[Mothra]

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Publié par Haya || Northstar

Valls s'emballe complètement, je me demande comment Hollande va gérer ce type qui semble de plus en plus crispé, instable, mais y'en a d'autres qui à gauche commencent à délirer.

Ca s'annonce joyeux la seconde partie de mandat...

Ce message n'a absolument aucun contenu. Que veux tu dire exactement, a quel evenement fais-tu reference ? La on comprend bien que t'aimes pas Hollande, mais pourquoi ?

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Publié par Haya || Northstar

Hollande est isolé, il ne peut pas le dégager, même avec les conneries qu'il peut sortir en ce moment, son omniprésence médiatique et le fait qu'il glisse de plus en plus dans le style réactionnaire ultra autoritariste, il peut rien faire.

Je suis assez inquiet avec ce type, il est capable de n'importe quoi, combiné au passéisme total de Hollande, il dispose d'une place et d'une visibilité dans les médias hallucinante, sachant que c'est un individu vraiment très particulier dont on ignore probablement bien des facettes et qui semble capable de péter un plomb, y'a moyen d'arriver à une situation assez violente.

Hollande risque vraiment de se faire bouffer par ce mec, mais nous aussi. :/

Je pense que tu penses trop. Valls est certainement un bon apotre des techniques de comm Sarkozystes, mais d'ici a en faire un mangeur d'enfant a meche et moustache en carre, ca va loin.

[Leandrys]

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Publié par Mothra

Ce message n'a absolument aucun contenu. Que veux tu dire exactement, a quel evenement fais-tu reference ? La on comprend bien que t'aimes pas Hollande, mais pourquoi ?


Je pense que tu penses trop. Valls est certainement un bon apotre des techniques de comm Sarkozystes, mais d'ici a en faire un mangeur d'enfant a meche et moustache en carre, ca va loin.

Tu ne dois probablement pas suivre l'actualité pour parler ainsi ou alors peut-être mettre un peu d'affectif dans tes déclarations peut-être, rien qu'aujourd'hui c'est édifiant, je te laisse taper Valls dans google.

Pour résumer : intervient sur tout et n'importe quoi, virulent, autoritaire, insultant. Juste ce week-end hein. Dénigré par LGBT, fallait le faire.

Après je ne vais pas parler de l'intensification de la lutte contre les roms et compagnie, c'est déjà du passé, y'a prescription j'imagine.

[Pallas]

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Publié par Haya || Northstar

il faut arrêter de fantasmer sur hollande le fin stratège, vous avez mis un fonctionnaire de la territoriale section bureau des archives au pouvoir, je suis impatient de voir comment il va régler tous ses problèmes actuels, comme futurs, parce que croyez-moi, il en a un gros, personnel, en particulier, qui lui pend au nez.

Bah si ça te fait plaisir d'y croire et si ça met un baume sur ta déconvenue d'avoir vu le PS arriver au pouvoir, grand bien te fasse. On en reparlera en 2017 quand il sera réélu, au grand dam de tous ceux qui le prennent pour un rond-de-cuir sans envergure, alors que c'est clairement un vieux routier de la politique, qui sait parfaitement ce qu'il veut et où il va.

[Ingilir]

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Publié par Haya || Northstar

Portrait de Hollande

Je trouve ton analyse de Hollande très juste. Malheureusement pour la France.

Pour ci-dessus:
Le pire dans l'histoire c'est qu'il risque effectivement d'être réélu cet animal !
Si l'Economie mondiale repart bien et que la France accroche par je ne sais quel miracle le wagon, il sera encensé comme "celui qui a fait repartir la France". Et hop, on se le mange encore 5 ans... Mon dieu, la tronche de notre beau pays si il prend 10 ans de présidence Hollande dans les dents. Je crains.

Message supprimé par son auteur.

[sinernor]

Oui mais il faut penser qu'un duel Sarkozy-Hollande en 2012 ne va faire rêver personne car ça donnera le sentiment d'avoir à choisir entre la peste et le choléra.

