[Aloïsius]

Pendant que l'extrême-droite (et une bonne partie de la droite) s'inquiètent de ce que l'Europe soit submergée de mahométans mangeurs de mouton, Daesh s'inquiète de ce que les Syriens partant en Europe ne deviennent "chrétiens, athées ou libéraux" et ne sombrent dans "l'alcool, la drogue, la fornication et la sodomie" voire la consommation de produits Justin Bridou.

http://www.theguardian.com/world/201...yrian-refugees

Curieusement, quand ils pratiquent la même chose à la maison sur des fillettes réduites à l'esclavage, ça ne les gène pas. C'est une question de géographie je suppose.

[Borh]

Citation :

Publié par Aloïsius

Pendant que l'extrême-droite (et une bonne partie de la droite) s'inquiètent de ce que l'Europe soit submergée de mahométans mangeurs de mouton, Daesh s'inquiète de ce que les Syriens partant en Europe ne deviennent "chrétiens, athées ou libéraux" et ne sombrent dans "l'alcool, la drogue, la fornication et la sodomie" voire la consommation de produits Justin Bridou.

http://www.theguardian.com/world/201...yrian-refugees

Curieusement, quand ils pratiquent la même chose à la maison sur des fillettes réduites à l'esclavage, ça ne les gène pas. C'est une question de géographie je suppose.

Sinon, les américains, en tout cas certaines personnalités US influentes espèrent encore pouvoir s'allier avec des membres d'Al Qaida en Syrie. Simplement parce qu'ils ont personne sur qui s'appuyer...

[Orald]

Citation :

Publié par Aloïsius

Pendant que l'extrême-droite (et une bonne partie de la droite) s'inquiètent de ce que l'Europe soit submergée de mahométans mangeurs de mouton

GG pour justifier tes prises de positions tu viens d'atteindre un niveau de raccourcis digne de Daesh ...

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Orald

GG pour justifier tes prises de positions tu viens d'atteindre un niveau de raccourcis digne de Daesh ...

http://www.lefigaro.fr/actualite-fra...-chretiens.php

Citation :

La commune de Charvieu-Chavagneux explique ce choix en affirmant «que les chrétiens ne mettent pas en danger la sécurité d'autrui ; qu'ils n'attaquent pas les trains armés de kalachnikov, qu'ils n'abattent pas des journalistes réunis au sein de leur rédaction et qu'ils ne procèdent pas à la décapitation de leur patron comme nous l'avons vu à quelques kilomètres de notre commune».

[Orald]

Donc c'est toute la droite et toute l'extrême droite qui agit comme ça ?

Surtout ne faisons aucun amalgame lol, t'as atteint un niveau de Troll de compet mec

[Depi]

En même temps c'est à côté qu'un gars s'est fait décapiter. Faut pas s'attendre à ce que la population sur place les accueille.

Message supprimé par son auteur.

[Valornim]

Citation :

Publié par lafa

Si Moscou n'intervenait pas, le régime allait chuter.
Vous imaginez les conséquences si Damas passait aux mains de l'EI ?
Dans la situation actuelle, je suis d'accord pour prendre toutes les aides , d'où ou de qui elles viennent, pour écraser ce cancer.

A la base, ce sont les russes qui ont posé un véto au conseil de sécurité des nations unies empêchant toute intervention terrestre de nations étrangères à la Syrie.

Donc c'est un peu beaucoup en grande partie la faute des russes si la Syrie est dans le merdier que l'on connait.

Poutine n'a fait qu'essayer de sauver les meubles en envoyant quelques troupes dans ce conflit. Si la Russie voulait réellement sauver la Syrie, Daesh n'existerait déjà plus.

[Tzioup]

En attendant, Poutine court au secours d'un homme et d'un régime qui a massacré environ dix fois plus de civils que l'EI sur la même période.

[Borh]

Citation :

Publié par Valornim

A la base, ce sont les russes qui ont posé un véto au conseil de sécurité des nations unies empêchant toute intervention terrestre de nations étrangères à la Syrie.

J'aimerais bien savoir de quelle résolution tu parles. A ma connaissance, elle n'existe pas.
Si les USA n'ont pas envoyé de troupes au sol, c'est parce qu'ils en ont juste pas envie (et pas pour de mauvaises raisons).

