[Aloïsius]

Citation :

Publié par Jyharl

Le souci du jeu vidéo c'est que jusqu'à présent c'était un loisir majoritairement de blancs.

Sega, Nintendo, Konami, Ncsoft... ces bastions de la blanchité.

[Jyharl]

Citation :

Publié par Aloïsius

Sega, Nintendo, Konami, Ncsoft... ces bastions de la blanchité.

Je parlais évidemment de EMEA & US. Pas APAC.

Mais puisque tu en parle, OK. Tu connais la composition de leur bureaux européens ?
Je peux t'assurer que t'y trouveras des blancs en écrasante majorité (et avant qu'on me parle de démographie des bureaux européens, je tiens à préciser que non, les chiffres ne suivent pas la démographie).

Toutes les boites de JV ont ce problème de diversité. Les seuls à s'en sortir un peu mieux que les autres sont EA & Ubi. Et ces deux boites sont aussi celles qui prêchent la diversité le plus publiquement justement pour continuer d'attirer des profils plus divers.

A noter que les US s'en sortent mieux que les européens sur ce sujet même si c'est pas encore ça.

[Gross E-roar]

L'idée que c'est la couleur de la peau qui va permettre d'imaginer ou d’apprécier d'autre type d'univers fantastiques c'est aussi une belle connerie raciste racialiste.
Du point de vue woke si Zelazny imaginait un monde basé sur le Veda aujourd'hui ça tournerait comme Ghost of Tsushima, des blancs osant faire de l'appropriation culturelle. Alors qu'un américain noir de Baltimore il doit manifestement être plus capable de sentir son Zoulou intérieur au plus profond de ses gènes pour écrire quelque chose d'inspiration africaine (quelle culture d'Afrique? Pas d'importance, Wakanda forever).

[Lugi Sakabu]

Attends, excuse moi, je vais ramasser l'ensemble de tes contributions sur le sujet.

Citation :

Publié par Gross E-roar

L'idée que c'est la couleur de la peau qui va permettre d'imaginer ou d’apprécier d'autre type d'univers fantastiques c'est aussi une belle connerie raciste racialiste.
Du point de vue woke si Zelazny imaginait un monde basé sur le Veda aujourd'hui ça tournerait comme Ghost of Tsushima, des blancs osant faire de l'appropriation culturelle. Alors qu'un américain noir de Baltimore il doit manifestement être plus capable de sentir son Zoulou intérieur au plus profond de ses gènes pour écrire quelque chose d'inspiration africaine (quelle culture d'Afrique? Pas d'importance, Wakanda forever).

Citation :

Publié par Gross E-roar

Ça n'a aucune importance, la gauche intersectionnelle a complètement abandonné ces notions.
Ce "classement" est basé entièrement à travers un prisme racial/identitaire. Soit directement sur les jeux eux-mêmes, soit la perception qu'ils ont de leurs producteurs, soit la perception qu'ils ont de leurs publics.

Est-ce que, par le plus grand des hasard, tu nous prendrais pour des couillons ?

[Gross E-roar]

Citation :

Publié par Lugi Sakabu

Est-ce que, par le plus grand des hasard, tu nous prendrais pour des couillons ?

Je ne sais pas, qui est ce nous dont tu parles?
Développe plus avant, ton argument n'est pas très clair.

Si tu penses que le post qui a démarré ce thread n'a rien à voir avec les délires maladifs de la gauche identitaire qui nous vient des US, et avec qui je sais que tu as des atomes crochus, j'aimerai un peu plus d'argument de ta part.

[HuPi]

Citation :

Publié par Jyharl

Je parlais évidemment de EMEA & US. Pas APAC.

Mais puisque tu en parle, OK. Tu connais la composition de leur bureaux européens ?
Je peux t'assurer que t'y trouveras des blancs en écrasante majorité (et avant qu'on me parle de démographie des bureaux européens, je tiens à préciser que non, les chiffres ne suivent pas la démographie).

