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Je connaissais pas semrush, c'est pas mal du tout comme truc
 C'est marrant, mais on peut voir un pic en 2012-2013 puis une baisse sur pas mal de site fr, jvc, hfr etc, j'ai l'impression que tout les forums sont un peu dans le même genre de merde en fait. Citation :
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15/08/2015, 13h51
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Division, la vie du salon et du site JOL associé (car c'est aussi un site !!! ;) )
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Citation :
J'ai assisté l'an passé à une conférence intéressante sur la monétisation sur internet (compte-rendu disponible ici, si cela intéresse quelqu'un). Pour faire simple, les publicités diffusées avant les vidéos sont globalement acceptées par le spectateur, tout en ayant un impact important. Néanmoins, ce sont surtout les contenus sponsorisés qui sont le plus intéressant, car ils disposent d'un engagement très important des spectateurs pour un coût modique. Une vidéo de Cyprien sponsorisée par Ubisoft ou Warner a beaucoup plus d'impact qu'un investissement similaire en bannières publicitaires sur des sites de jeu vidéo. Du coup, les éditeurs réorientent leurs investissements et ne considèrent plus ces sites que comme des supports périphériques. Ceux-ci ont donc moins de revenus, réduisant leur capacité à produire de nouveaux contenus et à se moderniser pour conserver leur clientèle, qui va donc partir ailleurs. |
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15/08/2015, 14h17
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[Voix]
Alpha & Oméga
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Pour l'abonnement, ouep, c'est plutôt du don, si je m'abonne à JoL pour disons 2 euros par mois, je n'attends rien en retour, sinon un site qui tourne et se développe. Je ne veux pas de privilèges par rapport à ceux qui ne paient pas.
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15/08/2015, 14h31
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Empereur
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Citation :
Voir ici : http://www.rockpapershotgun.com/about-pc-gaming-rps/ Support (3€/mois à peu près) : http://www.rockpapershotgun.com/supportrps/ Les articles sont fun, bien écrits et couvrent tous les jeux PC. C'est peut-être ça le secret, se diversifier pour progresser. Franchement, JoL a une carte à jouer en ce moment même, il ne faut pas se louper. Adblock sera toujours là, il faut booster le trafic pour vivre de la pub. Step by step IMHO : 1) Parler de tous les jeux PC, articles à thématique récurrents hebdomadaires, mettre en avant les steam sales, humble bundles etc. 2) Soigner son netlink profile, désolé mais là il fait pitié. Ce n'est pas une option, il faut des liens entrants de qualité, c'est un vrai travail qui paye au bout d'un moment (trafic). 3) Soigner son identité réseau social. compte FB ? Même pas 2k likes. Carton rouge. 4) Trouver d'autres moyens de monétiser le site, partenariats liens contextualisés utiles à la communauté etc. 5) 6m à 1an d'effort et le trafic doublera (et les revenus pub aussi). |
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15/08/2015, 14h38
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Alpha & Oméga
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Question bête : est-ce qu'il n'y a pas un mouvement des lecteurs occasionnels de forum vers les vidéos ? Si je regarde dans mon entourage de joueurs, je suis la seule acharnée des forums, qui lit et écrit énormément (bon pas ici, certes
 ), les autres étaient seulement lecteurs, à l'époque où ne pouvait trouver les bonnes infos qu'en lisant (le theory crafting, les bons mods & co). Actuellement tous ces gens qui n'ont jamais été très portés sur l'écrit se sont presque entièrement tournés vers les vidéos, youtube notamment. Y compris pour avoir les infos sur les sorties, les guides de jeux, les mods existant etc...Est-ce qu'une partie du trafic des forums, la majorité silencieuse qui venait essentiellement chercher des infos en participant peu, n'est pas en train d'abandonner ce support maintenant que l'offre en vidéo est devenue très abondante, et pour eux plus pratique ? |
