[Ecthelion]

Bonjour,

Je suis en train de rechercher quel logiciel gratuit utiliser pour un contrôle parental plus ou moins efficace sur un système utilisé par un jeune ado de 12 ans. J'ai trouvé de vieux sujets sur le forum mais je pense qu'il y a eu du nouveau. Ce serait pour win10 et sur une box orange. Pour le navigateur, je pensais ne pas me casser la tête et le laisser sur Edge mais il y a peut-être d'autres navigateurs pour lesquels les logiciels de contrôle sont plus efficaces. J'ai vu que orange avait son propre logiciel dont je n'ai pas lut de mauvaise critiques mais voilà, je suis ouvert aux suggestions.

[Melodida]

Tout dépend ce que tu veux faire,
Tu veux limité l'accès à internet à certains horaire ou tu veux juste évité qu'il finisse sur des sites porno/violent?

Dans le premier cas, orange dispose via la configuration de la box d'un moyen de contrôler les horaires ou il peut se connecté.
Dans le deuxième cas le contrôle parental de Windows est plutôt efficace. A rajouter à cela le contrôle parental sur les sites qu'il visite (particulièrement Youtube, tu peux créé un compte et activé le contrôle parental)

Edit: je viens de voir que sur windows 8 il y a possibilité d'éjecté de la session après une certaine durée d'utilisation, du coup même pas besoin de trafiquer la box

[kAzama<Off>]

Passe par ta box. C'est fou comme on peut être imaginatif pour contourner les filtres à cet âge. Je créais des sessions invité temporaire pour pouvoir faire ce que je voulais sur Internet moi (un démarrage en sans échec et hop) allez gratté dans la box c'est déjà plus de challenge !

[Le Vagabond]

Citation :

Publié par kAzama<Off>

C'est fou comme on peut être imaginatif pour contourner les filtres à cet âge. Je créais des sessions invité temporaire pour pouvoir faire ce que je voulais sur Internet moi (un démarrage en sans échec et hop)

d'une manière générale un contrôle parental c'est une idée débile, pour cette raison précise.
le seul effet c'est de faire comprendre a ton gamin que

• ses parents n'ont aucune idée de l'étendue des possibilités aujourd'hui pour contourner ce genre de chose et de la futilité de la tentative
• ses parents ne lui font pas confiance
• dans la vie si tu veux des résultats il faut tricher
  

mais bon bonne chance, et pensez a nous faire un retour qu'on rigole

[Bjorn]

Non, c'est pas une idée débile. Ça évite déjà tout accident. Derrière, s'il cherche à contourner, ben il l'aura voulu, c'est que c'est déjà moins grave qu'un accident de surf. On parle de 10/12 ans, c'est pas 14.

Par ailleurs, c'est plutôt le contraire : ia 15 ans les logiciels de contrôle c'était inefficace. Aujourd'hui, il y a des solutions efficaces et ça c'est généralisé sur les box, donc ca n'a rien d' inefficace.

[Le Vagabond]

Citation :

Publié par Bjorn

ca n'a rien d' inefficace.

c'est mon boulot ce genre de choses, et j'en ai encore pas croisé un qui ne soit pas contournable ou désactivable en 5 minutes de recherche google, sans même parler des solutions qui n'impliquent même pas de le contourner ou désactiver, qui sont généralement celles choisies par les jeunes en question
on ne parle pas d'un environnement pro ou on controle tout hein, on parle de gens généralement pas doués ni compétents dans le domaine qui n'ont aucune idée de ce qu'ils veulent réellement faire. ils agissent juste sur les conseils de TF1 qui a dit "l'internet c'est mal ma brave dame on y apprends a fabriquer des bombes".

de plus sur la petite dizaines de fois ou des clients m'ont demandé de mettre ca en place, j'ai prévenu : "ca ne sert a rien, vous ne savez même pas ce que vous voulez empecher et ca sera contourné". et ben 9 fois sur 10 ca a été le résultat, avec en plus des tensions familiales !

mais np, continuez a vouloir fliquer vos gosses par pure paranoia

[Ryu Seiken]

L'âge de la découverte pour plein de choses.
Si tu fais confiance à un gamin de cet âge sur ses habitudes de surf, c'est soit un enfant exceptionnellement sage, soit un gamin apathique.
Pour la remarque "dans la vie si tu veux des résultats il faut tricher", je dirai oui et non.
J'appelle plus ça de la débrouillardise. C'est pas plus mal. La triche, c'est autrement plus grave et c'est de la fainéantise de l'esprit. Entre cogiter pour atteindre son but (même si c'est pas bien), et trouver un raccourci à ses problème, il y a un fossé.