C'était déjà la même chose en 2007 avec le duel Sarko-Royal et la bravitude et en 2012 pour ne plus avoir les racailles de l'UMP au pouvoir que moi, président a été élu.

Tant que les français ne feront pas le choix de changer radicalement les élites politiques, ça sera toujours la même rengaine (et ce n'est pas un appel à voter FN).

Message supprimé par son auteur.

[MelkyWay]

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C'est clair, un renouvellement des cadres s'impose, d'ou l'importance de la loi sur les cumuls et l'allègement du millefeuille... malheureusement enterrés.

Tu entends quoi par enterré concernant le cumul ? La loi a finalement été entérinée par l'Assemblée il y a quelques semaines, il me semble.

Message supprimé par son auteur.

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Publié par sinernor

Tant que les français ne feront pas le choix de changer radicalement les élites politiques, ça sera toujours la même rengaine (et ce n'est pas un appel à voter FN).

Je comprends ta précision sur le FN puisque le problème est là, aucun parti politique n'a de vision positive de rupture avec ce système financier, ce nouvel ordre mondial qui mène à la ruine des nations, qui restent le cadre dans lequel la plupart d'entre nous nous définissons (on dit souvent qu'on est français, rarement qu'on est européen).

L'Europe est maintenant identifiée par une bonne partie de la population comme responsable, à minima car elle empêche toute remise en cause souveraine de la politique économique, et donc tout changement réel de politique. Les partis traditionnels se sont décrédibilisés totalement en passant par dessus le vote populaire sur la constitution européenne. Sarkozy en plus a dégouté les gens de leurs institutions déjà pas bien considérées. Seul le FN propose des solutions radicales comme sortir de l'euro zone. Il me parait urgent que cette volonté populaire soit entendue par nos partis, ce n'est pas en faisant l'autruche qu'on évitera des votes extrémistes. C'est cette question européenne et de justice sociale qui risque de faire grossir le FN si il n'y est pas donné de réponse politique sérieuse, pas une soudaine augmentation de racistes parmi la population.

Et le parti socialiste a une responsabilité immense, car il est douteux que l'UMP fasse ce travail - en revanche on peut compter sur eux pour tenter de ramasser les voix au passage. Contrairement à beaucoup ici je pense que si les français n'attendaient rien de spécial de Hollande ils attendaient beaucoup du PS après Sarkozy. Faire élire un président à gauche de nos jours ce n'est pas une simple alternance à mon avis, l'ensemble du spectre politique s'est déplacé vers la droite ça ne se reproduira pas de sitôt.

Cela peut passer par des changements de personnes, mais surtout par des changements de doctrine économique et d'objectifs politiques et une régulation beaucoup plus forte des banques et institutions financières. Il n'y a aucune raison, aucun intérêt de laisser au seul Front National la question de la Nation et les votes populaires.

[Pallas]

Citation :

Publié par Prootch

Nimby sénatorial donc... tu ne peux plus être député européen et maire, tu ne peux plus être député national et maire... mais tu peux encore être sénateur et élu local. Comme quoi charité bien ordonnée...

C'est faux, l'Assemblée s'est prononcée sur le texte original, sans tenir compte de la version du Sénat.

Citation :

C'est la version votée lors de la précédente lecture par l'Assemblée en novembre qui a été présentée aux députés. En effet, l'Assemblée nationale a ignoré la version votée par les sénateurs, qui maintenait le cumul pour eux-mêmes, et a rétabli la version initiale du texte. Source

NB : les Sénateurs ont déposé une requête devant le Conseil Constitutionnel sous le motif que l'Assemblée ne peut pas prendre de décision qui concerne le Sénat

[Leandrys]

Citation :

Publié par Pallas

Bah si ça te fait plaisir d'y croire et si ça met un baume sur ta déconvenue d'avoir vu le PS arriver au pouvoir, grand bien te fasse. On en reparlera en 2017 quand il sera réélu, au grand dam de tous ceux qui le prennent pour un rond-de-cuir sans envergure, alors que c'est clairement un vieux routier de la politique, qui sait parfaitement ce qu'il veut et où il va.