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15/08/2015, 14h52
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Alpha & Oméga
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Salut
Je fais partie des membres qui ne fréquentent plus le forum. Je viens une ou deux fois par ans pour voir comment ça va, mais je ne reste jamais. Et je ne poste pas. Je ne reste pas parce que je ne trouve pas l'information que je cherche ou, pour être plus précis, l'information présentée ne m'intéresse pas. Je m'intéresse à l'actualité du jeu vidéo en général et j'étais donc un utilisateur régulier du salon. Mais quand j'arrive sur le forum, je ne vois rien qui m'intéresse. Pourtant il y a plein de trucs qui m'intéressent qui sont postés, ils sont juste invisible. Pour moi c'est à cause des méga fils. Deux exemples précis tirés de deux méga fils: - Le ministère de la culture encourage les DRM, puis se rétracte. Pourquoi ce n'est pas dans un fil dédié? C'est une information intéressante qui vaut qu'on en discute dans un coin. C'est même deux informations et vaudrait deux fils. Je ne devrais pas avoir à fouiller dans le fil sur l'industrie du jeu vidéo. - Un jolien dans le fil 3DS s'interroge sur Xenoblade. Pourquoi il n'y a pas de fil Xenoblade? Il y en a peut-être un, mais quand je fais une recherche ce n'est pas très clair. Il y a bien quelque anciennes actus postées par le bot de jeuxonline, mais rien de bien folichon. Pourtant que suis sur que ce jeu a engendré beaucoup de discussions, elles sont juste toutes enterrées dans le méga fil 3DS. J'ai envie de me renseigner sur ce jeu, de lire des avis de joliens, de leur poser des questions, mais je n'ai clairement pas envie de me plonger à l'aveugle dans un méga fil. Le seul intérêt de ce genre de fil c'est pour les utilisateurs quotidiens qui ne perdent pas le fil parce qu'ils sont là tous les jours. Un mec qui vient une fois par semaine? il ne peut rien suivre. Pour moi chaque sujet de discussion mérite son fil dédié. Chaque nouvelle digne d'être discutée sur JOL devrait avoir son propre fil. "new thread for new news" comme ils disent sur un forum Américain. Encourager la création de nouveaux fils, quitte à fusionner les doublons. Encourager la discussion par un accès facile à la discussion, plutôt que de laisser mariner toujours les mêmes utilisateurs dans des méga fils qui tournent en rond. Le bot jeuxonline et sa balise [actu] est également un frein à la participation. Les balises en général m'ennuient, je les trouve inutiles et une gène à la lecture, mais celle-là est en particulier un problème. Un utilisateur qui débarque vois que pour poster une actualité, pour démarrer une discussion sur une actualité qui l'intéresse, il faut que ce soit posté par le bot avec la balise. Ce n'est pas vrai, mais c'est l'impression qui ressort, et il a du coup tendance à se rabattre sur les fils déjà ouverts, en particulier sur les méga fils ou sur les anciens fils d'actu. Le site jeuxonline est sans doute très bien pour qui s'intéresse aux MMORPG et pour les sections spécifiques, mais il ne peux pas faire concurrence aux sites d'informations videoludiques en place, il n'y a juste pas assez de moyens. Gardez le Salon, virez le bot et laissez les utilisateurs poster leurs informations, créer leurs discussion. Le salon n'a pas besoin d'un site. Pour faire court: L'information présentée est importante, la présentation de l'information l'est encore plus. |
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15/08/2015, 20h16
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Alpha & Oméga
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Tiens, cette dernière réponse est l'exact opposé de certaines réponses concernant l'organisation du Salon où plusieurs intervenants aimaient les gros fils uniques. Je n'aime pas beaucoup les fils uniques justement parce que moi aussi j'aime bien des fils distincts pour les conversations (et pour la recherche c'est galère). Seulement le Salon tel qu'il est, n'encourage pas la pratique imo. C'est déjà tout plein de sujets de nombreuses rubriques du coup on perdrait rapidement le fil (pour Xeno).
