[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par aziraphale

Ce qui me choque c'est que ça fait un an et qu'on a toujours aucune position de l'Europe sur le Turquie, et ne parlons pas de la France.
Mais je me doute un peu du pourquoi : les investissements fait par les boites européennes en Turquie, notamment dans le secteur automobile.

Bein comme dit plus haut, y a l'Allemagne qui commence à gueuler la, si la France suit aussi, ça pourrait ptet les calmer un peu. Ce qui serait abusé, ça serait que la France profite de ça pour faire un double jeu opportuniste avec la Turquie, ça le serait d'autant plus qu'on la joue on est à fond avec l'Allemagne, donc je ne pense pas qu'on ferait ça quand même.

[Sangwiss]

On s'est bien fait prendre pour des imbéciles par l'Allemagne aussi ces dernières années. Si coup de pute il y a, je ne verserai pas de larmichette.

[Thesith]

Citation :

Publié par aziraphale

Ca va être compliqué de dépasser Poutine quand même : lui non seulement il emprisonne ses opposants, mais ceux qui font vraiment trop de bruit il s'arrange pour les faire mettre dans une boite six pieds sous terre.

Certes c'est ultra moche ce qui se passe en Turquie mais ils n'en sont pas encore aux assassinats.
Je ne me fais pas trop d'illusion, ils y viendront sûrement dans pas longtemps, il faut juste leur laisser le temps de s'organiser.

.

Parce que la Turquie n'a jamais assassiné d'opposant en France, ou même en Allemagne (me semble aussi). Erdogan n'a pas attendu de virer dictateur depuis 1 an pour commencer à se débarrasser de certains.Bon il s'agissait de kurde mais c'était bien des turcs et des opposants. Donc non, il a déjà rattrapé Poutine.

http://www.lemonde.fr/police-justice...0_1653578.html

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Sangwiss

On s'est bien fait prendre pour des imbéciles par l'Allemagne aussi ces dernières années. Si coup de pute il y a, je ne verserai pas de larmichette.

Bah, ça serait pas tant le fait de faire un coup de pute à l'Allemagne qui serait gênant que de le faire au sujet de la Turquie.

[Thesith]

Ca serait surtout pas très malin de faire ça dans le contexte actuel alors qu'il y a besoin d'un couple Paris/Berlin solide et volontaire pour éviter que la situation se dégrade en UE

On peut pas rester à nouveau 5 ans sans avancé sinon l'UE on pourra l'enterrer.

Message supprimé par son auteur.

[Sangwiss]

Citation :

Publié par Doudou

Bah, ça serait pas tant le fait de faire un coup de pute à l'Allemagne qui serait gênant que de le faire au sujet de la Turquie.

On est déjà rôdé avec nos potes du moyen-orient. Notre robe de mariée elle est plus blanche depuis un bon moment mais dégueulasse et bourrée de tache de boue.

[meryndol]

Wumasta tu pourrais être plus clair ?

Message supprimé par son auteur.

[Silgar]

On a déjà noté plusieurs fois dans ce fil et depuis plusieurs années que le pouvoir en place en Turquie n'a cure du respect des libertés publiques et des droits fondamentaux. Cette fois la Turquie illustre son nouveau tempérament en incarcérant un journaliste français pour « participation à un groupe terroriste » suite à un reportage réalisé en 2013 auprès des unités de protection du peuple (YPG), un groupe de combattants kurdes en Syrie.
http://www.lemonde.fr/international/...8264_3210.html
http://www.francetvinfo.fr/monde/tur...u_2312131.html

C'est le troisième journaliste français arrêté en quelques mois en Turquie...

