[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par GrosCadeau

Mais pourquoi tu me parles de ça merde, déjà on va pas commencer à généraliser ton cas et ensuite je répondais à l'affirmation qui était "Quand t'annonce que tu es gay ça veut dire que tu auras pas d'enfant", ce qui est littéralement faux parce qu'il existe l'adoption (j'évoque l'adoption car pour l'instant c'est la seule solution légale en France et que je ne cherche pas à débattre sur le reste).

Ce n'est pas mon cas particulier.
Tu es toi même le résultat dune course à l ovule face à des milliards de spermatozoïdes. Et ta mère et ton père. Et tous leurs ancêtres.
Tu as plus de chances de gagner à l'euro million chaque jour de ta vie que d exister toi particulièrement.
Cela est le résultat d'une volonté de vie qui enchaîne au travers de tes ancêtres l'expérience de l'existence.
Pour ce faire depuis des générations et des générations ce sont les individus avec la plus grande volonté de transmettre leurs gènes qui sont en toi comme en moi aujourd'hui.
Nier ça c'est bien un aveuglement des sociétés humaines modernes qui ignorent leur biologie.

L'adoption permettra d'avoir un enfant mais pas de transmettre le patrimoine génétique. C'est clair et je vois pas en quoi c'est mal de le dire...

Je ne vois pas non plus en quoi c'est mal que je préfère que mes enfants soient hétérosexuels. Et de le dire.
J'ai pas le droit ? Je suis un parent ignoble ? Je dois leur mentir ?

[GrosCadeau]

Citation :

Publié par Ron Jouçamabenlabeye

Cela est le résultat d'une volonté de vie qui enchaîne au travers de tes ancêtres l'expérience de l'existence.
Pour ce faire depuis des générations et des générations ce sont les individus avec la plus grande volonté de transmettre leurs gènes qui sont en toi comme en moi aujourd'hui.
Nier ça c'est bien un aveuglement des sociétés humaines modernes qui ignorent leur biologie.

En faite non, vu que j'ai été abandonné dans la rue peu après ma naissance au Vietnam pour ensuite être récupéré par un orphelinat. Donc à priori je ne résulte pas d'une volonté de transmettre des gènes.

(et je te le redis je ne parle pas de ce débat, je parle de l'affirmation dont je te parle plus haut)

[Gatine]

Citation :

Publié par N° 44 636

hmf. Oui, il vaut peut etre mieux lui dire sa préférence, tant qu'il n'y a aucune pression ajoutée. J'ai peut-etre une image négative du truc à cause de clichés.

Non c'est pas dans ce sens que je le pense, c'est plutôt j'ai fait une PMA mon enfant doit le savoir je dois pas lui mentir. Sa préférence sexuel en tant que parents c'est bien bien plus tard que tu la sais... Et encore ca c'est quand ton gamin veux bien te le dire aussi, parce que parfois ils aiment garder se terrain privé quoi

[Neirdan]

Citation :

Publié par 10ko (#30671939

Expliquer à son enfant qu'on peut être amoureux d'un garçon ou d'un fille s'inscrit dans une démarche d'apprentissage de la tolérance.

"Tolérance et apathie sont les dernières vertus d'une civilisation mourante."

Que vous le vouliez ou non, notre civilisation se meurt à petit feu parce que le seuil de renouvellement des populations n'est pas atteint.
Outre penser à son petit nombril libertarien du "je fais ce que je veux avec mes enfants", le natalisme n'est pas un choix, c'est une nécessité.
Vouloir transmettre son patrimoine génétique, nonobstant l'instinct de survie, l'égo, la peur de la mort et tout ce qui va avec, d'un point de vue macro, est essentiel.

[Capitaine Courage]

Citation :

Publié par GrosCadeau

En faite non, vu que j'ai été abandonné dans la rue peu après ma naissance au Vietnam pour ensuite être récupéré par un orphelinat. Donc à priori je ne résultais pas d'une volonté de transmettre des gènes.

In fine si, c'est ça qui inconsciemment et instinctuellement pousse à l'acte sexuel, au coit qui a amené à ta conception, après la question est de savoir si les personnes voudront (ou pourront) l'assumer.
Malheureusement pour toi ça n'a pas été le cas, mais tu as eu la chance de trouver quand même une famille.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par GrosCadeau

En faite non, vu que j'ai été abandonné dans la rue peu après ma naissance au Vietnam pour ensuite être récupéré par un orphelinat. Donc à priori je ne résulte pas d'une volonté de transmettre des gènes.

