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Alpha & Oméga
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Citation :
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02/09/2011, 13h59
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Equilibrage du Féca.
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Alpha & Oméga
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J'arrive pas comprendre ceux qui trouvent les armures sont trop puissantes. Réduire du 16x sur des mob qui tapent 5X plus il est ou l'abus?
Quand je fais des boss je met armures + fraction et on s'en prend encore plein la tronche, c'est pas comme si on était intouchable. Après si on reste sur des petits mob c'est différent... Les zobal protègent bien mieux si on regarde bien. Et pour le pvp c'est pareil, on tape bien qu'au cac, or au cac on est susceptible de se manger de grosses armes donc au final ça revient au même. On est bon que lorsque ça debuff pas en face, et en 3 vs 3 il y aura très souvent un debuff dans la team adverse. Si nos armures étaient si fortes que ça on aura pas encore ce besoin d'être très optimisé pour gagner en pvp, et le nombre de feca par serveur serait pas si faible. |
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02/09/2011, 14h00
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Alpha & Oméga
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Citation :
Pour plastron pareil, plus de 6 coups et le bouclier feca est mieux, à moins que plastron soit couplé à une fraction et là c'est awesome 
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02/09/2011, 14h04
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Alpha & Oméga
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Citation :
@Sacrikase : je confirme, fraction + plastron + cac vol de vie = combats sans soin. |
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02/09/2011, 14h04
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Alpha & Oméga
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Le zobal full vita il sort des plastron énorme, tortuga et compagnie, on dépasse vite le 1000 de bouclier, c'est énorme.
Alors oui il doit ne faire que ça, mais ça reste supérieur à nos armures à nous. Mais je ne veux pas de hausse de notre protection, plutôt un changement de formule pour la leur, qui tendrait à réduire l'abus en mode mule à boubou full vita. |
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02/09/2011, 14h16
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Héros / Héroïne
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Tu prends un boss de dj avec 8 monstres qui tapent deux fois par tour. Entre le boss qui tapent très fort et des plus petits monstres autour, on va dire 400moyenne par frappe. Toi ton feca réduit avec ces pauvres 160 par tour.
Si tous les monstres tapent, tu va faire réduire la team de 2560... Sans compter le bouclier et les résistances... A distance l'abus est clair car les sorts sont plus faibles. Enfin s'il y a un ajustement a mettre, il faut qu'il soit très faible c'est sur. Difficile de trouver un juste milieu... |
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02/09/2011, 14h19
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Alpha & Oméga
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Bah en même temps on sert à ça, protéger. On a quand même un tour sans armure et une force de frappe très moyenne.
Je crois que le féca est encore une des classes les mieux équilibrées pour l'instant. Le soucis c'est qu'on le compare à d'autre classes bien cheatée et là forcément... Et pis bon, aucune team n'a un besoin vital de féca pour gagner (Sur mon serveur ils sont même très rare), donc il est efficace certes, mais pas indispensable. Tu regarde le sacri, t'as déjà beaucoup moins de team qui s'en passe. |
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02/09/2011, 14h24
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Alpha & Oméga
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Citation :
De plus, pour arriver à réduire sur tout le monde, il faut une disposition très particulière (Feca au centre pour toucher tout le monde avec les armures, double fraction sur 2 groupes de 4 persos). En pratique, impossible. Surtout que la plupart du temps, je ne fractionne pas les persos qui restent loin des mobs (type Enutrof) |
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02/09/2011, 14h25
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Alpha & Oméga
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Citation :
+50% de la vita max de la cible, 2 tours relance 3 tours. feca + zobal + eca, armures + fractions + plastron/tortuga à 2000pb, avant de prendre quoi que ce soit faut y aller. |
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02/09/2011, 14h27
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Invité
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Citation :
Puis parce que cela permettra encore de réduire notre sensibilité au débuff, dont la présence dans l'équipe adverse est un facteur hautement significatif des chances de victoire pour une team comprenant un féca. Fraction aide déjà un peu mais on a bien vu au G3 que c'était bien insuffisant face à un énu ou un panda (voire les 2). Bilan : ça correspondrait à un nerf face aux teams sans débuff, et à un up contre ce dernier, je pense que tout le monde y gagne  .
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02/09/2011, 14h27
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Dauphin
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Citation :
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02/09/2011, 14h44
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Alpha & Oméga
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Une diminution du temps de relance? Actuellement c'est 5 tour je crois. Tu voudrais diminuer le temps à 3 tours par exemple, dont 2 avec une protection (Si on laisse le trou)?