Et quand bien même, les US et leurs alliés mènent actuellement des frappes aériennes sans aucune résolution de l'ONU les y autorisant, donc c'est clairement pas une résolution de l'ONU qui change quoique ce soit à une éventuelle décision d'envoyer des troupes au sol.
Je sais bien que Poutine est vraiment très méchant, mais il n'est pas non plus responsable de tous les problèmes en Syrie et dans le reste du monde.

[Frescobaldi]

Citation :

Publié par Valornim

Poutine n'a fait qu'essayer de sauver les meubles en envoyant quelques troupes dans ce conflit. Si la Russie voulait réellement sauver la Syrie, Daesh n'existerait déjà plus.

Exactement, on notera d'ailleurs la disparition totale des talibans depuis le passage de la russie dans un certain "pays" d'asie centrale.

Certains français devraient réellement arrêter de fantasmer (pour être poli) sur la pseudo-puissance de la russie.

[Arkken]

Citation :

Publié par Frescobaldi

Certains français devraient réellement arrêter de fantasmer (pour être poli) sur la pseudo-puissance de la russie.

C'est quand même marrant de voir que pour une pseudo-puissance, elle fasse chier autant de monde

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Arkken

C'est quand même marrant de voir que pour une pseudo-puissance, elle fasse chier autant de monde

La Géorgie, l'Ukraine et les pays baltes.

A titre de comparaison, un pays comme la Libye a pu aider à foutre la merde sur la moitié du continent africain, et jusqu'à la Nouvelle-Calédonie et l'Irlande du Nord.

Après, il faut être sérieux : la Russie est assise sur plusieurs milliers d'ogives nucléaires, elle a des milliers de tanks et des centaines d'avions, plus d'énormes ressources naturelles. Mais ses difficultés sont à la hauteur de ses atouts, elles aussi.

[Borh]

Elle a des centaines d'avion, mais visiblement elle a du mal à les ramener sur le théâtre d'opération. Ce qui compte c'est surtout la capacité de projection sur ce type de conflit situé loin de ses frontières.

Message supprimé par son auteur.

[Stelteck]

Citation :

Publié par lafa

La doctrine d'emploi de l'armée russe est presque entièrement défensive, la projection en fait pas partie de leur point fort, elle est faite pour combattre sur ses frontières ou sur son sol.

Elle l'était, mais le bon vieux temps de l'union soviétique est loin

Message supprimé par son auteur.

[meryndol]

nonon la Russie a bien fait ce qu'il fallait au départ pour torpiller toute décision de l'ONU vraiment hostile à Bachar, pour une raison simple la Syrie sert de point de chute à la flotte en Méditerranée. Ca serait couillon de se facher avec un mec si aimable.

Après faut pas se leurrer vu le bordel dans ce coin les occidentaux n'ont pas vraiment poussé à l'ONU

Je pense que pour un diplomate , s'occuper d'un truc pareil c'est un coup à perdre tous ses cheveux, ou alors tu finis sous tranxène à vie

Message supprimé par son auteur.

[Anacko]

Citation :

Publié par lafa

mais arrêtez avec votre ONU là deux secondes, personne en a rien à battre de son existence.
Les US ont envahi l'Irak sans décision de l'ONU, on cartonne en Syrie et en Irak sans décision de l'ONU, les résolutions sur le conflit du proche orient, Israel s'en torche le derrière, avec la bénédiction de Washington, la Yougoslavie on s'est passé de son avis, la Libye on s'est là encore servi des décisions comme PQ en allant bien au delà du mandat.

Si l'ONU servait à quelque chose, ça se saurait, elle n'a pas besoin des très méchants russes pour n'avoir qu'un rôle de spectateur, de fait c'est son cas depuis pas loin de vingt ans, depuis la chute du mur en fmais arrêtez avec votre ONU là deux secondes, personne en a rien à battre de son existence.
Les US ont envahi l'Irak sans décision de l'ONU, on cartonne en Syrie et en Irak sans décision de l'ONU, les résolutions sur le conflit du proche orient, Israel s'en torche le derrière, avec la bénédiction de Washington, la Yougoslavie on s'est passé de son avis, la Libye on s'est là encore servi des décisions comme PQ en allant bien au delà du mandat.