Toutes les boites de JV ont ce problème de diversité. Les seuls à s'en sortir un peu mieux que les autres sont EA & Ubi. Et ces deux boites sont aussi celles qui prêchent la diversité le plus publiquement justement pour continuer d'attirer des profils plus divers.

A noter que les US s'en sortent mieux que les européens sur ce sujet même si c'est pas encore ça.

Je suis peut être le seul mais j'ai absolument rien à faire de la composition ethnique des bureaux tant qu'ils font des bons jeux.

Or les deux studios, EA et Ubisoft n'arrivent plus à faire quoique se soit ces derniers temps. Il va peut être falloir revoir les copies et attirer des talents plutôt que de vouloir à tout prix de la diversité.

[Lugi Sakabu]

C'est ni discret, ni subtil, ni inédit, comme tentative de déraillement du sujet. Même l'accroche que tu as employé c'est de la paraphrase de précédentes tentatives.

[Gross E-roar]

Citation :

Publié par Lugi Sakabu

C'est ni discret, ni subtil, ni inédit, comme tentative de déraillement du sujet. Même l'accroche que tu as employé c'est de la paraphrase de précédentes tentatives.

Je vais pas perdre mon temps plus que ça si tu n'es pas capable de répondre à ce que j'ai écris et que tu te contentes de m'accuser de ce que tu es en train de faire.
En fait on va faire simple, si Borth me dit que j'ai rien compris à son thread et que tweet dont on discute n'est pas un exemple des errances de la gauche identitaire US et le prisme par lequel elle voit le monde je m’excuserai de ne pas avoir compris et j’arrêterais de poster sur ce fils.

Quand à mon second post, il était une réponse au commentaire de Jyharl sur le problème de la blanchitude du monde du jeu vidéo (si on efface le Japon) et pourquoi la "Black Community" et la "Diversité et Inclusion" permettent apparemment des univers med-fan plus variés, concept que je trouve non seulement faux mais également raciste.
Si tu n'es pas d'accord je t'encourage encore une fois à expliquer pourquoi.

[Airman]

Citation :

Publié par Aloïsius

Sega, Nintendo, Konami, Ncsoft... ces bastions de la blanchité.

Tu sais, tu as Sega jp certes, mais aussi Sega Europe, Sega USA
Pareil pour Nintendo même si Nintendo Europe suis pas sur mais je pense y a.
Konami Europe etc
Alors oui ces boites sont des boites asiatiques a la base la plupart du temps mais leur expansion est souvent -> Europe/Usa.
Y a aussi l'Australie des fois ou ces compagnies s'etendent.

D'ailleurs pour Sega Europe, Linkedin nous montre quelques employés ici :
https://www.linkedin.com/search/resu..._CANNED_SEARCH

J'espère que le lien marche

[NuclearCanopus]

Mince, une majorité de blancs dans des bureaux européens. Diantre.

[Jyharl]

Citation :

Publié par NuclearCanopus

Mince, une majorité de blancs dans des bureaux européens. Diantre.

C'est bien gentil de troller, mais il faudrait aussi apprendre à lire.
Après tout, c'est pas comme si j'avais prévu qu'un petit malin me sortirait ça et que j'avais précisé que ça ne suivait pas non plus la démographie locale/nationale des villes & pays concernés.

Citation :

Publié par Gross E-roar

Quand à mon second post, il était une réponse au commentaire de Jyharl sur le problème de la blanchitude du monde du jeu vidéo (si on efface le Japon) et pourquoi la "Black Community" et la "Diversité et Inclusion" permettent apparemment des univers med-fan plus variés, concept que je trouve non seulement faux mais également raciste.
Si tu n'es pas d'accord je t'encourage encore une fois à expliquer pourquoi.

Tu m'étonne que tu trouve ça faux. Ce n'est absolument pas ce que j'ai dis et tu confonds/déforme tout.
J'ai abordé deux problématiques différentes mais liées.