edit : après la solution radicale, c'est de mettre le modem dans une armoire blindée verrouillée, tu débranche le départ ethernet en ne laissant que le téléphone et la TV. Et là c'est de la vraie paranoia.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Le Vagabond

c'est mon boulot ce genre de choses, et j'en ai encore pas croisé un qui ne soit pas contournable ou désactivable en 5 minutes de recherche google, sans même parler des solutions qui n'impliquent même pas de le contourner ou désactiver, qui sont généralement celles choisies par les jeunes en question

Par un gamin de 10 ans ? Un controle efficace est tout à fait possible, particulièrement sur la box. Et je le redis, par contrôle efficace j'entends un truc qui protege des consultations non voulues.

Mais bon bien sûr si tu consideres que vouloir protéger son gosse c'est un manque de confiance, on va avoir du mal à se comprendre. T'es sur de pas trop te placer du côté du bloque ?

[Le Vagabond]

Citation :

Publié par Bjorn

consultations non voulues. protéger son gosse

awi toutafé, si TF1 t'a dit que l'internet c'etait dangereux tu as totalement raison de vouloir protéger tes rejetons des horribles choses qui pourraient leur arriver.
de quelles horribles choses on parle, exactement ? non parce que je suis pas vraiment au courant des paranoias récentes chez les parents-poule et je connais quand meme plein de gens ayant survécu a un accés incontrolé à internet dans leur enfance, moi le premier.

la derniere discussion a ce sujet que j'ai eu (avec un client donc), c'etait franchement comique de le voir s'inquieter pour des choses qu'il etait incapable de définir et dont le peu qui a réussi a avoir un sens se résumait a "ils peuvent se retrouver a lire ou entendre des choses qui sortent de la bulle que j'ai imaginé autour d'eux". mais il a acheté GTA sans sourciller par contre

mais bon c'est vachement plus dur d'avoir une approche pondérée et intelligente de ce genre de trucs, faut s'intérésser au sujet et discuter avec ses enfants... quand même plus simple de foutre un truc automatique et basta, hein !

ps : le gamin de 10 ans si un de ses camarades lui parle d'un truc auquel il a pas accés chez lui, il se servira d'une des 400 connexions disponibles ailleurs pour aller le voir, ou même demandera au copain de lui montrer sur son iPhone™. et il sera d'autant plus intéréssé que papamaman voulaient l'en empecher.

[Bjorn]

Je sais pas quand tu es né mais c'est très certainement incomparable avec maintenant. Ia 15 ans, Internet n'était pas comme aujourd'hui, bien moins développé, et les moyens d'accès n'étaient pas les mêmes non plus. Dans notre enfance on grandissait pas avec 10 moyens d'accès à internet dans les mains.et internet c'était surtout des pages, un peu d'images, et quelques sites dark bien connus spécialisés là dedans.
Les gamins d'aujourd'hui sont baignés et abreuvés de vidéos et autres, qui sont pas destinés à choquer, mais qui le peuvent.

Tf1 n'a rien à voir la dedans, tu racontes n'importe quoi. Si tu vois pas qu'à certains âges, il ne s'agit pas de communication mais de surveiller ce que font les enfants, ben tu es naif ou inconscient ou un peu jeune.

[Ryu Seiken]

Je sens que ce topic va partir en vrille.

[Le Vagabond]

Citation :

Publié par Ryu Seiken

Je sens que ce topic va partir en vrille.

mais non voyons, on a juste Bjorn qui d'un coté considère qu'espionner et fliquer ses enfants c'est normal (il a raison d'ailleurs, autant les préparer a accepter ca plus tard aussi), et de l'autre me traite de gamin naif et inconscient sans la moindre info sur qui je suis

pourquoi ca partirait en vrille, enfin, quand le discours est basé sur le fait qu'ils peuvent éventuellement peut-être tomber sur un truc potentiellement choquant et qu'il vaut mieux les en empecher plutot que d'en profiter pour avoir une occasion de leur en parler ?

pourquoi ca partirait en vrille quand il nous affirme qu'internet est plus sauvage et dangereux qu'il y a 15 ans, alors qu'a l'époque le darknet n'existait pas et qu'en 5 minutes on pouvait tres (tres) facilement tomber sur bien pire que tout ce que ses gamins peuvent croiser en utilisation standard aujourd'hui ?

puis au pire si ton mome se retrouve sur /r/spacedicks ou fait une recherche pour blue waffle, ca sera l'occasion de lui apprendre a prendre du recul et a faire attention a ou il va, plutot que de lui dire "non c'est mal, interdit". a moins qu'éduquer des gosses qui seront super facilement choqués ou débarquent a 18 ans sans la moindre connaissance des fonctionnements d'internet soit votre but, évidemment. on sait jamais, vous pourriez être religieux...