Alors là non, la durée relativement longue c'est ce qui sauve en pvm. C'est déjà difficile de placer les armures à un maximum de gens, alors savoir qu'on est tranquille pour 4 tour c'est déjà un plus. Imagine si les armures durent 3 tours ( donc 2 en fait, c'est rien...), en ce laps de temps tout le monde est déjà éparpillé, et les armures profitent au final qu'au féca et à un allié éventuellement proche, 2 au mieux. C'est pas la solution, en plus si les armures ont toujours le même coût c'est juste affreux de dépenser entre 6 et 8 PA tous les 3 tours juste pour se protéger et ne même plus protéger la team parce que la zone est bien trop petite. |
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02/09/2011, 14h46
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Invité
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1 - Y'a toujours moyen d'améliorer la souplesse de lancer du sort, l'un n'empêche pas l'autre
2 - On mérite un nerf en PvM solo, et en PvM multi on n'est pas forcément seul pour gérer la survie de toute une team 3 - Trois nouveaux sorts vont apparaître avec la réunion des armures, on peut très bien s'attendre à y trouver de quoi réduire la force de frappe de monstres un peu trop violents. |
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02/09/2011, 14h49
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Alpha & Oméga
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Ca pourrait être valable uniquement après la fusion des armures. Mais ça ressemblerait grosso modo à une momification post maj ou un mot de prévention actuel, mais en zone.
Le gros inconvénient, c'est qu'actuellement, une fois les armures/fraction lancé, on peut se disperser et être protégé pendant 4 tours. Avec une diminution de l'efficacité, non. Et vu que le Feca n'a pas des capacité de déplacement extraordinaires, pour aller caler les armures la ou il le faut, bon courage. |
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02/09/2011, 14h50
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Alpha & Oméga
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Un nerf en pvm solo? C'est une blague ça
 Déjà qu'on a un tour de moins sur immu, je crois que ça ira maintenant. Je vois aucun féca BL sur mon serveur, où alors ils sont mulés par des HL. On est plus à la 1.27 ou les féca étaient en horde sur moon et aux cochon de lait, c'est fini depuis belle lurette. Et gérer le donjon bouf il y a pas que le féca qui sait le faire. |
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02/09/2011, 14h51
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Invité
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Citation :
Tu es trop subjective en affirmant ne voir aucun féca de bas niveau, ce n'est pas parce que toi tu n'en vois pas qu'il n'y en a pas. Et en PvM solo, j'ai pu constater que par rapport à l'ensemble des autres classes, nous avions énormément de facilités dans ce domaine, je reste donc sur mon avis en disant que nous en méritons un. |
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02/09/2011, 14h57
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Alpha & Oméga
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Non c'est pas un bug, dans le changelog il est bien dit qu'immu ne durera qu'un tour. Comme il était avant c'était un "bricolage".
Mais bon, j'espère que tu as raison... Mais pour nos facilité en solo, je vois vraiment pas là, avant le lvl 70 c'est une horreur pour un féca d'xp en solo, et les armures du lvl 1 à 5 sont pas du tout comme au lvl 6, et ne sont pas montées en même temps tout de suite. Le temps de latence est désormais plus grand avec la Maj sur les CD des boucliers et protections du lvl 1 a 5. Donc non, le féca est déjà bien mal barré en solo, c'est pas la peine de l'enfoncer encore plus. Son seul salut c'est la hausse d'attaque naturelle, je sais pas si c'est une bonne idée de la rendre aussi puissante à BL d'ailleurs, mais bon. A en dessous: Ca rendrait le mode cc trop obligatoire, et ça va en l'encontre de la volonté du studio à ce niveau là. |
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02/09/2011, 15h09
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Héros
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Pour redonner un intérêt aux CC fécas et nous rendre moins sensibles au débuff.
Les CC des armures (1/40), appliquent la moitié des réductions comme maintenant et l'autre moitié comme un état, donc indébuffables. |
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02/09/2011, 15h12
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Alpha & Oméga
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Je vais vous avouer qu'avoir choppé des teams féca en face sur la beta, les armures sont de vraies horreurs. Surtout que le tour de trou, c'etait souvent ce qui faisait que ca passait.
