
Peut etre ai je un recul que Aylian n'a pas , et c'est bien normal .

D'ailleurs , je crois bien que si une telle situation se presentait a moi , j'aurrais envie de faire reagir du monde , sur des faits et sur des personnes : j'exposerais peut etre le probleme comme l'a fait d'une certaine façon , Aylian .
D'un point de vue commerciale , c'est desastreux , ça c'est sur .

Mais du point de vu Aylian , c'est legitime .
Je n'ai jamais critiqué directement les personnes , mais une politique general en essayant de faire passer des messages pour faire bouger un petit monde semblant refermé sur lui meme .

Si Aylian n'a pas arreté de se battre et faire reagir en interne , sans que ça ne donne rien de convainquant , je comprend sa demission , T4c n'est qu'un jeu , Travailler a pole est une responssabilité mais aussi et surtout une passion , si cela devient desagreable et ingerable , si c'est un effet globale , vaut mieut claquer la porte et laisser les autres se mordre les doigts ...
Peut etre que son depart ferra bouger les choses et amenera certaines prise de conscience : je l'espere en tant que joueur potentiel , parce qu'il faut quand meme continuer a (de)montrer qu'il y a des problemes a resoudre d'urgence a pole .

En esperant qu'ils seront resolus au plus vite .
Lien direct vers le message - Vieux 03/08/2003, 05h09
Citation :
Provient du message de PtYODA
[...]
D'un point de vue commerciale , c'est desastreux , ça c'est sur .

Mais du point de vu Aylian , c'est legitime .[...]
Le problème est peut-être là justement sur Pole (comme sur tout les serveurs à ma connaissance), ce serveur est un service commercial mais les GM ne le sont pas.

Donc, respecter les règles du commerce (avec tout ce que cela implique) est obligatoire pour Pole et ses dirigeants, mais quid des bénévoles, qui eux ne sont que de simples joueurs qui n'ont au fond que quelques flags ? Respecter des règles commerciales (secret commercial, obligation de certaines choses, certains droits, beaucoup de devoirs, etc.) ne font pas partie du paquetage du GM bénévole ...

Je ne dis pas que Aylian a eu raison ou tort, mon avis importe peu, mais si les GM étaient des salariés, cela serait il différent ? Aurait on eu le même son de cloche de sa part ?

Maintenant soyons clairs, je ne dis pas que les GM doivent être rétribués, loin de là, mais la mixture entreprise commerciale/bénévoles ça risque d'être un mélange explosif. Quand on n'a pas le même but, on a forcément une optique différente des choses.

Surtout s'il s'agit d'un jeu ...
Lien direct vers le message - Vieux 03/08/2003, 05h25
Pour répondre avec le même compte, ca m'apprendra à lire mes messages privé de l'autre :
Citation :
Provient du message de Jipoux
Nan mais serieu , et la lettre de confidentialité nan mais haha c'est pas la C.I.A ni le F.B.I c'est T.4.C , alors si les Gens de Pole sont si [Sbong] et Mal honnete comme tu dis bah aller ! Dit nous quesqui font comme sa ont balancera pas notre fric par les fenêtres , Votre équipe c'est pas une équipe , un Modo qui retire sont titre ont se demande si il est modo ou pas , des modos qui edit d'autre modo , les anims Itg qui font n'imp quoi , "test les commands" bah oué le 3/4 des nouveau GM sont des ancients de Goa faut pas nous prendre pour des cons , Bon prend ton Supposé "Break" de T4C , Quand tout va mal tu lache ? comme sur Myth de EA ? bah c'était pas ta place c'est tout
Je te renvois à la série d'hypothèses plus hautement formulé (En plus clair -puisque apparemment la subtilité ne marche pas avec tous- a mon sujet précédent) , apres lecture même si il est tot / Tard , tu y trouveras je pense l'ensemble de tes questions. Mais apres c'est sur que si tu tu te permet de lire en diagonale...
Citation :
Et la comme aurait dit ma mère: Ta rienk une Asti de tete de cochon. (Expression quebecoise , et c'est pas une insulte ,))

Je suppose que elle aussi aurait du m'apprendre les Valeurs au lieu de dire des trucs minable..
Assurément ! Et comme dirait ma mère "Bonne année!" (Je sais , ca ne veut pas dire grand chose mais , y avait il quelque chose à dire ? ).