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Bjorn

Je sais pas quand tu es né mais c'est très certainement incomparable avec maintenant. Ia 15 ans, Internet n'était pas comme aujourd'hui, bien moins développé, et les moyens d'accès n'étaient pas les mêmes non plus. Dans notre enfance on grandissait pas avec 10 moyens d'accès à internet dans les mains.et internet c'était surtout des pages, un peu d'images, et quelques sites dark bien connus spécialisés là dedans.
Les gamins d'aujourd'hui sont baignés et abreuvés de vidéos et autres, qui sont pas destinés à choquer, mais qui le peuvent.

Tf1 n'a rien à voir la dedans, tu racontes n'importe quoi. Si tu vois pas qu'à certains âges, il ne s'agit pas de communication mais de surveiller ce que font les enfants, ben tu es naif ou inconscient ou un peu jeune.

Perso je suis bien d'accord avec Le Vagabond.
Mon premier PC je l'ai eu vers 9 ans et je jouais à dofus avec en plus de surfer sur le net, à 11 ans j'ai eu mon premier PC fixe que je me suis monté, je suis devenu en même temps le plus compétent en PC de ma famille de technophobes dès cet âge, ce qui fait que j'ai toujours pu aller voir tout ce que j'ai voulu sur internet.

Et je me souviens que déjà à cet âge, l'idée même de contrôle parental me rebutait.
Peut-être avais-je un ego surdimensionné, mais je me voyais pas subir un accès restreint comme un vulgaire mioche.

[Zoltann]

Allez op chacun va choisir son camp.
Moi je soutien Bjorn, si on peut déjà éviter de tomber sur du porn ou des meurtres en cherchant des infos sur britney spears c'est tjrs ça de prit.
2 partout balle au centre =D.

Mais toi GSkill tu es surdoué c'est pas pareil.

[Le Vagabond]

Citation :

Publié par Zoltann

Moi je soutien Bjorn, si on peut déjà éviter de tomber sur du porn ou des meurtres en cherchant des infos sur britney spears c'est tjrs ça de prit.

bonne nouvelle alors : a moins de sortir volontairement de la recherche "safe" via mots-clés spécifiques APRES avoir désactivé les sécurités ce n'est tout simplement pas possible !

Ca rejoint ce que je disais sur les gens voulant mettre un contrôle parental en place sans avoir la moindre idée du fonctionnement d'internet, et je te remercie de t'être porté volontaire pour une démonstration

[Ex-voto]

Citation :

Publié par Le Vagabond

bonne nouvelle alors : a moins de sortir volontairement de la recherche "safe" via mots-clés spécifiques APRES avoir désactivé les sécurités ce n'est tout simplement pas possible !

La dernière fois que j'ai voulu chercher des infos sur un plat islandais, j'ai eu des surprises.

Le plat en question : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%9Eorramatur
La première lettre je ne sais pas ce que c'est alors j'ai fait un P à la place et puis j'ai oublié un R => j'ai tapé "poramatur"
Puis je suis allé sur google image. J'ai mis du temps à comprendre la méprise.

PS: ça me fait penser qu'il faut que j'aille sur le thread végan pour demander une alternative végane à cette recette.

[Kafka Datura]

Le résultat Porramatur sur google image : https://www.google.co.jp/search?q=po...PAAzQQ_AUIBigB. Avec Poramatur, google corrige automatiquement vers Porramatur. (Personnellement, je trouve les photos du plat bien plus choquantes que Jacquie et Michel, mais bon.)

Arrêtez un peu de raconter de la merde sérieux. Le seul moyen de tomber sur porn en cherchant Britney, c'est en ayant papa qui fait des recherches cochonnes en mode non-privé et laisse des historiques pourris.

Après, il peut évidemment tomber dessus en cherchant "blondasse à gros seins se fait dérailler la foufoune", mais ça il le trouvera de toutes façons, contrôle parental ou non. Je pense que certains parents ici se surestiment- ou sous-estiment leurs mômes. Dans tout les cas, il crèvera pas de tomber dessus hein ...

