[Eronir]

C'est pas gérable pour moi en une seule barre, si on considère en plus que t'es pas le heal d'un seul homme voila le chantier pour analyser les besoins en temps réels.

Ca vas finir en spam aoe (parties du corps) heal parce qu'on aura pas le temps de regarder les besoins de chacun en fonction de tes cd. Le problème de ce système c'est pas sa retranscription dans l'interface c'est le système en lui même qui est une usine à gaz.

Dans tous les jeux les débuffs sont localisés et ont un effet spécifique, pourquoi les localisés encore plus? Un root c'est forcément aux jambes, un silence forcément à la bouche... Pourquoi faudrait faire un immobilisant que tu dois localiser aux jambes pour créer un root basique, je comprend pas le délire et l'avantage du système?
Le heal vas devoir faire un soin localiser au jambes pour enlever un root, un simple dispell en somme...

C'est lourdingue pour qu'au final tout les joueurs le simplifie via des combinaisons plus opti qui renverront au système classique des mmorpg.
La simplification qu'ils ne veulent pas faire les joueurs la créeront à leur place pour se faire chier le moins possible.

[Tore]

Il faudrait retourner le problème et demander à l'attaquant de s'adapter à la classe/armure du gars en face et histoire de garder un semblant de cohérence :

- si tu tapes un guerrier, prévoir des coups portés au torse
- si tu tapes un mage, taper dans la tête
- si tu tapes un archer/assassin, dans les jambes
- si tu tapes un heal, dans les mains.

Les coups portés au bon endroit / classe aurait un bonus multiplicateur de 1.5 ou 2

On pourrait imaginer des spe / fonction arme: marteau tape plus ds le torse, dague dans les mains etc.. (on se rapproche de daoc et des bonus armures).

Et pour le heal on pourrait imaginer l'inverse mais plutot en bonus de protection contre les dégats à venir : un heal "spe main" soigne tout mais en plus accorde un bonus de protection "main".

Sans compter les maladies/poisons à la daoc.

De quoi (déjà) bien remplir ses barres de macro...

[theophalon]

Il faut une jauge en forme de bonhomme ou de bonnefemme avec une aiguille (comme une boussole pas comme une seringue) dedans (pas dans la bonnefemme ) qui indique la partie la plus touché.

Si je gagne M Jacob vient me border ce soir ? (si je perd c'est Peuck qui vient )

[Eronir]

Citation :

Publié par theophalon

Il faut une jauge en forme de bonhomme ou de bonnefemme avec une aiguille (comme une boussole pas comme une seringue) dedans (pas dans la bonnefemme ) qui indique la partie la plus touché.

Si je gagne M Jacob vient me border ce soir ? (si je perd c'est Peuck qui vient )

C'est pas con mais avec un système en toile d’araignée dont les branches se remplissent en fonction des dégats selon un dégradés rouge/jaune/vert.



Un peu dans ce genre en 5 branches, une pour chaque partie du corps.

[theophalon]

C'est mieux que moi bouhhh...

Mais j'ajoute à ton idée que quand ça ce répand trop ça déborde et t'es mort !
Et ton idée ça devient un peu mon idée... D'accord ?

[Eronir]

Un truc du genre par exemple, les couleurs faisant genre 33%.

En un coup d'oeil tu vois ou ça cloche, après faut le styliser un peu et l'affiner mais je trouve que c'est parlant. On vois bien que le bras gauche à pris cher.

C'est un peu le principe des destruction derby, avec les parties du véhicule.

[Dreej]

L'argument qui consiste à dire "ça va finir en spam heal" sera le cas, quelque soit la solution choisie in fine (même le cas d'un retour à un classique HP / MANA / ENDU).
Le spamm AOE heal existait déjà dans DAoC, et on n'avait qu'une seule bar de vie.
Donc ça tient pas.

Perso, j'aurais bien aimé qu'on est au minimum les 3 classes finies, avec des vrais chiffres de dégats et de stats pour juger reellement de la complexité ou non du bouzin...
M'enfin bon, a priori, faut pas trop en demander.