[NuclearCanopus]

Citation :

C'est bien gentil de troller, mais il faudrait aussi apprendre à lire.

Après tout, c'est pas comme si j'avais prévu qu'un petit malin me sortirait ça et que j'avais précisé que ça ne suivait pas non plus la démographie locale/nationale des villes & pays concernés.

Bah on s'en fout que ça suit pas la démographie locale, surtout que typiquement dans une boite de JV, je suppose que c'est majoritairement des bacs + 5 info / design / art sauf en test, et là c'est pas du tout la même démographie.

[Jyharl]

Citation :

Publié par NuclearCanopus

Bah on s'en fout que ça suit pas la démographie locale, surtout que typiquement dans une boite de JV, je suppose que c'est majoritairement des bacs + 5 info / design / art sauf en test, et là c'est pas du tout la même démographie.

Même constat pour les départements CS/QA/CM/Loca.
Le souci est bien au niveau de l'industrie et non de départements spécifiques.

[Airman]

Citation :

Publié par NuclearCanopus

Mince, une majorité de blancs dans des bureaux européens. Diantre.

Les joueurs de jeux video en Europe sont tous comme sur cette liste donc ? Nice

Message supprimé par son auteur.

[Faerune Stormchild]

Ce qu'on recherche en France ce sont des compétences et de la capacité à s'adapter en entreprise .
Si une personne passe son temps a regarder sa couleur ou son sexe par rapport aux autres personnes durant les temps de travail, cette personne va peut être pas faire long temps.
Il y a aussi bien sur l'inverse; est ce que les équipiers pré existant vont bien adopter le nouvel arrivé. Quand tu as toute une équipe qui démontre une tendance ouverte à certaines préconceptions, c'est surement pas heureux de placer une personne qui pourrait activer des réflexes de zizanie dans l'entreprise.

Enfin est ce qu'il existe énormément de gens de couleurs* qui intègre les écoles françaises d'arts du dessin ou de la conception informatique ludique?


*Des couleurs très bronzée; le blanc est une couleur.

Message supprimé par son auteur.

[Jyharl]

Citation :

Publié par Le Comte Estrond

C'est fou que sur tous les threads de l'Agora la question "raciale" (désolé pour ce vilain mot) fasse partie des débats. On pourrait vraiment s'interroger sur la légitimité de ce type de réflexion étant donné que j'ai l'impression que les jeux-vidéos permettent d'incarner des personnes de couleurs et ce, depuis des décennies.

Pourquoi on remettrait en question la légitimité d'un raisonnement en se basant sur tes "impressions" ?

A fortiori quand ces dernières sont erronées. La customization de persos, même si ça se répand, reste minoritaire. Et parmi les jeux qui le font, une partie se contente d'appliquer un choix de couleur sur une morphologie caucasienne.

Ensuite, moi ce que je trouve fou c'est qu'en France il y a un vrai blocage à parler de ces sujets. On préfère généralement faire l'autruche et rester sur une ligne "colorblind". Je comprends la logique pleine de bons sentiments sauf qu'elle empêche, de fait, de pouvoir débattre de la représentation des minorités et donc de faire évoluer les choses. Et comme souvent, en France, il y a une attitude paternaliste. Parce que les adeptes du colorblind sont généralement ceux qui ne sont pas concernés par ces sujets.

[Kitano Must Die]

Citation :

Publié par Airman

Tu sais, tu as Sega jp certes, mais aussi Sega Europe, Sega USA
Pareil pour Nintendo même si Nintendo Europe suis pas sur mais je pense y a.
Konami Europe etc
Alors oui ces boites sont des boites asiatiques a la base la plupart du temps mais leur expansion est souvent -> Europe/Usa.
Y a aussi l'Australie des fois ou ces compagnies s'etendent.