(et je te le redis je ne parle pas de ce débat, je parle de l'affirmation dont je te parle plus haut)

Ah parce que tu es abandonné ton petit spermatozoïde a pas fait la course ?
T'es l'enfant d'un père et d'une mère, que cela se résume à géniteur ou génitrice ou non. L'acte ayant amené à ta création est la reproduction et c'est un moyen pour la vie de perdurer.

[Noumenon]

Citation :

Publié par Capitaine Courage

In fine si, c'est ça qui inconsciemment et instinctuellement pousse à l'acte sexuel, au coit qui a amené à ta conception, après la question est de savoir si les personnes voudront (ou pourront) l'assumer.
Malheureusement pour toi ça n'a pas été le cas, mais tu as eu la chance de trouver quand même une famille.

Perso quand je nique c'est parce que c'est agréable, et fun. Pas parce que ca transmet mes genes. Si c'etait la procréation qui pousse a l'acte sexuel, jme demande bien pourquoi y a des gens qui se sodomisent, ou qui pratiquent du sexe qui ne peut pas être reproductif.

[GrosCadeau]

Citation :

Publié par Ron Jouçamabenlabeye

Ah parce que tu es abandonné ton petit spermatozoïde a pas fait la course ?
T'es l'enfant d'un père et d'une mère, que cela se résume à géniteur ou génitrice ou non.

Sauf que tu me parle de volonté chez la mère et le père, que lorsqu'un individu est concu il résulte d'une volonté de ses géniteurs, ce qui n'est pas toujours le cas.

Citation :

Publié par Capitaine Courage

In fine si, c'est ça qui inconsciemment et instinctuellement pousse à l'acte sexuel, au coit qui a amené à ta conception, après la question est de savoir si les personnes voudront (ou pourront) l'assumer.
Malheureusement pour toi ça n'a pas été le cas, mais tu as eu la chance de trouver quand même une famille.

Alors je suis ouvert à la preuve du contraire parce que je n'ai pas forcément les connaissances scientifiques, mais l'acte sexuel ne découle pas forcément d'un désir de procréation.
Mais si j'ai une preuve de l'inverse crédible je l'étudierais.

Et d'ailleurs je me demande bien pourquoi on met des capotes si on baise juste pour procréer, l'humain est vachement con lol


@Neirdan mdr cette théorie, t'es au courant que la civilisation humaine n'a jamais cessé de croitre depuis son existence et qu'elle est même exponentielle? Et que il y a plus de risque un jour (ça commence déjà) d'être en situation de surpopulation vis à vis des ressources qui nous sont disponible que l'inverse?

[debione]

Citation :

Publié par Neirdan

Ca s'appelle l'éducation, chez les gens normaux.

Non, pas vraiment... Sur ce poi t précis c'est vouloir l'amener à penser que... 😋 Bref vouloir qu'il pense comme nous.
L'éducation c'est aussi laisser un enfant se construire ces propres outils.
Perso, comme l'on dit certain, je ne veux pas un mini moi... Il doit devenir lui.

[10ko]

Citation :

Publié par Neirdan

"Tolérance et apathie sont les dernières vertus d'une civilisation mourante."

Que vous le vouliez ou non, notre civilisation se meurt à petit feu parce que le seuil de renouvellement des populations n'est pas atteint.
Outre penser à son petit nombril libertarien du "je fais ce que je veux avec mes enfants", le natalisme n'est pas un choix, c'est une nécessité.
Vouloir transmettre son patrimoine génétique, nonobstant l'instinct de survie, l'égo, la peur de la mort et tout ce qui va avec, d'un point de vue macro, est essentiel.

Tu peux développer la citation STP car tu la place la, tu la cites comme une vérité. Développe je te prie, source toussa, fais toi plaisir.

Que notre civilisation consumériste et écologiquement ravageuse s'effondre ne m'émeut pas. Pourquoi le natalisme est une nécessité ?

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par N° 44 636

Perso quand je nique c'est parce que c'est agréable, et fun. Pas parce que ca transmet mes genes. Si c'etait la procréation qui pousse a l'acte sexuel, jme demande bien pourquoi y a des gens qui se sodomisent, ou qui pratiquent du sexe qui ne peut pas être reproductif.