[Eronir]

Citation :

Publié par Dreej

L'argument qui consiste à dire "ça va finir en spam heal" sera le cas, quelque soit la solution choisie in fine (même le cas d'un retour à un classique HP / MANA / ENDU).
Le spamm AOE heal existait déjà dans DAoC, et on n'avait qu'une seule bar de vie.
Donc ça tient pas.

Perso, j'aurais bien aimé qu'on est au minimum les 3 classes finies, avec des vrais chiffres de dégats et de stats pour juger reellement de la complexité ou non du bouzin...
M'enfin bon, a priori, faut pas trop en demander.

La différence c'est qu'ici elle s'imposera afin de facilité gameplay. Si t'as un groupe de 6 tu ne pourra pas surveiller les jambes de michel, le bras de pierre, le torse de jean jacques et la tête de paul tout en surveillant tes cd et en espérant que t'es les bons heals pour toutes ces parties. C'est même plus le soucis d'être un poulpe c'est que ca fait trop d'infos en simultanées en plus des infos classiques, (ton positionnement, celui des ennemis, mana...)

Mais je demande à voir en pratique, je reste pas convaincu.

Message supprimé par son auteur.

[Dreej]

Citation :

Publié par Eronir

La différence c'est qu'ici elle s'imposera afin de facilité gameplay. Si t'as un groupe de 6 tu ne pourra pas surveiller les jambes de michel, le bras de pierre, le torse de jean jacques et la tête de paul tout en surveillant tes cd et en espérant que t'es les bons heals pour toutes ces parties. C'est même plus le soucis d'être un poulpe c'est que ca fait trop d'infos en simultanées en plus des infos classiques, (ton positionnement, celui des ennemis, mana...)

Mais je demande à voir en pratique, je reste pas convaincu.

Et à par le fait que tu n'es pas pu le tester en situation reelle, qu'est-ce qui te permet d'affirmer ça ?
Il n'y a aucune différence entre un healeur qui choisi de spamm AoE heal, "parce que ya trop d'info oulala" entre DAoC et CU, la raison reste la même.
Ce que je dis simplement, c'est que c'est un mauvais angle d'attaque.

Bah justement, sans avoir tester, j'ai du mal à accepter les arguments contre, étant donné qu'ils ne se basent que sur des théories influencées par la subjectivité de celui qui les énoncent.

[guedgued]

Quoi qu'il en soit c'est certain q un seul healeur par groupe ne suffira pas.
Je ne vois pas comment un seul joueur pourrait développer toutes les compétences nécessaires pour tout ça.

[meryndol]

Ca dépend aussi de la vitesse des fights, du dps et du heal. Un système de dégâts localisés si tu peux tuer quelqu'un en 2 ou 3 coups. Si un combat 1 gpe vs 1 groupe peut se compter sur 2 ou 3 min ça peut être jouable.

Pareil la gestion des cast et timer pour les healeurs devient primordiale, parce que une fois ton spell lancé et la cible choisie, bah faut assumer ou annuler puis relancer et si faut ajouter le ciblage des parties de corps, pour des fights rapides ça va devenir tendu.

Par contre si on a des fights plutôt lent, ça peut être intéressant la gestion des parties du corps si ça colle des malus. Visez les bras pour les archers, la tête des casters

[algweln-thorum]

pour rappel, le ciblage de la partie du corps a soigner, ce fait par le choix de l'icône du soin contenant l'élément de corps qu'il veut soigner. donc, et terme de temps d'exécution, ça revient à juste cliquer sur une icône.
de même que le heal aoe. donc, ce n'ai pas le ciblage qui pose problème dans le cadre d'un combat rapide.
c'est la somme d'infos à traiter en amont du choix de ciblage.

par contre,pour contrer la tentation de généraliser l'aoe heal, il suffit de rendre les débuffs, bloquant aux heal.

A savoir que tant que le cure adéquate sur le bras blessé n'a pas été fait, aucun soin ne peut être appliqué à ce même bras.
ce qui fait que les aoe heal deviendrait inefficace, si parallèlement les cures n'enlèvent pas les débuffs.

Sur une team de 8, avoir 2 healers, l'un se spécialisant sur les cures, et l'autre sur le heal général est tout à fait envisageable.