Maintenant, c'est une saloperie sans le tour de trou ni débuff. Par contre, en PvM je suis désolé mais les armures sont limites. Surtout quand on mets dans le lot un zobal. Parceque, a y réfléchir, c'est quoi qui est necessaire dans un groupe bien formé ? 1-2 tanks, des cogneurs, du soutien. A priori y'a pas besoin de masse de boucliers a faire, il suffit de les faire sur les tanks. Le reste, avec des CaC de zone ou a distance (baguette) pour se reculer après la frappe, ca permets de bien gérer ca. Résultat, seuls les tanks prennent, ils prennent cher, certes, mais les boucliers le permettent. En revanche, le pauvre féca lui réduira trop peu pour que ca soit suffisant, sauf a faire bouclier féca. Après, je suis entièrement d'accord, feca + zobal, et plus besoin de soin ou presque. Un sadi ou un osa suffit. Bien sur, ceux qui savent jouer tactique avec chacun sa spécialisation, les armures féca sont superbes : on retiens un peu les monstres, on leur vire 1-2 PA, on se protège bien, on soigne ce qui passe, bref tout est beau. Je pense pas que les armures méritent un nerf autre que le retour du tour de trou. Elles ont quand même des contraintes élevées, et coutent bonbon en point de sort. Après la fusion des armures, et face a un nouveau type de débuff, faudra y penser, mais en l'etat actuel, nan, je partage pas cette opinion. D'autant qu'a bas niveau le cout en points de sort est purement monstrueux sachant qu'il faut monter des sotrs d'attaque et/ou de maitrise a coté. Soit au moins 50 a 60 points de sorts. |
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02/09/2011, 15h18
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Alpha & Oméga
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Je ne trouve pas si anormal que cela que l'imu s'arrête au tout début du tour du féca qui l'a lancé le tour précédent et que de fait il puisse se prendre son glyphe ou des poisons.
C'est comme roulette qui ne profite plus à l'éca lors de son tour de jeu suivant : là vous profitez déjà de l'immunité le tour du lancé (vous pouvez vous prendre des pièges sans dégâts ou taper sans risque sur du renvoi de dégâts*), puis durant tout le tour (avec un état invulnérable, il n'y a pas si longtemps ce n'était pas le cas, c'était déjà un bon up). Sinon, la proposition de Aurelesk, qui impliquerait pas mal d'effets de bord bugués sans doute, est ce qu'il faudrait faire pour corriger le soucis si ce n'est pas le fonctionnement voulu du studio.. * L'utilité de la protection durant le tour de lancé est très limitée je reconnais. |
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02/09/2011, 15h33
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Héros
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Citation :
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02/09/2011, 15h36
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[Stup]
Alpha & Oméga
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Pour ce qui est d'Attaque Nuageuse, je récupérerais bien le fonctionnement de la nouvelle Larme des Sadidas qui est trop puissante sur ces derniers vu qu'ils ont une capacité énorme à boucher les lignes de vue mais qui représenterait un apport au niveau du gameplay Féca intéressant sans être excessif.
Concernant le Glyphe de Répulsion je le trouve complètement inutile en l'état, mais pour le reste je trouve que même avec ce sort en moins les Fecas ne s'en tirent pas trop mal au niveau de l'équilibrage, que ce soit en solo ou surtout en multi. Et sinon oui, manque de cohérence entre Immunité et Renvoi de sort au niveau des tours d'effet. |
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02/09/2011, 15h43
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Alpha & Oméga
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Citation :
Parce que là si j'ai bien compris, quand tu es sous marasme ou étourderie mortelle, tu peux faire imu et utiliser tous tes PA dans le tour sans dégâts, c'est pas si mal. |
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02/09/2011, 15h49
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[stup]
Alpha & Oméga
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J'avoue que des réductions fixes jusqu’à 160 par là pour 5 tours ça reste assez énorme et doit être une plaie en pvp contre ses adversaires couplé avec fraction.
Heureusement ça ne touche que la partie VHL, si je comprend bien le systeme de réduction qui augmente en fonction du niveau du Féca. Et a ce niveaux les adversaires peuvent taper allègrement a travers. Mais ça ne me choquerai pas de baisser soit les réductions, soit la durée et la relance. La nouvelle AN est top sinon, ca fait du bien ! De la à dire que ce sont des noobs les féca qui spam natu', faudrait penser au pvm solo et surtout a certains chall qui forcent certains sorts a spam  .
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02/09/2011, 16h27
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Alpha & Oméga
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Citation :
Le fonctionnement actuel, c'est pire que l'ancien en fait. L'ancien on se prenait les poisons/dégats de poussée, la on se prend les poisons + glyphes. Hors les dégats de poussée, c'est pas a tous les combats, tandis que les glyphes du féca, c'est toujours valide...puis que le féca est toujours la. |
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02/09/2011, 16h44
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