[d*k*m*l]

les professionnels conseillent simplement de ne pas laisser l'enfant seul sur l'ordinateur.
par exemple avoir un ordinateur familial dans le salon, sans forcement toujours regarder par dessus son épaule.

et puis parler avec son enfant si on trouve du contenu inapproprié dans l'historique. mais c'est vrai que c'est pas évident de concilier la confiance réciproque et respect du jardin secret de sa progéniture.

mes parents ont toujours été contre les jeux vidéos (tous les maux de la société sont dus à la violence et l'addiction des jeux ). ça m'a pas empêcher de faire des nuits blanches à jouer, attendant qu'ils aillent se coucher. même en vacances à la montagne je pouvais faire 20km et 1000m de dénivellé à vélo 2x par jour pour ma session gaming

de toute façon de nos jours, le problème ne vient pas tant du contenu du web, mais plutôt des interactions entre les gens sur le net (réseaux sociaux, harcèlement, prédateurs sexuels, etc.)

[Ex-voto]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Le résultat Porramatur sur google image : https://www.google.co.jp/search?q=po...PAAzQQ_AUIBigB. Avec Poramatur, google corrige automatiquement vers Porramatur. (Personnellement, je trouve les photos du plat bien plus choquantes que Jacquie et Michel, mais bon.)

Arrêtez un peu de raconter de la merde sérieux. Le seul moyen de tomber sur porn en cherchant Britney, c'est en ayant papa qui fait des recherches cochonnes en mode non-privé et laisse des historiques pourris.

Après, il peut évidemment tomber dessus en cherchant "blondasse à gros seins se fait dérailler la foufoune", mais ça il le trouvera de toutes façons, contrôle parental ou non. Je pense que certains parents ici se surestiment- ou sous-estiment leurs mômes. Dans tout les cas, il crèvera pas de tomber dessus hein ...

Je crois que tu as un problème avec le mot "automatique". De toute façon, Google ne propose pas de correction chez moi (p-e à cause du .co.jp que tu utilises ?) et il n'y a pas que google. Si tu le tapes avec la faute comme je l'ai fait, aucune des images retournées n'est appropriée.
Donc Britney, j'en ai rien à foutre mais on peut bien tomber sur du porn en tapant (certes mal) le nom d'un plat islandais.

Après, vous faites ce que vous voulez mais j'ai apporté par le contre-exemple que l'on peut tomber sur du porn en n'en cherchant pas.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Et je me souviens que déjà à cet âge, l'idée même de contrôle parental me rebutait.
Peut-être avais-je un ego surdimensionné, mais je me voyais pas subir un accès restreint comme un vulgaire mioche.

Évidemment que ça rebute à 11/12 ans, ça paraît être une réaction naturelle. Et suivant le gamin, c'est d'ailleurs un moment où tu vas laisser plus de lattitude.
Typiquement effectivement si on a possibilité d'être dans la pièce et de surveiller de loin, ca peut être une bonne solution.
Mais suivant l'âge et le gamin, justement, lui demander ce qui le gêne dans la limite, et en quoi c'est important parce qu'Internet n'est pas sans danger, c'est une manière de provoquer la discussion.

Citation :

Publié par d*k*m*l

de toute façon de nos jours, le problème ne vient pas tant du contenu du web, mais plutôt des interactions entre les gens sur le net (réseaux sociaux, harcèlement, prédateurs sexuels, etc.)

Ben oui, et c'est aussi un des contrôles que peut faire un logiciel correct : limiter l'accès aux réseaux sociaux. A certains âges c'est inadapté.

C'est évidemment mieux de ne pas avoir besoin de ke faire car ton gamin est tellement bien éduqué qu'il comprend seul les dangers et que t'es toujours 100% dispo pour lui tout en lui laissant pile la bonne dose de liberté, mais bon, c'est honteux mais tous les parents sont pas parfaits :P

Citation :

Publié par Le Vagabond

bonne nouvelle alors : a moins de sortir volontairement de la recherche "safe" via mots-clés spécifiques APRES avoir désactivé les sécurités ce n'est tout simplement pas possible !

Et la recherche safe c'est pas un peu déjà un outil à but de contrôle parental ? Non, rien à voir ?
J'arrête de relever tes attaques à mon égard, ça n'apporte rien à la discussion. Et je te laisse caricaturer à mort ce que je dis, et partir dans de grands délires, c'est pas grave.