Entièrement d'accord pour les balises, je n'aime pas non plus ça nuit à mon survol des titres et ça se multiplie en plus pour certains fils. Les filtres ne m'aident pas beaucoup non plus, j'aurais aimé par console mais vu que certains jeux sont sur plusieurs plateformes et qu'on ne peut pas "multi filtrer", les joliens ont préféré par type de jeu. |
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15/08/2015, 21h05
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Citation :
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15/08/2015, 21h13
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Alpha & Oméga
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Édité par Doudou Dernière modification par Doudou ; 16/08/2015 à 14h11. |
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15/08/2015, 21h23
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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15/08/2015, 21h27
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Alpha & Oméga
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Je trouve les remarques de Jarreboum pertinentes. C'est un écueil auquel se heurte tout forum dès qu'il existe depuis un certain temps et qu'il est assez fréquenté. Tant qu'il n'est pas trop ancien et pas trop fréquenté les posts se multiplient à tout va, à chaque news, à chaque situation rencontrée, se crée un post personnalisé. Une fois que le forum existe depuis un certains temps et qu'une communauté d'habitués a commencé à se créer, ça commence à grincer. Les anciens se mettent à râler de la multiplication des posts. Ils sont très présent, passent tous les jours, et après avoir vu 50 fois les mêmes sujets, et s'être senti obligés d'y répondre, commence à se créer un lobbying pour limiter les nouveaux sujets. A ce moment là se créent des fiches de référence, des wikis, des FAQ, des fils uniques. Plus ou moins subtilement, ou plus ou moins sèchement, on invite les nouveaux participants à d'abord lire ce qui est déjà écrit avant de créer un nouveau sujet. Le forum se transforme en vitrine, en site. Les sujets récurrents sont placés en post-it ou traduits en fiches, la communauté d'anciens très présente considère que le tour du sujet a plus ou moins déjà été fait, et est très satisfaite de se retrouver sur des fils uniques où la conversation suit son cours jour après jour, puisque ils sont là tout le temps et/ou ont le temps de venir jeter un oeil quotidiennement.
Sauf qu'un forum ça n'est pas ça, un forum c'est justement l'endroit où on ouvre de nouvelles discussions, sinon on crée un site et basta. Ceux qui se satisfont de fils uniques sont une toute petite minorité de personnes très actives sur le forum, qui sont ceux qu'on voit le plus, mais qui par rapport au trafic de lecteurs silencieux ne représente qu'une toute petite partie. Bien sur il n'est pas question de laisser ouvrir trouze mille fois le même sujet au même endroit, mais notamment pour les sujets d'actualité il faut que les gens puissent facilement trouver un sujet pour réagir et poster. Quand je suis arrivée sur le forum j'ai l'impression qu'on ouvrait plus facilement de nouveaux fils, pour relancer de vieux débats ou commenter des choses nouvelles. La modération fait du bon travail, objectivement je trouve leurs principes logiques et la lecture est agréable, mais ça ne va pas dans le sens d'une vie plus intense du forum. Par exemple l'année dernière j'ai vu un film qui m'a beaucoup plût/retournée/interloqué. J'aurais bien aimé en parler dans les divers. Je n'ai pas créé un nouveau sujet parce que je savais que si un sujet existait déjà, on m'aurait renvoyé dessus. J'ai cherché et trouvé un fil concernant ce fil. J'ai lu la discussion, j'aurais bien aimé y répondre, mais le fil avait déjà 4 ans, presque 5, et j'ai été découragée en me disant que je risquais de me faire taper sur les doigts pour remonter un aussi vieux fil juste pour discuter/donner mon ressenti, sans apporter quelque chose de plus concret ou intéressant. C'est dommage parce que bien que ça soit complètement logique d'essayer de limiter les trucs qui fusent de tout côté, ça fige aussi le forum, ça lui fait perdre son intérêt principal qui est de pouvoir discuter, et pas juste lire. |
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15/08/2015, 21h51
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[WORST]
Alpha & Oméga
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Édité par Doudou Dernière modification par Doudou ; 16/08/2015 à 14h12. |
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15/08/2015, 22h12
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Citation :
Pour les jeux, c'est un peu pareil. De mon point de vue, chaque jeu important devrait disposer au minimum d'une fiche dans l'encyclopédie et d'un fil unique attaché (et de fils annexes si besoin est). Encore une fois, la charge de travail ne serait en rien plus lourde pour l'utilisateur, l'objectif est juste d'augmenter la visibilité. En effet, c'est à mon sens là que se trouve la limite : s'il y a trop de fils et pas assez d'outils pour aider leur visibilité, certains couleront parce que les joliens ne les remarqueront pas, alors qu'ils auraient pu les intéresser. Si tous les jours il y a trois pages de nouvelles discussions, certaines seront immédiatement enterrées. D'où l'idée de lier site et forum, pour augmenter la visibilité de chacun. |
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16/08/2015, 00h07
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Alpha & Oméga
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Édité par Doudou Dernière modification par Doudou ; 16/08/2015 à 14h12. |
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16/08/2015, 01h21
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Citation :
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16/08/2015, 14h10
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Alpha & Oméga
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Je sais bien, puis vieux compte toussa, pas comme si un voyageur passait faire du nécro-posting.