[Silgar]

Près de 500 présumés putchistes comparaissent depuis le 15 juillet dans un procès de masse hors norme. Le public leur a réservé un accueil chaleureux et bon enfant en vociférant des appels à la peine de mort. Fethullah Gülen sera jugé par contumace, de même que d'autres suspects en fuite (du point de vue turc).
http://www.rfi.fr/europe/20170801-tu...let-2016-gulen
http://www.leparisien.fr/internation...17-7170195.php
http://www.france24.com/fr/20170801-...-ankara-prison
http://www.lemonde.fr/europe/article...8095_3214.html

C'est le second procès de cette nature qui est organisé. Le premier avait réuni quelques 221 suspects en mai dernier.
http://www.rfi.fr/europe/20170522-tu...resumes-putsch

Au total, plus de 50000 personnes sont soupçonnées d'être impliquées dans les réseaux gulenistes et ont été arrêtées.

Message supprimé par son auteur.

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Silgar

On a déjà noté plusieurs fois dans ce fil et depuis plusieurs années que le pouvoir en place en Turquie n'a cure du respect des libertés publiques et des droits fondamentaux. Cette fois la Turquie illustre son nouveau tempérament en incarcérant un journaliste français pour « participation à un groupe terroriste » suite à un reportage réalisé en 2013 auprès des unités de protection du peuple (YPG), un groupe de combattants kurdes en Syrie.
http://www.lemonde.fr/international/...8264_3210.html
http://www.francetvinfo.fr/monde/tur...u_2312131.html

C'est le troisième journaliste français arrêté en quelques mois en Turquie...

Allons nous montrer aussi ferme que l'Allemagne ou est-ce qu'on va s'écraser comme une merde ?
Il serait peut-être temps que la France se concerte avec l'Allemagne pour foutre un bon coup de pression.

[meryndol]

On va s'écraser, c'est garanti.

Au mieux un effet de manche, pour donner le change, et tout de suite, un message rassurant indiquant que c'est juste pour l'opinion. Et puis faut faire semblant d'être aligné avec les allemands, couple Franco-allemand comme image à conserver.

[Kocinsky]

Non mais l'Europe peut très facilement dire à la Turquie d'aller se faire foutre, il suffit de prendre les migrants et de dire à Erdogan de se démerder au niveau économique, inciter les entreprises européennes à ne plus investir en Turquie, et vous verrez que ça lui fera tout drôle. Y'a que en tapant au portefeuille qu'il comprendra, la le mec il imagine qu'il peut faire ce qu'il veut. L'Allemagne a montré les dents il s'est calmé, la France devrait faire pareil pour le journaliste arrêté.

[Memalya]

Le YPG est un groupe de combattants pour la France mais un groupe terroriste pour la Turquie, sœur du PKK dans le Rojava. On ne peut pas vouloir maintenir le PKK dans la liste des organisations terroristes, continuer à arrêter en France des partisans de cette organisation, recevoir les chefs du YPG à l'Elysée et s'étonner ensuite que la législation antiterroriste turque soit extrêmement sévère sur la question. La liberté de la presse est la première victime de cette schizophrénie juridique. Lorsque l'on promet à Erdogan de lutter contre le terrorisme "sous toutes ses formes", l'indignation quant à l'arrestation d'un journaliste français très proche du YPG et du PKK est déplacée. Soit la France prend des mesures fermes contre la Turquie et adopte une position définitive sur le PKK et le YPG, soit elle arrête de s'indigner de ces arrestations.

[Aloïsius]

Un journaliste est un journaliste. Qu'il enquête sur un groupe armé et interview des membres de ce groupe n'en fait pas un membre de ce groupe. Erdogan et ses nervis, qui eux ont ouvertement soutenu de vrais groupes terroristes proches d'Al Queda voire Daesh, ont l'habitude de transformer en terroriste les politiciens, les journalistes, les écrivains pour le simple fait de parler en Kurde ou de parler aux Kurdes. Mais on est pas obligé de prêter foi à ce genre de carabistouilles.

