[Griffbis]

Citation :

Publié par Zygomatique

Dit autrement, pourquoi y'a que des mecs de droite qui disent que Macron est de gauche ? C'est un peu flag' quand même.

Tout est dit dans cette question je ne comprend pas comment on peut dire que Macron est de centre gauche gauche. Toute sa politique qu'elle soit sociale ou économique est de droite. Le réfuté est soit de la mauvaise fois où un déni de réalité.
LREM as remplacé LR sur l'échiquier politique pour le moment.
Pour le futur et vu comme la droite change de nom de partie comme de chemise a la fin de la vie politique de Macron dans 2ans ou 7ans si il est réélu ou pas, LREM et lr disparaîtront pour laisser place a un nouveau partie regroupant toute la smala.

[Case Gibson]

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Publié par Zygomatique

Dit autrement, pourquoi y'a que des mecs de droite qui disent que Macron est de gauche ? C'est un peu flag' quand même.

C'est par-ce qu'il est encore bien trop doux pour eux je suppose. Je me demande bien ce qu'il faudrait qu'il fasse pour être considéré de droite, car LOL "centre gauche".

Peut-être que pour être "vraiment" de droite il faut être catho tradi'

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[Kocinsky]

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Publié par Aloïsius

Ou à attendre que Macron ne soit plus là. Ce qui risque de durer encore quelques années. Est-ce qu'un parti peut rebondir après 5 ans au fond du trou ? A voir.

Je serais les LR, je dirais ok pour une alliance avec Macron, histoire de garder des postes au chaud pour les copains, et le moment venu je lui plante un couteau dans le dos.

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Publié par Patrick Dan

Cette position est très claire, communément admise dans le champ et l'analyse journalistique, au bout d'un moment zut hein.

Dans le champ journalistique côté Valeurs Actuelles ou BFM ?


Sinon mdr à ce niveau là Sarko était de gauche aussi du coup ?

Message supprimé par son auteur.

[Kocinsky]

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Publié par Patrick Dan

Bah désolé Libération ou l'Humanité ne sont pas les seuls journaux autorisés.

Je vois pas en quoi Sarkozy serait de gauche, il provient d'un parti de droite pure, le RPR, et a remporté son élection en siphonnant le FN plus qu'en mordant sur le parti socialiste, d'ailleurs le modem avait fait un très bon score. Après en effet une fois élu il a voulu faire une ouverture à gauche avec quelques ministres, mais ça ne suffit pas à qualifier sa politique de gauche. Et par ailleurs ce fut catastrophique pour sa réélection. En revanche comme la plupart des gouvernements depuis ... la 2e guerre mondiale peut être, il a largement gouverné au centre.

Si votre vision de la gauche c'est toujours Jaurès, ou l'internationale communiste, ou les années 70 et que tout ce qui est à droite de Mélenchon ou Hamon n'est pas de gauche, ce n'est pas celle des électeurs de centre gauche. Après ça vous concerne entre chapelles de gauche. En attendant pour moi et pour bien d'autres, LREM est un parti centriste, à dominante de centre gauche PS. Un nouvel exemple de ce centre gauche est l'appel de Cazeneuve et d'autres caciques PS à refonder un parti "frère" de LREM débarassé du gauchisme (c'étaient quasiment leurs mots - cf hamonisme). Eux font très clairement la distinction entre la gauche qu'ils revendiquent et le gauchisme. Je la fais aussi. Je pense qu'ils ont raison, le gauchisme français tout comme les cathos tradis de LR ou les gaullistes authentiques, vont passer dans les oubliettes de l'histoire politique.

Je te taquine, tu lis bien ce que tu veux, et tu penses ce que tu veux, on n'a pas besoin d'être d'accord.

Pour Sarkozy je rigole moins par contre, sa filiation et sa campagne ont beau être à droite, si je compare avec Macron aujourd'hui, dans l'application du programme je le trouve moins à droite qu'un Macron. Il a pas été réélu mais ça s'est pas joué sur une énorme différence, et je garde un souvenir de pauvres aimant bien Sarko, pour ses heures supps et sa façon d'être.

Cette droite là me manque, elle acceptait au moins de jouer le jeu de la mise en scène et le respect du côté théâtral que la politique peut avoir.

Message supprimé par son auteur.

[Anthodev]

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Publié par Patrick Dan

Si vous aviez raison LR n'aurait pas fait 20% aux présidentielles. Les voix de LREM viennent majoritairement du PS et un peu du modem / centre droit. Les cadres également. La politique est la même à peu de choses près que celle de Hollande, et pour cause. Si LREM était profondément LR, Mélenchon, le PS et les autres partis de gauche auraient toujours environ 35/40% de voix cumulées.

Donc je persiste et signe, LREM est un parti de centre gauche, social démocrate, et c'est pour ma part la dernière fois que je re-rentre dans ce débat sémantique. Cette position est très claire, communément admise dans le champ et l'analyse journalistique, au bout d'un moment zut hein.

Sauf que la situation a changé depuis les Présidentielles (et d'avoir pu observer la politique de Macron) et tout le monde aujourd'hui considère que LREM est un parti de centre-droite/droite :

• Les électeurs : les électeurs de centre-droite/droite se sont massivement déportés chez LREM quand ceux de gauche se sont barrés
• Les élus : ce sont dorénavant les élus de la droite qui passent de LR à LREM
• La presse et les observateurs politiques : tous s'accordent à dire, qu'ils soient de gauche ou droite, que Macron fait une politique au minimum de centre-droite (de ligne Juppéiste, d'ailleurs ce n'est pas pour rien qu'il est soutenu de longue date par celui-là)
  

Il ne reste que les fanatiques de LR qui refusent de voir les faits.