Hé ben écoute, s'il est ré-élu, ça prouvera une bonne fois pour toutes qu'il n'y a rien à sauver dans ce pays et qu'il vaut mieux en partir avant que ça sombre pour de bon, parce que c'est ce qui nous attend à terme avec cette classe politique, comme le prouvent tous les facteurs économiques et sociaux en chute libre depuis plus de 30 ans. ^^

40 ans ?

[Jacob]

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Publié par Pallas

Bah si ça te fait plaisir d'y croire et si ça met un baume sur ta déconvenue d'avoir vu le PS arriver au pouvoir, grand bien te fasse. On en reparlera en 2017 quand il sera réélu, au grand dam de tous ceux qui le prennent pour un rond-de-cuir sans envergure, alors que c'est clairement un vieux routier de la politique, qui sait parfaitement ce qu'il veut et où il va.

On en reparlera en 2017.

[TIME NO HEROES]

En fait rien.

[Galirann]

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Publié par Pallas

les Sénateurs ont déposé une requête devant le Conseil Constitutionnel[/URL] sous le motif que l'Assemblée ne peut pas prendre de décision qui concerne le Sénat

Vivement un référendum sur un changement de constitution parce que là c'est vraiment plus possible d'accepter ça.

Ces mecs sont complètement fous, ils déroulent la tapis rouge aux extrêmes et son tellement aveuglés par leurs petits privilèges qu'ils ne se rendent même plus compte que tout ça va méchamment leur péter à la gueule tôt ou tard.

Ils sont exactement dans la même logique destructrice que les banques qui continuent à prendre des risques insensés pour du profit à court terme.

Citation :

Publié par MelkyWay

A lire les uns et les autres (pas que les intervenants de l'Agora, mais aussi la presse, française comme étrangère d'ailleurs), j'ai souvent le sentiment que l'habileté politique de Hollande est gravement sous-estimée. Je ne peux m'empêcher de penser que c'est la démonstration d'une certaine naïveté, comme, d'ailleurs, la théorie selon laquelle il serait arrivé là où il est par hasard ou par chance.

Il enchaîne les conneries de communication à un rythme effrayant : la gamine roumaine, sa vie privée, Cahuzac (pas l'affaire en elle même, sa gestion par l'Elysée), sa blague sur le voyage de Valls en Algérie, ses multiples reniements de campagne, le tout en à peine 18 mois. Je ne vois pas où est, là-dedans, l'habileté politique.
Autant je le défendais il y a quelques mois parce que voir les sarkozystes la ramener avec leur bilan m’exaspérait, autant là je commence à saturer, tout comme son prédécesseur, il n'a juste pas les épaules, c'est un tout petit mec.

Quant à son arrivé, la concomitance de la crise, de l’impopularité record de Sarkozy et de la chute de DSK, ça ressemble quand même à un sacré coup de bol non ?

[Ingilir]

Citation :

Publié par Prootch

Ah oui ? et qu'est ce qui va donc précisément abimer notre si beau pays... je veux dire plus qu'il ne l'était déjà en 2012 ? je n'apprécie pas spécialement hollande, mais je serais curieux d'avoir des faits économiques précis et argumentés, des mesures qu'il ne prendrait pas et que n'aurait pas pu prendre le précédent gov... en lieu et place de vos commentaires sempiternels sur la nature de l'homme.

Sur le plan économique, les bonnes mesures restent à prendre.

Mais, c'est surtout sur le plan sociétal qu'il risque d'y avoir le plus de casse.
PMA, GPA... et cie.

Message supprimé par son auteur.

[aziraphale]

En même temps ils n'en voulait déjà pas vraiment comme candidat au PS.
Alors après 18 mois d'une politique pas assez à gauche pour la très grande majorité des éléphants et des militants, pas étonnant qu'en off ça taille un peu.