Pour entrer dans une notion plus complete , réfléchie , intéressante et intelligente je me tourne vers PtYODA , que je remercie d'avoir pris le temps de lire mon message en entier.
Je pense que tu as parfaitement compris la situation éventuelle.
Déjà , lorsque l'on est plongé au coeur de tout cela , on ne peut absolument pas avoir un avis qui a du recule malgré tous les efforts possibles. Alors on prend des décisions qui nous paraissent avec le peu de recule malheureusement les plus JUSTES possibles , apres il est certain que si j'avais été Aylian et que j'avais pu savoir que la situation aurait dégénéré à ce point , je serais resté un peu pour eviter un Chaos total , ce qu'est actuellement le cas et je me serais assuré d'un certain nombre de chose.
Malheureusement lire dans l'avenir est une competence impossible , et on ne peut que tenter de l'envisager , mais comme tout le monde le sait lorsque l'on envisage des choses on peut aussi monumentalement se planter.
Apres dire que la réaction que j'aurai eu si j'avais été Aylian est anti-commercial , avec du recule je n'en suis pas si sur. Il vaut mieux que ca eclate maintenant que lorsque la société aurait eu des modalités payantes. Il vaut mieux que des le début la société connaisse ses points faibles comme ses points fort.

Apres il est sur que avec le recul et connaissance de tout ce qui s'est passé , on peut dire qu'on aurait pu avoir une réaction différente.

De ce que je sais , Seul Dekaté et Elbeo sont salarité de Pole , bien que ce dernier soit inconnu au bataillon. Les autres sont des bénévole et sont animés de leur passion.
Lorsque la de passion d'un bénévole est détruite , que cela devient désagréable pour lui , rebutant et voir même néfaste , il n'a strictement aucuns raisons de rester.

Je tiens tout de même à remercier PtYODA sur qui je m'etais trompé , apparemment il n'est pas la pour le plaisir de la critique facile mais purement pour comprendre certains faîts et tenter -chose tout à fait légitime- de comprendre les differents problemes rencontrés.

Ps : Si j'avais été Aylian , je suis sur que j'aurai trouvé des petits trucs taquins pour bien faire **** Vampyr , plaisir sadique fourbe et cruel
Lien direct vers le message - Vieux 03/08/2003, 05h49
Citation :
Provient du message de Arlenys
Ayant de réelles competence et non une langue qui roule aisément dans les endroits les plus incongrus
PAS DE MESSAGES PORNOGRAPHIQUES²

Et ta mere a toi elle t'a appris à pas dire ca ? y'a des enfants qui lisent le forum un peu de respect irl pliz ²

[edit : plein de fois tu dis "Si j'avais été Aylian", mais c'est parceque t'as peur de dire que tu l'es ? ou ptet tu l'es pas mais dans ce cas pourquoi y'en a qui disent que tu l'es ? Qui eu cru que croire à ce que je crois m'aurais fait croire ce que je crois ? j'arrete là j'suis completement naze lol]
Lien direct vers le message - Vieux 03/08/2003, 06h35
Voila ce que dit Aylian dans un message sur Pole

Citation :
Durant un mois je me suis donné entier , j'ai donné tout ce que j'avais dans les trippes pour Pole alors même que j'avais décidé d'arreter définitivement T4c.
source :http://62.93.233.248/Forum/showthrea...5&pagenumber=5

Quand on se rappelle qu'Orshyn/Arlenys avait dit qu'il ne jouerait plus, on se demande quand même pour qui il nous prend ...

Enfin si ca lui fait plaisir

Je ne jette pas la pierre, je fais juste une constatation
Lien direct vers le message - Vieux 03/08/2003, 08h25
Citation :
Provient du message de Ragnarok
Quoi qu'il en soit, il y a toujours des problèmes au sein d'un staff, surtout qu'ils sont nombreux dans l'équipe.
Je ne me souviens pas de problèmes comme ceux que tu sous entends sur Glyph en 2002 par exemple.
Citation :
C'est sûr que sur Ludys ça allait bien, ils n'étaient que deux
Inexact, nous étions bien plus que cela. Tu as oublié une dizaine de modérateurs forum, plus de mon coté 4 ou 5 futurs (à l'époque) animateurs d'Aquilon, et 4 ou 5 petites mains; plus tous ceux qui travaillaient de l'autre coté avec Desde.
Lien direct vers le message - Vieux 03/08/2003, 08h54
Citation :
Provient du message de Muabdib Serra
Voila ce que dit Aylian dans un message sur Pole



source :http://62.93.233.248/Forum/showthrea...5&pagenumber=5

Quand on se rappelle qu'Orshyn/Arlenys avait dit qu'il ne jouerait plus, on se demande quand même pour qui il nous prend ...