Tu niques par instinct de reproduction.
Le plaisir que tu en ressens est la motivation à recommencer.
Plus tu recommences plus la vie a de chances de se transmettre.

Citation :

Publié par GrosCadeau

Sauf que tu me parle de volonté chez la mère et le père, que lorsqu'un individu est concu il résulte d'une volonté de ses géniteurs, ce qui n'est pas toujours le cas.

Ce qui les a poussé a baiser c'est l'envie de se reproduire.
C'est pas parce que cedt inconscient que cest pas là.


Pourquoi certains chasseurs ressentent du plaisir à tuer l'animal après la traque ?

Parce que la survie de l'espèce a dépendu à un moment de ce plaisir.

C'est comme ça, nier la biologie c'est obscurantiste.

On baise pour le plaisir, et ce plaisir est un outil de la transmission de la vie.

[Capitaine Courage]

Citation :

Publié par GrosCadeau

Alors je suis ouvert à la preuve du contraire parce que je n'ai pas forcément les connaissances scientifiques, mais l'acte sexuel ne découle pas forcément d'un désir de procréation.
Mais si j'ai une preuve de l'inverse crédible je l'étudierais.

Et d'ailleurs je me demande bien pourquoi on met des capotes si on baise juste pour procréer, l'humain est vachement con lol

In fine si en vérité, c'est même l'organsiation de la sexualité dans le groupe (qui a le droit de monter sur qui ?) qui donne les premières hiérarchies et jette les bases des premières styratifications sociales chez les vertébrés supérieurs.
La nature est justement bien faite pour l'homme, le sexe est agréable, contrairement par exemple au tigres où c'est littéralement un enfer pour la femelle, et la femelle humaine est techniquement disponible à la reproduction toute l'année.
C'est ça qui en partie explique notre dominance numéraire. Si le sexe était un enfer l'espèce serait déjà éteinte. C'est parce que baiser c'est bon qu'on s'est reproduits comme des lapins partout sur le globe.

Cette hypersexualité est aussi liée à notre aggressivité intra spécifique. Plus l'aggressivité intra spécifique d'une espèce est élevée, plus elle est sociale, plus ses codes et rituels sociaux sont complexes, plus sa sexualité est développée et peut sortir du simple cadre reproductif.
Les bonobos ont bien une utilisation sociale du sexe comme soupape servant à canaliser l'aggressivité intra spécifique des mâles non dominants, qui ne peuvent donc transmettre leur gênes, deviennent frustrés et dangereux, et là on y voit entre autre des relations homosexuelles. Mais ce qui motive le coit reste la volonté de transmettre les gènes, et lorsque l'heure vient c'est plus du tout comme ça que ça se passe, la sélection génétique et donc sexuelle, et par la même la compétition qui en découle avec tous ses rituels reprends ses droits.

[GrosCadeau]

J'ai demandé des preuves du contraire, cela n'en est pas.

[Neirdan]

Citation :

Publié par 10ko

Tu peux développer la citation STP car tu la place la, tu la cites comme une vérité. Développe je te prie, source toussa, fais toi plaisir.

Que notre civilisation consumériste et écologiquement ravageuse s'effondre ne m'émeut pas. Pourquoi le natalisme est une nécessité ?

Que tu ne connaisses pas Aristote, je te le concède.
Que tu aies perdu ton instinct de survie, ou d'instinct maternel, c'est un signe de trouble mental (voir: https://fr.wikipedia.org/wiki/Aboulie ).
Après, on rationnalise comme on peut.
Pour te rassurer, mes enfants et moi même ne sommes pas consuméristes mais autonomistes sécessionnistes.

@GrosCadeau : il n'y a pas une seule civilisation humaine. Certaines croissent, certaines atteignent leur apogée, et certaines meurent. Nous en sommes à la phase du déclin et vous discutez du sexe des anges.

[Gatine]

Citation :

Publié par Ron Jouçamabenlabeye

Tu niques par instinct de reproduction.
Le plaisir que tu en ressens est la motivation à recommencer.
Plus tu recommences plus la vie a de chances de se transmettre.




Ce qui les a poussé a baiser c'est l'envie de se reproduire.
C'est pas parce que cedt inconscient que cest pas là.


Pourquoi certains chasseurs ressentent du plaisir à tuer l'animal après la traque ?