Ce que je veux dire c'est que j'aurais aimé me sentir libre de poster dans la foulée un nouveau sujet disant "putain ce soir j'ai vu ce film, voilà ce que j'en pense, et vous ?" et relancer un nouveau débat. Ceux qui auraient raté le premier fil d'il y a X années auraient pu être intéressés pour en parler dans un nouveau sujet, ceux qui avaient déjà fait le tour du sujet ne sont pas obligé de venir lire un autre fil traitant du même thème, sauf si ils en ont à nouveau l'envie. Autant quand il s'agit de compilations d'informations, de faits, de recherches... c'est utile de restreindre les messages, de faire des wikis, de ne pas dispatcher l'info, autant quand c'est juste pour débattre, discuter et échanger des points de vue, ça plombe les débats de devoir d'abord tourner 150 fois la langue dans sa bouche avant de l'ouvrir. Je ne dis pas que c'est systématique ou que ça tue les forums, simplement ça participe à une certaine pesanteur. C'est anecdotique hein, je ne suis pas en train de dire que LA est le souci de JOL  EDIT : Mika je vois très bien ce que tu veux dire, mais je maintiens quand même mon avis. J'ai participé très activement pendant des années sur le plus gros forum francophone d'un sujet très particulier (on va dire "de niche", pour l'époque), forum qui était trèèès fréquenté et LA référence sur la question. Alors je connais bien l'histoire, d'un mois sur l'autre les gens viennent et posent toujouuuurs les mêmes questions, au bout d'un moment bien sur c'est agaçant et lassant, mais c'est aussi ça un forum, sinon il faut faire un site. Depuis ce gros forum a nettement "simplifié" la lecture du forum et la modération a procédé à des choix "logiques" : plus(+) de sous-parties spécialisées pour bien découper les thèmes, des FAQ, des sujets "A lire avant de poster" épinglés à chaque sous-forum, des fiches de références en post-it, des sujets "les questions les plus fréquemment abordées". Bon ben depuis le forum est mort. En 3 ans il a perdu 70% de sa fréquentation, il n'est plus envisageable de le considérer comme la référence qu'il a été, et les plus visibles sur le forum sont une poignées d'anciens et "semi-nouveaux" qui sont surtout actifs sur les parties dédiées au papotage et continuent à renvoyer les nouveaux sur les sujets post-its. Il faut un juste milieu, mais si on transforme un forum en vitrine autant faire un site ou un blog et poster des articles, les commentaires en bas d'articles tenant lieu de sujet unique sur le thème abordé, ça marche aussi bien et niveau clarté c'est parfait. Dernière modification par Shagi ; 16/08/2015 à 22h29. Motif: Pour en dessous |
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16/08/2015, 14h44
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[TMNT]
Alpha & Oméga
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Ce que tu trouves être un défaut, moi je le vois comme une qualité
Après avoir vu un (plus ou moins) vieux film ou série, je trouve ça super plaisant de revoir les débats autour dans un topic unique. Parce que franchement, le nombre de forums que je connais ou c'est 5 fois le même topic qui revient ou il se redit la même chose voire des "y a déjà eu un topic dessus !", et au final tu trouves rien d'intéressant parce que les débats sont dispatchés voire introuvables. |
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16/08/2015, 15h11
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Alpha & Oméga
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Le truc c'est que quand t'as un fil unique avec 50 pages et 1200 messages, t'as pas envie de tout lire. Quoi qu'il arrive, une partie des messages sont perdus, que ce soient les messages des pages 10 à 48 du fil unique de 50 pages ou les messages des 5 fils identiques précédents. Le fait d'encourager la création de nouveaux fils permet au contraire de revigorer la discussion. Dans le cas du vieux film, le premier message sera le regard "original" du mec qui vient de le voir pour la première fois et a envie de partager son avis, et la suite une discussion soit d'accord / pas d'accord sur l'avis du mec, soit un hors sujet pour discuter du film ou d'autres trucs du même réal ou n'imp. L'important c'est que le nouveau fil promeuve la discussion, alors que le gros fil unique tend au contraire à calmer les choses. Le nouveau posteur n'a pas envie de remonter un vieux sujet, ou bien n'ose pas donner son avis forcément redondant après tant de pages de discussions, les anciens posteurs ne vont pas forcément continuer à contribuer vu que leur avis est déjà dans le fil. C'est vrai il y aura forcément de la redondance. Mais c'est pas grave, parce que le contenu redondant il est écrit par des gens qui participent, qui ont envie d'écrire ce contenu, de donner leur avis, de faire vivre le forum.
