Citation :

Publié par Brad Pitt

Chaque fois que je regarde cette image j'ai les larmes aux yeux.

J'aurais voulu savoir si dans tout ce qui a été écrit dans les journaux ces derniers jours il a été noté que des gens ont eu mal en voyant ces images. Et aussi savoir si des explications de cette douleur a été posé. Y compris dans le cadre de gens comme moi qui n'ont aucun lien avec le parti socialiste ou la gauche.

C'est juste choquant de voir passer quelqu'un de sa suite et son siège de première classe à un barreau de tribunal.
Lire ce site pour avoir une idée de ce que DSK peut vivre :
http://patrick32000.blogspot.com/

[Ray aime pas Robert]

Citation :

Publié par Borh

En tout cas, ça nous fait une super réputation cette histoire, la presse internationale regorge "d'analyses" jugeant qu'en France, c'est pas mal vu d'être un gros lourd et de mettre la main au cul. Bon à lire pas mal de défenseurs de DSK dans la presse ou même ici on peut pas leur donner totalement tort... Mais ça me fait chier, personnellement.

Personnellement je me contrefout de l'opinion que peuvent avoir à mon encontre (en tant que français) :

• Des coincés du cul britanniques qui préfèrent se vautrer dans le voyeurisme via leur presse tabloïdes qui n'a pas hésité à attenter à la vie privée de centaines d'homme politiques et stars, via un espionnage quasi systématique. J'ai mis un extrait de "meaning of life" des monthy pythons sur la différence entre Catholiques et Protestants sur le sujet du sexe, je trouve qu'il est tout à fait représentatif des mœurs actuels.
• Des coincés du cul américains qui placent au dessus de tout les moeurs de leurs hommes politiques, mais qui en arrivent à faire démissionner des élus ancrés depuis 20 ans dans la politique quand ceux ci avouent leur homosexualité. Plus bigots j'ai du mal à voir.
• Des coincés du cul de tout poil, qui vont préférer me juger comme un queutard professionnel parce que je parle la langue de Molière, via un amalgame et une généralisation outrancière. S'ils s'embarrassent de lieux communs et de généralisation à outrance de comportements d'un individu, je ne vois pas ce que je peux faire contre ça; je les jugerais à l'identique, en les traitant de con et de coincés du cul voir d’hypocrites notoires (cf la censure moralisatrice dès qu'on dit fuck ou qu'on montre un téton à la télé, où à la même heure on ne s'offusque pas d'hectolitres de sang).

[Fabrice Tebaldi]

Citation :

Publié par Aloïsius

L'affaire Polanski l'avait illustré à la caricature.

Sans doute y avait-il ce genre de solidarité pour Polanski, toutefois les arguments avancés pour laisser tomber l'affaire auraient pu être tout aussi recevables pour le premier venu, même si les plus ardents défenseurs n'auraient dans ce cas pas cru bon de se bouger.
Là en l'occurrence la case rétention et tribunal ne peut donner lieu à aucune contestation, et les seules considérations avancées par les défenseurs les plus caricaturaux ne sont que défense de classe, de sexe et de beaufitude.

[Mystic Machine]

Citation :

Publié par Brad Pitt

Chaque fois que je regarde cette image j'ai les larmes aux yeux.

J'aurais voulu savoir si dans tout ce qui a été écrit dans les journaux ces derniers jours il a été noté que des gens ont eu mal en voyant ces images. Et aussi savoir si des explications de cette douleur a été posé. Y compris dans le cadre de gens comme moi qui n'ont aucun lien avec le parti socialiste ou la gauche.

Evidemment, énormément de gens ont été mal à l'aise avec ces images...

Je suis d'accord sur le principe de pouvoir montrer publiquement le déroulement d'une audience, à titre informatif.... que le public puisse entendre les arguments de chacun et la façon dont les choses se décident je trouve cela bien pour des soucis de transparence et aussi parce que ça met le juge dans une position ou il peu difficilement faire des traitements de faveurs selon le client.

Mais sur la forme y'a un vrai problème, comme souvent aux US j'ai l'impression, l'idée de base n'est pas mauvaise mais ya la dérive trash pas loin et je comprends pas l’intérêt de montrer des gros plans de l'accusé, on est plus dans l'informatif la...au lieu de se contenter d'un plan très large, voir un plan de dos...

Perso j'ai ressenti le même malaise que dans une émission de téléréalité quand le cameraman va coller son objectif sur la gueule d'une personne entrain de craquer psychologiquement pour essayer de voler ces instants intimes qui valent de l'or en termes d'audience, on est dans de la Trash TV.

[Alleria Windrunner]

Citation :

Publié par Fabrice Tebaldi

Citation :

Publié par Borh

En tout cas, ça nous fait une super réputation cette histoire, la presse internationale regorge "d'analyses" jugeant qu'en France, c'est pas mal vu d'être un gros lourd et de mettre la main au cul. Bon à lire pas mal de défenseurs de DSK dans la presse ou même ici on peut pas leur donner totalement tort... Mais ça me fait chier, personnellement.