[Memalya]

Un journaliste est un journaliste, il ne bénéficie pas d'immunité et il peut très bien être arrêté s'il s'avère soutenir ou faire l'apologie d'une quelconque organisation considérée comme terroriste par le droit. Or, le droit turc considère le YPG et le PKK comme des organisations terroristes, ce qui est bien plus logique que la position adoptée par la France et, plus globalement, par l'Union Européenne. Avez-vous vu le reportage dont il est question ? Il n'est pas objectif, il prend parti et on y affiche ouvertement des photos d'Öcalan. La position turque est claire, il n'y a pas de différence entre Daesh et le YPG/PKK. Le droit ne reconnaît aucune hiérarchie parmi les organisations terroristes. Pourquoi le MAE français n'est pas plus impliqué que ça ? Parce que la France est bien consciente de cette situation.

Au passage, hier la CEDH a rejeté la demande de mesures provisoires des deux enseignants turcs en grève de la faim depuis plus de cent jours. Leur requête au fond va être examinée en priorité.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Memalya

on y affiche ouvertement des photos d'Öcalan.

ça alors, des photos d'Ocalan dans un reportage sur les YPG. Si ça se trouve, on y voit même des armes et des uniformes !

Enfin, libre à toi de soutenir les pratiques d'une dictature qui emprisonne plus de journalistes que tous les autres pays de la planète au motif de "terrorisme" tout en soutenant de vrais terroristes affiliés à AQ, mais ne compte pas faire passer ce genre d'absurdité ici.

[Kocinsky]

Enfaîte je pense que Memalya serait plutôt d'avis que ces organisations ne soient plus considérés comme terroristes en Europe.

Message supprimé par son auteur.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Kocinsky

Enfaîte je pense que Memalya serait plutôt d'avis que ces organisations ne soient plus considérés comme terroristes en Europe.

J'en sais rien, je m'en fous. Un reportage, fut-il biaisé, n'est pas un attentat. L'arrestation d'un journaliste qui fait un reportage sur une organisation, terroriste ou pas, est un scandale d'un point de vue démocratique. C'est comme si on foutait en taule pour viol, proxénétisme ou trafic de drogue Bernard de la Villardière sous prétexte que la moitié de ses reportages ont pour sujet des histoires de prostitution ou assimilé.

[Memalya]

Quand on fait un reportage pas objectif en présentant une organisation considérée terroriste comme une organisation de combattants de la liberté, on s'attend à être interrogé et arrêté pour soutien et apologie du terrorisme. Qui plus est si notre propre État n'est pas clair dans ses positions sur ce point. Les journalistes savent ce qu'ils font et je suis certaine qu'ils sont conscients des dangers auxquels ils s'exposent. La législation antiterroriste ne concerne pas uniquement les attentats, elle est bien plus vaste. Et j'vais pas relever la comparaison avec Bernard de la Villardière.

Citation :

Publié par Wumasta

On t'a démasqué Memalya, ordure d'islamiste pro-erdogan! NO PASARAN

[Kocinsky]

Citation :

Publié par Aloïsius

J'en sais rien, je m'en fous. Un reportage, fut-il biaisé, n'est pas un attentat. L'arrestation d'un journaliste qui fait un reportage sur une organisation, terroriste ou pas, est un scandale d'un point de vue démocratique. C'est comme si on foutait en taule pour viol, proxénétisme ou trafic de drogue Bernard de la Villardière sous prétexte que la moitié de ses reportages ont pour sujet des histoires de prostitution ou assimilé.

Oui mais comme elle t'a dit c'est la loi en Turquie, et ces organisations sont aussi considérés comme terroristes dans le pays d'origine. De plus ce n'est pas une simple question de reportage, y'a divers choses qui sortent dans la presse turque, tweet de soutien au PKK, extraits du reportage qui n'a rien à voir avec un document de Bernardo de La Villardière .

Tu te doutes bien qu'on est pas entrain de défendre Erdogan ni le régime, juste que le journaliste n'a soit pas réfléchi à ce qu'il faisait, soit, je penche plutôt pour cette option, savait très bien ce qu'il faisait et les risques encourus.

Message supprimé par son auteur.