Il y a besoin de gros fil uniques, notamment pour grouper la communauté sur tel ou tel jeu actif. Et encore, je ne suis même pas sûr que ce soit le cas car sur JOL quand un jeu a du succès il a son sous-forum de créé. (il y aurait d'ailleurs je pense aussi une grosse réflexion à avoir sur l'organisation des sous-forums de JOL) Pareil, le fait de devoir proposer une actualité pour qu'elle soit postée sur le site, pour moi c'est vraiment trop contraignant. Le lecteur ne va jamais oser, il va sentir la contrainte de la qualité d'écriture, le jugement de l'admin qui va valider ou non son sujet, etc. Ça tue dans l’œuf toute velléité d'ouvrir un sujet, c'est l'inverse même de la spontanéité d'un forum. Il y a un autre forum qui a une organisation radicalement différente de JOL. C'est un forum américain pour les jeux vidéo, et il a en tout et pour tout quatre sections. Une section jeux-vidéo, une section divers, et deux sous-sections "communauté", en fait une par section principale, où sont balancés tous les fils trop gros et trop vieux qui ont encore une communauté active qui continue d'alimenter et de faire vivre les fils. Un fil inactif reste en moyenne une demi heure en première page, dix minutes en pic d'activité le soir. Mais les sujets sont généralement remontés des pages suivantes, tout simplement par des membres qui commencent à lire le sujet quand il est en première page et prennent leur temps pour lire et poster leur avis. Ce qui fait qu'un sujet d'actualité peut rester plusieurs heures voire plusieurs jours en activité, avec un message toutes les demi-heures, même avec une rotation de dix minutes. Les sujets communautaires fonctionnent comme les méga fils de JOL, mais les membres y accèdent par leurs favoris, qui forment presque une cinquième section virtuelle à l’abri de la rotation frénétique. La façon de poster et de modérer est aussi très différente, mais c'est encore un autre sujet. Incidemment ce forum est probablement le plus important, tant en volume de visiteurs et de messages, mais aussi en influence sur la presse et le milieu professionnel. C'est NeoGAF.com. Alors je ne dis pas leur organisation est idéale, qu'il faut tout faire comme eux, mais en tout cas leur modèle fonctionne et je pense qu'il peut y avoir au moins matière à réflexion. |
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16/08/2015, 22h08
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Alpha & Oméga
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En passant, si on pouvait, par pitié, enfin passer au 21e siècle avec les urls relatives...
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17/08/2015, 19h28
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Ils ont dit qu'il faudra attendre 2016 pour la restructuration du forum, le temps de finir celui du site. Peut être qu'il y aura des URL relative, des gros caractères, du HTTPS, du Responsive Design, du Wirefy, des Diaporamas animés pour les galeries.
 Un Wiki du forum en Monopage, vous savez ces pages web avec soit une vidéo ou image en arrière plan qui reste ou qui change et le contenu qui défile en avant plan (exemple).. non mais c'est GENIAL, adieu les dédiés !! Enfin bon moi je n'en sais rien, je fais juste mes plans sur la comète en attendant 2016. |
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17/08/2015, 20h10
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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18/08/2015, 20h00
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Alpha & Oméga
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edit: too late
Dernière modification par Dallarion ; 18/08/2015 à 22h07. |
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18/08/2015, 20h37
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Citation :
Sinon j'aime bien les autres changements d'interface, d'ailleurs je suggère de virer l'option permettant d'associer une icône lors de la création d'un sujet pour la très simple et très bonne raison que ça ne sert à rien, virez moi cette colonne inutile. |
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09/09/2015, 00h42
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Alpha & Oméga
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On en parle ici : https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1308981
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09/09/2015, 01h28
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Merci, j'avais rapidement chercher où vous parliez de ces récents changements sans penser à faire un tour sur PQS.
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09/09/2015, 01h49
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