Enfin si ca lui fait plaisir

Je ne jette pas la pierre, je fais juste une constatation
*Verifie* Ah non je n'ai pas été édité plus haut , tu avais donc aussi ta réponse plus haut.

N'as-tu jamais décidé de ne plus faire quelque chose et , au dernier moment , te dire que peut-être certains paramètres avaient changé , que tout etait finalement possible à refaire toujours en mieux ? C'est d'ailleurs le jour ou j'ai annoncé ici arreter T4c que l'on m'a contacté , que j'ai repris foi dans tout ca et que j'ai commencé à me donner à fond.

Si ca peut t'aider à comprendre mes motivations ..
Lien direct vers le message - Vieux 03/08/2003, 09h07
Je ne stigmatise pas le fait que tu aies changé d'optique, on dit qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, je trouve seulement curieux que pendant longtemps tu ais nié ta participation à Pole sous le nom d'Aylian, ne serait ce que sur cette même page
Citation :
Si j'étais ce Aylian
c'est tout, fin de mon intervention sur ce sujet
Lien direct vers le message - Vieux 03/08/2003, 09h18
Merci Arlenys pour toutes ces indications et révélations.

Grâce à toi je comprend les problèmes que Pole rencontre.

Non je ne me permettrais pas de juger ou d'émettre une quelconque hypothèse au sujet de Pole et sur ce je te souhaites une bonne fin de vacances.

*Edmie, pas rancunier de ne pas avoir été choisi comme modo forum*
Lien direct vers le message - Vieux 03/08/2003, 10h46
Malheureusement je ne suis pas sur que régler les problèmes se fasse en dénonçant sur la place publique l'attitude de telle ou telle personne, et en démissionnant aussi sec.

Tu veux sans doute bien faire Arlenys, mais tu ne t'y prend surement pas de la bonne façon.

Qu'il en arrive tout de même a avoir de si grosses tensions dans le staff sans que le gérant ou le coordinateur général (qu'ils soient en vaçances ou trop occupé) ne mette son légitime grain de sel, y a quelque chose qui va pas.

On parle de problème bénévolat/commercial, d'une sauce qui ne prend pas mais la façade commercial est réellement inexistante, il n'y a absolument rien de professionnel dans ce qui nous est montré.
Et ça ce n'est pas le travail du staff a ce que je sache, mais celui des gérants de la boîte qui doivent ou ont du déléguer. Toujours est il qu'en tout cas, l'information n'arrive pas.

Et je me demande réellement si le coté commercial de l'entreprise est si professionnel que ça, c'est quand même effarant ce qui est en train de se passer.

Il n'y a qu'a voir ce qui se passait sur les forums Ludys, ce n'était pas le professionnalisme exacerbé et pourtant c'était vraiment, vraiment bien supérieur a ce qu'on peut voir sur Pole.


Tout ca pour dire, qu'a l'heure actuelle des choses il est hors de question que je sorte le portefeuille (même si on me le demande pas encore)
Lien direct vers le message - Vieux 03/08/2003, 11h01
Merci de ces clarifications, Arlenys. Que tu sois Oshyn ou pas, je m'en fous, je ne te connais pas. Toujours est-il que ton gros message transpire la sincérité. Après, les détracteurs pourront dire que c'est de la manipulation ou autre, je m'en contrefous, j'y retrouve des éléments bien ancrés dans le réel, et un désir de sincérité.
Peut-être suis-je naïf, peut-être pas. Toujours est-il que ton message est passé, et pour ceux qui s'évertuent à savoir si Arlenys est Oshyn et Aylian, vous avez vraiment rien d'autre à faire que de vous baser sur un Santa Barbara inutile ?

Et pour ce qui concerne ce que tu dis Muab, quand Arlenys dit "Si j'étais Aylian" c'est une manière de tourner son argumentaire, et pas une manière de cacher son identité.