[Jungle]

Je rajouterai même que les gens de gauche chez LaRem s'aperçoivent petit à petit qu'en fait ils sont de droite, en admettant que gauche et droite aient encore un sens aujourd'hui

[hoochie]

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Publié par Zygomatique

Dit autrement, pourquoi y'a que des mecs de droite qui disent que Macron est de gauche ? C'est un peu flag' quand même.

Si les mecs de droite disaient que Macron est de droite cela justifierait qu'une grosse partie de leur électorat se rallie à Macron et qu'eux même ne sont plus utiles

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[Sadd Black]

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Publié par Jungle

Je rajouterai même que les gens de gauche chez LaRem s'aperçoivent petit à petit qu'en fait ils sont de droite, en admettant que gauche et droite aient encore un sens aujourd'hui

Lol ça me rappelle que pendant la campagne de 2017 je disais que ce qu'il y avait de bien avec macron, c'est que le "centre-gauche" allait enfin pouvoir assumer d'être fondamentalement de droite. Ça m'avait valu quelques huées à l'époque mais bon, c'est bien de voir que les choses rentrer dans l'ordre.

Plus sérieusement, qu'est-ce que le centrisme ?

Le centrisme, c'est mener une politique économique et sociale de droite et surtout ne pas bouger sur les questions sociétales.

Sachant que, de nos jours, l'économie est l'alpha et l'omega de notre vie politique, on est en droit d'affirmer que le centrisme, c'est la droite.

[Xh0]

Citation :

Publié par Sadd Black

Le centrisme, c'est mener une politique économique et sociale de droite et surtout ne pas bouger sur les questions sociétales.

Sur le sociétal, les centristes sont en général assez libéraux, bien plus que les autres composantes de la droite souvent bien plus conservateurs. La contraception ou l'IVG, on le doit en grande partie à des centristes (soutenus par la gauche). Et si Macron a un ancêtre, c'est bien VGE.

[Sadd Black]

Citation :

Publié par Xh0

Sur le sociétal, les centristes sont en général assez libéraux, bien plus que les autres composantes de la droite souvent bien plus conservateurs. La contraception ou l'IVG, on le doit en grande partie à des centristes (soutenus par la gauche). Et si Macron a un ancêtre, c'est bien VGE.

Oui, et y'a aussi des poissons volants mais qui ne constituent pas la majorité du genre.

J'imagine que la prochaine grande avancée sociétale viendra du gouvernement qui rechigne à rapatrier les enfants de djihadistes qui vivent dans des camps en Syrie pour pas déplaire à l'électorat de droite qu'il est en train de conquérir.

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[Xh0]

On verra les nouvelles lois bioéthique mais la PMA pour tous apparemment, ça chauffe pas mal les conservateurs. On peut reprocher bcp de choses à Macron mais sur le plan des moeurs, j'ai pas trop l'impression qu'il soit conservateur. Se taper sa prof de 40 piges quand on est lycéen, c'est pas anodin.

[Griffbis]

Citation :

Publié par Xh0

On verra les nouvelles lois bioéthique mais la PMA pour tous apparemment, ça chauffe pas mal les conservateurs. On peut reprocher bcp de choses à Macron mais sur le plan des moeurs, j'ai pas trop l'impression qu'il soit conservateur. Se taper sa prof de 40 piges quand on est lycéen, c'est pas anodin.

Les conservateurs niveau moeurs sexuel n'ont rien a envier aux autres tranches de la populations. Ça fait la morale à tous va mais si on gratte un peu le verni ce n'est très jojo ce que l'ont trouve

[Sadd Black]

Citation :

Publié par Xh0

On verra les nouvelles lois bioéthique mais la PMA pour tous apparemment, ça chauffe pas mal les conservateurs. On peut reprocher bcp de choses à Macron mais sur le plan des moeurs, j'ai pas trop l'impression qu'il soit conservateur. Se taper sa prof de 40 piges quand on est lycéen, c'est pas anodin.

A vrai dire, je m'en bat les reins du mariage pour tous, de la pma pour toutes et autres mesurettes sociétales qui touchent moins de 10% de la population.

Moi ce qui m'intéresse, c'est ce qui touche 100% de la population, à savoir la politique économique et sociale.

Arrêtons de raconter des histoires, si tu appliques une politique économique et sociale de droite, tu es de droite.

Ah et ce qui n'est pas anodin, c'est de se taper un lycéen quand on est un(e) prof de 40 piges.

[Jungle]

Quand tu vois que Macron arrive à rallier à la fois des libéraux et des catholiques pratiquants, sa marge de progression me semble importante, en plus de révéler une évolution des mœurs mème chez les conservateurs.
La bourgeoisie se trompe rarement de candidat, plus fort que la prière et la bonne conscience, le porte-monnaie bien remplit, et de l'ordre bien sûr.

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[Toro]

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Publié par Patrick Dan

Je vois pas en quoi Sarkozy serait de gauche

Dans les faits, la politique actuelle de LREM est plus à droite que ce que nous a fait Sarkozy pendant son mandat.
Donc je ne comprends comment, dans ces conditions, tu arrives à nous sortir que LREM est de centre gauche et Sarkozy de droite... Tu peux nous expliquer où tu vois des mesures de "gauche" chez eux que Sarkozy n'aurait pas également promulgué s'il avait eu dans les mains le mandat actuel ? Même Sarkozy n'aurait pas osé la suppression de l'ISF en même temps que la réduction de 5€ des APL.
Y'a un moment où il faut juger un parti en fonction de ses décisions et arrêter de se référer à ses promesses, son positionnement autoproclamé ou donné par la presse.

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