Mais typiquement, tu parles d'espionnage, en quoi un outil est plus de l'espionnage que checker par dessus son épaule de temps en temps ?
Et tu penses franchement qu'en règle générale, l'évolution de la société et d'internet , particulièrement par son omniprésence, ses moyens d'accès demultiplies et surtout le fait qu'il soit aujourd'hui absolument nécessaire, et évidemment au global très bénéfique, n'entraîne pas un risque accru ?

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Ex-voto

Je crois que tu as un problème avec le mot "automatique". De toute façon, Google ne propose pas de correction chez moi (p-e à cause du .co.jp que tu utilises ?) et il n'y a pas que google. Si tu le tapes avec la faute comme je l'ai fait, aucune des images retournées n'est appropriée.
Donc Britney, j'en ai rien à foutre mais on peut bien tomber sur du porn en tapant (certes mal) le nom d'un plat islandais.

Après, vous faites ce que vous voulez mais j'ai apporté par le contre-exemple que l'on peut tomber sur du porn en n'en cherchant pas.

Je suis aussi sur .co.jp. Et j'ai bien un plat islandais. Arrête de chercher du porn sans mode privé, ça vaudra mieux pour tes démonstrations.

[loynal]

pour la page principale des résultats, j'ai bien bien le plat islandais, mais si tu clic sur l'onglet "image" des résultats.......il y a que des islandaises
https://www.google.fr/search?q=poram...fpAusQ_AUICSgC

[Ex-voto]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Je suis aussi sur .co.jp. Et j'ai bien un plat islandais. Arrête de chercher du porn sans mode privé, ça vaudra mieux pour tes démonstrations.

Je ne suis évidemment pas sur .co.jp, tu sais lire ?
Et ce que je dis est vrai et tout le monde peut l'expérimenter.
C'est de la connerie en barre de dire que je cherche du porn sans mode privé...sérieux, j'avais rarement eu à faire à ta ******** mais tu es vraiment complètement ***.

Est-ce qu'au moins tu as compris que google interprète "poramatur" comme étant "porn amateur" ?
Je ne crois pas non...

Citation :

Publié par loynal

pour la page principale des résultats, j'ai bien bien le plat islandais, mais si tu clic sur l'onglet "image" des résultats.......il y a que des islandaises
https://www.google.fr/search?q=poram...fpAusQ_AUICSgC

Merci.

[Le Vagabond]

Citation :

Publié par loynal

pour la page principale des résultats, j'ai bien bien le plat islandais, mais si tu clic sur l'onglet "image" des résultats.......il y a que des islandaises
https://www.google.fr/search?q=poram...fpAusQ_AUICSgC

résultats sur une fenetre incognito donc non connectée a google, et avec le fonctionnement standard.
(en anglais parce que mon OS est en anglais, ca n'influe pas sur les résultats - mêmes résultats sur tous les moteurs de recherche grand public existants)
quand je dis que vous ne savez pas ce que vous faites...
accessoirement non ce n'est pas un contrôle, juste une sécurité. si je veux avoir les islandaises j'ai deux clics a faire, mais il faut une volonté consciente.

@Bjorn : je peux te garantir que ton rejeton a deja un compte facebook, ou en aura un des qu'il sera mis au contact de ces enfants d'idiots qui les laissent aller sur internet sans contrôle, à l'école par exemple.
pire, s'il n'en a pas un, ils vont se moquer de lui et en faire un exclu, bon boulot

le professionel est completement d'accord pour un accompagnement jusqu'a l'adolescence environ (ou la si tu veux vraiment te faire hair aller taper dans la vie privée de ton gosse c'est un excellent moyen), et ajoute que mettre en place un compte invité avec une session chrome propre qui ne traine pas vos clics pornos c'est 2 minutes, quand on sait ce qu'on fait
bizarrement ma niece de 8 ans est jamais tombée sur des résultats "choquants" sur la tablette android que je lui ai filé il y a 3 ans, je me demande bien par quel miracle.

[Ex-voto]

Citation :

Publié par Le Vagabond

résultats sur une fenetre incognito donc non connectée a google, et avec le fonctionnement standard (en anglais parce que mon OS est en anglais, ca n'influe pas sur les résultats).
quand je dis que vous ne savez pas ce que vous faites...
accessoirement non ce n'est pas un contrôle, juste une sécurité. si je veux avoir les islandaises j'ai deux clics a faire, mais il faut une volonté consciente.

Je veux bien que tu m'expliques la différence avec le pc actuel sur lequel je suis qui n'a jamais vu de porn de sa vie. Je viens d'essayer en navigation privée sur ce même PC. Même résultat.
Perso, je n'ai pas la proposition de correction. Et j'ai directement les photos porno.