Je ne prends pas partie par contre, mais merci de cette information, et mes conclusions semblent être les mêmes que Toune.
Lien direct vers le message - Vieux 03/08/2003, 12h33
Citation :
provient du message d’Arlenys :
Ensuite mettons qu'un amis de Kingstone , soit dit un incompétent notoire devienne par un roulement de langue attractif devienne coordinateur d'un serveur.
Cette personne serait hautaine , irrespectueuse doté d'un manque cruel de répartie la faisant plonger dans un flot d'insultes au moindre désaccord. Qu'elle soit assoiffée par le pouvoir et ses petits intérêts personnels.
Mettons enfin que les deux soient bénévole , qu'un travail 20 heures sur 24 et l'autre 1 heure à peine à un rôle d'importance qui mérite du temps pourtant.
Mettons pour finir que le coordinateur le serait d'un second serveur Roleplay , au hasard Angelus. Si ce dernier par son manque d'implication reprenait les BG d'un autre serveur , Au hasard Mytheas .. sachant que cela entrainera forcément quelque part une crise etant donné que les joueurs venant sur Angelus le font un peu pour fuir Mytheas , autre serveur Roleplay , pour diverses raisons. Retrouver le même univers , les mêmes bases .. ne faire qu'une copie ... cela serait-il raisonnable ?
Mettons enfin que cette personne , détestable soit détesté de l'ensemble du Staff Pole mais que le Pdg se refuse à le virer par peur de voir une mini crise d'installer sur le serveur qui devrait être le plus populaire.
Nous entrerions dans un Staff en crise , ou des complots se montent , ou tout le monde entrerait plus ou moins dans une hypocrisie crasse. Une ambiance détestable gouvernée par la manipulation , rien de bon dans une société qui entrainerait sans doute un Staff qui voudrait démissionner à moitié.
On obtient alors la sombre silhouette de Sarameen, ancien joueurs de demios ayant joué de toute les possibilités qui s’offraient à lui, que ca soit par manipulation, trahison, coups bas en dessous de la ceinture (…) pour avoir un semblant de pouvoir dans t4c (à croire que pour certains c’est plus qu’un simple jeu.).

Je vous conseil de lire ceci, c’est très instructif sur ca personne (il est dommage que les gens est répondu en lisant uniquement le titre du post ce qui les à conduit à avoir un ton trop agressif pour que le post reste ouvert)

On voit à présent un avenir bien sombre se profiler pour Angelus, et pour les autres serveurs car a mon avis il ne s’arrêtera pas en si bon chemin, ca remet en cause mon envie de rejouer a t4c, tout ça à cause d’une seule personne c’est vraiment triste…

PS : je ne prend pas parti pour Arlenys, mais contre celui qui va détruire votre plaisir de jouer a ce formidable jeu qu’est t4c…

[édité] pour que l'on ne m'acuse pas de difamation, voici un post 8eme message
Lien direct vers le message - Vieux 03/08/2003, 14h00
Eh bien Karl et Merlin, je vous trouve bien décevants en colporteurs de ragots.

Je pensais que Karl en aurait suffisamment souffert personnellement pour ne pas faire ce genre de choses à d'autres.

Quant à Merlin, je ne pense pas que tous les coups bas que Sarameen t'a donnés au dessous de la ceinture te permettent d'écrire des livres.

Cette soit disant pétition est un ridicule ramassis de on dit sans rien de factuel. Moi aussi il y a plein de gens que je n'aime pas, ce qui ne m'empêchera de reconnaître leur valeur dans certains domaines.

Personne n'est parfait, personne n'est irréprochable, et Sarameen était aussi très apprécié par une grande partie des joueurs rp de Demios.

Je trouve ces agressions méprisables.
Lien direct vers le message - Vieux 03/08/2003, 14h33
Les chips, sébon, méspatou.


Du moment que je peux rp pépére et a peu pres comme je l' entend, franchement je suis pret a payer, et les anims peuvent s' entretuer entre eux que ca me passera bien au dessus de la tete, du moment que ca interferera pas trop avec le jeu. et ca, on pourra en juger que... pendant le jeu. payer 7 euros de ma poche (et non pas de celle de mes parents) pour tester la version définitive pendnat un mois ca me dérange pas, perso.


Vous avez vraiment rien d' autre a faire que baver sur le passé douteux d' untel et de son chien?! le pire c' est que j' ai pris le temps de tout lire. Bande de vains
Lien direct vers le message - Vieux 03/08/2003, 14h45
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