Message supprimé par son auteur.

[I M A DORK]

Citation :

Publié par Eronir

Ducoup vous l avez proposé cette idée ?
Par ce que franchement c'est top clair et précis tout se qu'il faut.
Reste a voir se que ça donne si a l'écran en team de 10 si c'est toujours autant lisible.

[Aeodo]

Il manque pas le torse là-dessus?

Message supprimé par son auteur.

[Scoubee]

Citation :

Publié par Peuck

Et non, il ne manque pas le torse... regarde bien l'image, il y a une lettre au dessus de chaque partie, il y en a 5. Le T de torse est tout en haut !

Nan c'est la Tete pour moi, le torse devrai être au centre.

Message supprimé par son auteur.

[Scoubee]

Citation :

Publié par Peuck

Effectivement, par contre la barre de mana est encore a rajouter..., ce qui fait 7 barres à surveiller sur son personnage. et sur les autres personnes de son groupe ou des ses adversaires.

Donc dans le cas d'une barre de vie a 7 barres, mana comprise dans un groupe de 8, le healeur aurait 56 barres a surveiller en permanence, (si la possibilité de remettre/enlever de la mana lui est donné via ses sorts) 48 sans la mana, en plus de surveiller sa position sur le terrain... bon courage à lui !

Cette barre de personnage à 6 voire 7 barres est / était juste une complication inutile et ingérable !

Ouai c'est pas une mince affaire cette histoire, je suis curieux de voir la solution qui sera choisi.

Message supprimé par son auteur.

[Alphazone]

J'ai pas trop suivi la conversation mais sur le forum officiel on se dirige plus vers quoi ? Une fusion en une seule barre ?

[Bazook]

Citation :

Publié par Peuck

Effectivement, par contre la barre de mana est encore a rajouter..., ce qui fait 7 barres à surveiller sur son personnage. et sur les autres personnes de son groupe ou des ses adversaires.

Donc dans le cas d'une barre de vie a 7 barres, mana comprise dans un groupe de 8, le healeur aurait 56 barres a surveiller en permanence, (si la possibilité de remettre/enlever de la mana lui est donné via ses sorts) 48 sans la mana, en plus de surveiller sa position sur le terrain... bon courage à lui !

Cette barre de personnage à 6 voire 7 barres est / était juste une complication inutile et ingérable !

C'est quand même un peu facile de réduire ça à "le healeur aurait 56 barres a surveiller en permanence" ...
L’intérêt avec le pentagone ci dessus ou même une silhouette plus ou moins humaine c'est que, d'un simple coup d’œil, on repère tout de suite qu'elle partie du corps nécessite un heal alors qu'avant avec une succession verticale de 6 barres c’était beaucoup moins "lisible".

Ici, le healer n'aura pas à surveiller à la loupe l'état de chaque membre (comme tu peux le penser) car il aura une vision globale "du coin de l'oeil" et instinctivement s'il voit du rouge sur le coté gauche du pentagone et bien il lancera naturellement le skill approprié.

[Scoubee]

Citation :

Publié par B4zooK

C'est quand même un peu facile de réduire ça à "le healeur aurait 56 barres a surveiller en permanence" ...
L’intérêt avec le pentagone ci dessus ou même une silhouette plus ou moins humaine c'est que, d'un simple coup d’œil, on repère tout de suite qu'elle partie du corps nécessite un heal alors qu'avant avec une succession verticale de 6 barres c’était beaucoup moins "lisible".

Ouai je trouve l'idée du pentagone intéressante aussi, mais de mémoire CSE avait en tête un truc similaire à l'époque ou on devait voir notre perso de façon miniaturisé (en 3D) ds l'UI.

[Bazook]

Citation :

Publié par Scoubee

Ouai je trouve l'idée du pentagone intéressante aussi, mais de mémoire CSE avait en tête un truc similaire à l'époque ou on devait voir notre perso de façon miniaturisé (en 3D) ds l'UI.

Oui c'est vrai mais il me semble qu'à l'époque ils avaient plutôt évoqués le fait de pouvoir anticiper la compétence d'un adversaire en analysant l'animation de sa miniature lors du ciblage de ce dernier.