Parce que la survie de l'espèce a dépendu à un moment de ce plaisir.

C'est comme ça, nier la biologie c'est obscurantiste.

On baise pour le plaisir, et ce plaisir est un outil de la transmission de la vie.

Ce qui est obscurantiste c'est d'affirmer cela sans aucune source

Citation :

Le cunnilingus est une pratique extrêmement courante chez les mammifères^{note 5} il en est tout autrement de la fellation pratiquée, concernant l'ensemble de la classe des mammifères, exclusivement chez l'homme et chez le chimpanzé bonobo. Il en est de même du coït ventro-ventral (la position du missionnaire) pratiqué exclusivement chez l'homme, l'orang outan et le chimpanzé bonobo. Chez le bonobo, tout comme chez l'homme, la sexualité n'a pas qu'une fonction reproductive et est pratiquée pour de multiples raisons comme la sodomie de domination⁴⁴. Le fait que l'humain partage avec les autres grands singes ces comportements permet, ici aussi, de présumer fortement qu'ils se sont développés sur une base instinctive commune, et donc qu'ils auraient la même origine phylogénétique. De plus, puisque comme pour les autres comportements mentionnés précédemment, ils semblent uniques dans la nature, il est donc possible de dater l'apparition de ceux-ci à la séparation de la lignée humaine de celle des autres grands singes⁴⁵.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Instinct

[Soumettateur]

Citation :

Que tu ne connaisses pas Aristote, je te le concède.

Cette phrase n'est absolument pas d'Aristote. Cependant on comprend l'intérêt de certains de la véhiculer comme telle.

Cette phrase, selon son utilisation, peut vite sentir la merde. Dès lors c'est important de la rendre incontestable en la mettant dans une bouche de quelqu'un que le quidam ne penserait pas pouvoir contester.

[Noumenon]

Citation :

Publié par Ron Jouçamabenlabeye

Tu niques par instinct de reproduction.
Le plaisir que tu en ressens est la motivation à recommencer.
Plus tu recommences plus la vie a de chances de se transmettre.

En ce cas, pourquoi des pratiques ne pouvant etre reproductives font ressentir du plaisir ? Pourquoi diable la stimulation de la prostate marche-t-elle aussi bien ?

[Soumettateur]

Édit

[Capitaine Courage]

Citation :

Publié par N° 44 636

En ce cas, pourquoi des pratiques ne pouvant etre reproductives font ressentir du plaisir ?

Parce que dans ton anus y'a tout un réseau de connexion nerveuses qui te premettent de bien sentir quand tu fais caca, et que ça peut aussi être source de plaisir. T'as les mêmes dans les pieds qui te fon sentir les chatouilles, et pourtant la fonction première du pied c'est pas les chatouilles.
En revanche, il y a bien des organes qui ne servent qu'à ça, et ce sont les plus nervés justement, et alors chez la femmes c'est encore plus apparent, comme le clitoris qui n'a qu'une fonction reproductive en vérité (lubrification et dillatation du vagin par stimulation sensorielle pour préparer le coît, de la même manière pour le gland chez l'homme permettant l'érection dans le même but in fine). La nature est un machine putain de bien faite en vérité, les choses sont pas là par hasard.

Comme je le disais, plus une espèce a un taux d'hyper aggressivité haut, plus elle est sociale, plus elle développe des codes sociaux complexes et socialise sa sexualité, la développe et l'explore pour justement canaliser cette aggressivité intra spécifique, sinon c'est l'auto-génocide.
Pour les preuves que demande Gros Cadeaux? Lisez Konrad Lorenz. L'aggression en premier lieu.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Gatine

Ce qui est obscurantiste c'est d'affirmer cela sans aucune source

Bah relis ton quote et ce que j'ai écrit.
En quoi ça se contredit ?
La sexualité n'est pas que reproductive =/= la sexualité n'est pas reproductive.
Le plaisir que tu ressens dans l'acte sexuel est le meilleur moyen de te faire recommencer l'acte. Donc augmente les chances ppur la vie de perdurer.

Y a rien de compliqué.

Et vous vous y opposez par pur dogmatisme pour coller à vos conclusions.