Si l'ONU servait à quelque chose, ça se saurait, elle n'a pas besoin des très méchants russes pour n'avoir qu'un rôle de spectateur, de fait c'est son cas depuis pas loin de vingt ans, depuis la chute du mur en fait

Merci . L'ONU, c'est de la merde. Quand les Occidentaux veulent vraiment dérouiller un pays, ils le font. L'ONU, c'est du spectacle.

[Sterling Archer]

L'onu c'est un peu comme l'ue, ce n'est jamais que le miroir de la volonté ou non de ses états membres, renseignez vous sur le fonctionnement de cette organisation. Au passage L'onu ce n'est pas que l'assemblée générale et le conseil de sécurité.
/facepalm.

sans l'onu, il y aurait quelques dizaines de millions de réfugiés en plus sur les routes, mal alimentés et porteur de diverses maladies presque disparues chez nous. Estimez vous heureux

Message supprimé par son auteur.

[blackbird]

Le Conseil de sécurité a été créé pour éviter une guerre entre super puissances. Il n'avait pas alors pour but de mener des guerres ou de faire office de service d'ordre. Et force est de constater qu'il a parfaitement rempli son rôle en tant que plateforme diplomatique de premier plan.

Je n'ose pas imaginer ce que serait le monde d'aujourd'hui sans l'ONU.
.

[hollowhell]

Citation :

Publié par Anacko

Merci . L'ONU, c'est de la merde. Quand les Occidentaux veulent vraiment dérouiller un pays, ils le font. L'ONU, c'est du spectacle.

On est gâtés en analyses de chercheurs en relations internationales ces derniers temps sur ce topic. Merci à vous pour la finesse de vos analyses, offrant toutes les données pour comprendre la complexité des "situations géopolitiques".

[Thesith]

Citation :

Publié par Borh

Elle a des centaines d'avion, mais visiblement elle a du mal à les ramener sur le théâtre d'opération. Ce qui compte c'est surtout la capacité de projection sur ce type de conflit situé loin de ses frontières.

C'est exactement ça, rien ne sert d'avoir des centaines d'avions, si à côté de ça ta capacité de projection et donc la logistique qui l'accompagne n'est pas au point.

La force des USA c'est justement d'avoir le nombre et l'organisation pour se projeter partout rapidement, mais malgré ça on voit bien que même eux ont du mal.
Alors imaginer la Russie se transformer en une espèce de USAbis capable d'aller intervenir au Moyen orient comme les USA l'ont déjà fait, on n'est en plein fantasme.

Ca n'a rien avoir avec le fait de sous estimer la Russie, ni sa "dangerosité" c'est juste une réalité, ils n'ont pas les moyens de se projeter de cette façon. Et au final si on fait le tour du monde y a que les américains qui en sont vraiment capables.

Même UK et France, sont souvent obligés de faire appel à l'oncle Sam. Et je parle même pas de la Chine là c'est encore pire que les russes. Meilleur preuve en date ils ont prioritairement mis au point un missile capable de détruire un porte avion, tout simplement parce que leur marine se ferait laminer par la marine américaine en cas de conflit hypothétique.

Un pays capable de se projeter a forcément dans le monde moderne une marine en conséquence, l'aviation ce n'est pas suffisant. Les 2 allant de pair.


Après ce qui est dommage dans toute ces affaires, c'est que à cause de rivalité politique, y compris sur d'autres dossier(Ukraine) nous soyons incapable (occident et russe) de mettre tout ça de côté pour gérer le cas de Daesh. Parce qu'au final, on y perd tous et pendant de temps là daesh fait son nid et ça sera d'autant plus dure de régler leur cas.

Je trouve assez fou qu'on en soit encore à débattre de l'avenir de Bachar alors que l'urgence actuel c'est quand même stoppait l'avancé de daesh et commençait sérieusement à les repousser. C'est quand même au niveau menace sur la région et pour le monde, 2 choses bien distinctes. De toute façon Russie comme Iran ne veulent pas en attendre parler de ce départ, à partir de là, il serait peut être temps de ranger ce dossier et avancer sur daesh.... Ca vire chez certains dirigeants à l’obsession de régler d'abord le cas Bachar, marrant mais y a d'autres dirigeants qui sont tout autant détestable pourtant ceux là on évoque jamais la possibilité de les pousser vers la sortie... Ca pose quand même des questions je trouve. Autant de la part des régimes saoudiens qataris et même turque, là on comprend vite la logique. Mais de la part de responsable occidentaux, j'ai du mal à comprendre.