Parce que face caméra je trouve qu'il est encore bien soutenu par son camp.
Enfin, en tout cas par ceux qui s'expriment, je me doute que si c'était Martine qui était interviewée ça ferait moins dans la lèche.

[yanomamii]

[Modéré par MelkyWay : ...]

[Dawme]

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Publié par Egelbeth

C'est vraiment l'exemple type du président par défaut, on ne voulait plus de Sarkozy, on ne voulait pas de Hollande, à choisir entre deux maux, on pense prendre le moins gênant.
Aujourd'hui et à moins d'être militant, tout le monde fait le même constat d'échec de l'éxécutif, même dans son propre camp d'ailleurs.

Je trouve ça vraiment ... faux.
Dans la Vème république, le président est toujours élu par défaut, c'est inhérent au mode de scrutin, on fait un choix qui est toujours à quasi 50 50. Après que tu me dises qu'il y ait pas eu un enthousiasme délirant pour élire Hollande, oui peut être, mais y en aurait pas eu beaucoup plus pour DSK ou Royal en 2007.
Si on regarde un peu l'histoire, Hollande a démarré son mandat à 55% d'opinion favorable, alors que Sarkozy et Chirac avaient démarré à 62%, et mitterrand en 88 à 55%. Tout ça n'a rien d'étonnant, y a un culte du chef plus important à droite donc une plus grande facilité à rassembler en interne et la France est profondément un pays de centre droit. Quand un président de gauche est élu, c'est presque une anomalie, c'est le résultat d'un concours de circonstance.
Le seul président qui a démarré avec une vraie adhésion, c'est Mitterrand en 81 mais c'est plus dû au contexte historique, première alternance tout ça.

Tout le monde se focalise sur l'impopularité de Hollande mais quand on observe les mandatures précédentes, la courbe qu'il suit n'est pas spécialement particulière. La chute est plus basse qu'à droite, mais là encore je pense que c'est essentiellement dû à une culture du chef qui fait qu'on soutient même quand le navire prend l'eau de toute part à droite, alors que c'est beaucoup moins vrai à gauche, et Hollande n'a pas (encore) eu un moment charniére dans son mandat qui lui permette de reprendre du terrain comme Sarkozy avait eu la crise fin 2008, ou Chirac avait eu la séquence allant du 11 septembre au refus d'aller en Irak.

On fait tout un buzz autour de l'impopularité record de l'exécutif parce que Hollande est à 22% mais est ce que c'est vraiment si incroyable que Hollande soit descendu à 22% alors que tel ou tel autre était a 23% avant ?

A la limite, la seule singularité de la mandature Hollande, c'est qu'il n'a quasi pas eu d'état de grâce post élection, il a commencé à décrocher dans l'opinion quasi immédiatement. Sarkozy était passé de 64% à 32% entre Septembre 2007 et Juin 2008 et à mon avis, il aurait suivi la même trajectoire d'Hollande sans la séquence de la crise qui démarre fin d'été 2008 et où son activisme sur la scéne Européenne convainc les français.

Message supprimé par son auteur.

[sinernor]

Cela fait 40 ans qu'il y a deux gros chantiers dont aucun politique n'a eu le courage de prendre à bras le corps et tenté d'y remédier, l'emploi et le logement.

Message supprimé par son auteur.

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Publié par sinernor

Cela fait 40 ans qu'il y a deux gros chantiers dont aucun politique n'a eu le courage de prendre à bras le corps et tenté d'y remédier, l'emploi et le logement.

Tu oublies la réforme de l'etat/collectivités territoriales/organismes d'etat.
L'etat est inefficace et gache ses thunes, touts nos problèmes viennent de la.
On a besoin de thunes pour investir et moderniser l'état, pour la recherche/les universités, la justice, les logements sociaux et pour l'economie (donc nos emplois).
En gros faudrait tout réorganiser, rendre l'etat plus efficace et réorienter les thunes la ou y'a besoin.
Sans ça on arrivera jamais a rien.