[Noumenon]

Citation :

Publié par Capitaine Courage

Parce que dans ton anus y'a tout un réseau de connexion nerveuses qui te premettent de bien sentir quand tu fais caca, et que ça peut aussi être source de plaisir. T'as les mêmes dans les pieds qui te fon sentir les chatouilles, et pourtant la fonction première du pied c'est pas les chatouilles.
En revanche, il y a bien des organes qui ne servent qu'à ça, et ce sont les plus nervés justement, et alors chez la femmes c'est encore plus apparent, comme le clitoris qui n'a qu'une fonction reproductive en vérité (lubrification et dillatation du vagin par stimulation sensorielle pour préparer le coît, de la même manière pour le gland chez l'homme permettant l'érection dans le même but in fine). La nature est un machine putain de bien faite en vérité, les choses sont pas là par hasard.

Comme je le disais, plus une espèce a un taux d'hyper aggressivité haut, plus elle est sociale, plus elle développe des codes sociaux complexes et socialise sa sexualité, la développe et l'explore pour justement canaliser cette aggressivité intra spécifique, sinon c'est l'auto-génocide.
Pour les preuves que demande Gros Cadeaux? Lisez Konrad Lorenz. L'aggression en premier lieu.

Contre-argument de la prostate qui est clairement plus un organe de plaisir que le gland.

[GrosCadeau]

Non mais peut être qu'au début de l'Homme, le sexe n'était que pour se reproduire et qu'au fur et à mesure du temps l'évolution, les codes, les goûts ont fait que le sexe est aussi devenu un outil de plaisir.

Mais justement aujourd'hui, on est bien loins de l'Homme d'antan et quand quelqu'un a une relation sexuelle cela ne vient pas forcément d'un désir de procréation.

Et ne nous dit pas qu'on dit ça juste pour coller à nos conclusions alors que justement c'est ce que tu est en train de faire.

[Capitaine Courage]

Citation :

Publié par N° 44 636

Contre-argument de la prostate qui est clairement plus un organe de plaisir que le gland.

Ça dépend des gens, tout comme il y a des femmes plus clitoridiennes et d'autres plus vaginales, ou d'autres sont plus ou moins sensibles aux chatouilles. Des gens expérimentent même des orgasmes sans contacts.

Il n'empêche que tu pénêtres pas avec ta prostate, et si ton gland te brûlait comme c'est pas permis à chaque coit, prostate ou pas du baiserais pas.

[Gatine]

Citation :

Publié par Ron Jouçamabenlabeye

Bah relis ton quote et ce que j'ai écrit.
En quoi ça se contredit ?
La sexualité n'est pas que reproductive =/= la sexualité n'est pas reproductive.
Le plaisir que tu ressens dans l'acte sexuel est le meilleur moyen de te faire recommencer l'acte. Donc augmente les chances ppur la vie de perdurer.

Y a rien de compliqué.

Et vous vous y opposez par pur dogmatisme pour coller à vos conclusions.

Absolument pas mais dire que on a des rapports uniquement pour faire des gosses c'est faux, surtout chez l'humain. Tu en a qui en veulent pas des gosses et n'en voudront jamais. T'en a aussi qui s'en foute du patrimoine génétique a transmettre, et qui préfère adopter, et d'autre moyen qui permet a l'humain d'avoir la même finalité. Dire qu'il n'y en a qu'une façon de faire c'est faux, c'est tout.

Chacun a le choix, et fait en fonction de ce qu'il souhaite et on devrais pas être jugé pour cela. Pour toi c'est cette facon qui prévaut, pas pour tout le monde c'est tout.

[Capitaine Courage]

Citation :

Publié par GrosCadeau

Non mais peut être qu'au début de l'Homme, le sexe n'était que pour se reproduire et qu'au fur et à mesure du temps l'évolution, les codes, les goûts ont fait que le sexe est aussi devenu un outil de plaisir.

Mais justement aujourd'hui, on est bien loins de l'Homme d'antan et quand quelqu'un a une relation sexuelle cela ne vient pas forcément d'un désir de procréation.

Et ne nous dit pas qu'on dit ça juste pour coller à nos conclusions alors que justement c'est ce que tu est en train de faire.

On n'est pas différent de l'homme d'antant, on a juste rajouté une couche de culture par dessus pour civiliser le parlement de nos instincts et nous permettre de cohabiter dans les formes sociales impliquant des masses critiques d'individus qui vont au delà de la simple tribu, et que justement c'est ce que je dis depuis le début, le sexe a aussi une fonction sociale chez les vertébrés supérieurs, grands mamifères en premier lieu.