D'ailleurs pour Sega Europe, Linkedin nous montre quelques employés ici :
https://www.linkedin.com/search/resu..._CANNED_SEARCH

J'espère que le lien marche

Non mais le propos c'est bien de parler des créateurs de jeu vidéo, pas des employés qui gravitent autour et qui n'influencent pas où peu le développement du jeu.
Un Valkyria Chronicles, un Métal Gear, un Zelda, un Final Fantasy un Edge of Éternity, c'est pas des jeux de "blancs" et personne jusqu'à présent ne s'en souciaient.

[Faerune Stormchild]

De toutes les couleurs de toutes les formes de toutes les biologies ou toutes les mécaniques et de toutes cultures et de tout les sexes. Ouep!
Dans la plupart des mmo rpg, on n'a pas que du caucasien quand on customise un perso. En tout cas à tout ceux que j'ai joué.
Puis pour parler des créations japonaises, coréennes, ou chinoises c'est souvent des représentations d'eux même idéalisés. Comme celles qu'on voit sur leurs affiches publicitaires.
Si on parle de couleur, il suffit de faire du tourisme dans ces 3 pays pour s'apercevoir que beaucoup de gens là bas sont plus blanc de peau que des européens en fait. Parce que ils ne voient pas beaucoup le soleil en général; et la peau claire est un signe classieux de haute distinction et c'est plus séducteur et séduisant; ils et elles évitent le bronzage de l'été.
Du coup dans les jeux, comme Guild Wars dans les customisations des persos, c'est normal que les filles par défaut ont la peau très claire et rosissante. Et c'est pas du tout caucasien.

Message supprimé par son auteur.

[Faerune Stormchild]

Du coup, pas mal de mmorpg, d'après les critères qui correspondent à la liste du boulet décrit du premier post, seraient peut être plutôt dans la gauche étazunienne.

[Jyharl]

Citation :

Publié par Le Comte Estrond

Je te retourne le compliment, pourquoi vouloir orienter ce thread sur une problématique raciale et binaire avec pour argument principal : le jeu vidéo est "un loisir majoritairement de blanc". C'est totalement passer à côté de la culture vidéoludique qui offre depuis son origine, une large palette de choix dans les personnages que l'on veut incarner dans un jeu. Que l'on parle de sexisme dans les JV je veux bien le croire...mais alors le reste je trouve cela complètement fumé.

Sans parler du "la customization de persos reste minoritaire". Tu en as d'autres comme ça ?

C'est difficile de discuter avec quelqu'un qui se base strictement sur son ressenti en même temps.

Je ne vais pas passer ma journée à debunk chacune de tes interventions basées sur "des impressions, des croyances et des je trouve que". Surtout quand tu en viens à contester que les options de customisation de perso soient minoritaires. C'est pourtant difficilement contestable.

Et sinon, sur le "pourquoi" la discussion a dérivé là dessus, je t'invite à relire le thread. Je répondais initialement à Faerune qui parlait du manque de production inspirée de la culture africaine dans le JV. Sauf que le problème est bien plus large que cela.

[NuclearCanopus]

Citation :

Publié par Airman

Les joueurs de jeux video en Europe sont tous comme sur cette liste donc ? Nice

Ma soeur joue au JV, beaucoup, par contre, elle serait incapable d'en créer un. Déjà comparer au % de population capable de créer un JV, ça serait mieux.
On dirait les mêmes relous qui trouvent qu'il y a trop de noirs en EDF sérieux.

[Faerune Stormchild]

Oui, Jyharl me répondait;
Il y a un constat que j'ai fait depuis longtemps c'est qu'il y a des pays ou la culture vidéoludique n'existe pas non plus.
Pourtant ce sont des pays qui ont de la population; Je pense au Brésil notamment, ou bien même des pays comme l'Espagne, le Mexique, ou l'Argentine, ou la Thaîlande, ou l'Inde même. Quand on regarde dans les mmo les stats des origines des populations des joueurs, c'est faible chez eux.