Et le pire c'est que cela n'est pas faux.
Enfin, corrigé des variations de la justice et la solidarité de classe.
Je suppose que le violeur lambda trouve moins de défenseurs chez les éditorialistes, même si le pauvre aimait les femmes.

Euh non.

A part dans quelques endroits de Paris, des zones un peu chaudes, et des cons bourrés, non, clairement pas plus qu'ailleurs. Et même beaucoup moins que dans pas mal de pays.

[Cefyl]

Citation :

J'ai entendu un truc ce soir sur une radio quelconque comme quoi ce serait un possible complot des russes

Hohoooo ! Si ca continue, on va réellement avoir droit à la radio aux chinois du FBI et les ninjas....

[Twan]

Citation :

Publié par Vilehaine

Euh.... elles sortent d’où tes statistiques là ?

Ça me parait tout de même énorme.

D'études de victimisation. C'est à dire des sortes de sondages à prétentation scientifique, montrant qu'une certaine partie d'un panel considéré représentatif, prétend en avoir été victime, sans que rien ne soit prouvé ni même qu'il y ait eu la moindre enquête au sens policier du terme.

Les chiffres réels sont quelque part entre les faits démontrés et ces nombres probablement un brin exagérés présentés comme des faits incontestables par certains groupes dont l'agenda nécessite de marquer les esprits (féministes, anti-pédophiles obsessionnels, partisans d'un sursaut moral post 68 ou d'un durcissement des lois, etc... qui en sont très friands).

Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y ait pas beaucoup plus de viols que d'affaires avec plaintes et preuves, bien entendu, mais une femme sur 5, sur 10 ou sur 100 nul ne peut le dire (sachant que pour les plaintes c'est plutot moins d'une sur 1000).

[Njuk]

Citation :

Publié par Brad Pitt

Chaque fois que je regarde cette image j'ai les larmes aux yeux.

Et quand tu verras la victime à la barre, tu vas fondre en larmes ?

[Pinpux]

Citation :

Publié par Cafécreme

Hum ton chat a souvent des tâches de sperme ?

Je ne sais pas, les médias n'en n'ont pas encore parlé donc je suppose que non et que ça doit vous suffire ? Quoique on pourrait aussi faire un sondage, ça serait bien aussi.

Parce que j'attends toujours une source indiquant officiellement vos allégations concernant les résultats ADN pratiqués et à mon avis je vais pouvoir attendre au moins jusqu'à la prochaine audience

[Zeve]

Citation :

Publié par Cefyl

Hohoooo ! Si ca continue, on va réellement avoir droit à la radio aux chinois du FBI et les ninjas....

Ouais j'y ai pensé lol en même temps je traverse des régions en France où le choix des stations est vraiment limité

[Fabrice Tebaldi]

Citation :

Publié par Alleria Windrunner

Euh non.

A part dans quelques endroits de Paris, des zones un peu chaudes, et des cons bourrés, non, clairement pas plus qu'ailleurs. Et même beaucoup moins que dans pas mal de pays.

Ce qui n'est pas faux c'est que les réactions ici peuvent être nettement plus bienveillantes qu'ailleurs sur ce genre de comportements, voire prêtent à rire (sexe non consenti, harcèlement, abus de pouvoir....). Corrigé des variations de classe.
Sinon, il ne doit pas y en avoir plus qu'ailleurs, en effet.

[Cafécreme]

Citation :

Publié par Zackoo

Hmm, comment vous savez la police a prit quoi pour les test ADN ? ça peut être de la peau sur elle, ou du sperme en effet, mais j'ai pas souvenir qu'il ait été dit quelque part que du sperme ( potentiellement de DSK ) ait été retrouvé sur la maid.

j'ai raté quelque chose ?

Dans les pages précédentes on y trouve des liens de la presse new yorkaise qui insinuent fortement des preuves DNA à base de sperme ,

Pour info la victime prétend avoir craché sur la moquette après la fellation forcée , ce morceau de moquette est actuellement en voie d'inspection en vue de la recherche de sperme , ce qui insinuerais une éjaculation buccale , ou à tout le moins du pré-sperme .


"New York Police Department detectives and prosecutors believe the carpet may contain Strauss-Khan's semen spat onto the carpet after an episode of forced oral sex, the officials said, speaking on condition of anonymity. That would be crucial forensic evidence to back up the victim's story, the officials said."

http://www.huffingtonpost.com/2011/0..._n_863820.html

[Saigon]

Modéré par Ghainor : Non

[Mothra]

Citation :

Publié par Brad Pitt

Chaque fois que je regarde cette image j'ai les larmes aux yeux.

J'aurais voulu savoir si dans tout ce qui a été écrit dans les journaux ces derniers jours il a été noté que des gens ont eu mal en voyant ces images. Et aussi savoir si des explications de cette douleur a été posé. Y compris dans le cadre de gens comme moi qui n'ont aucun lien avec le parti socialiste ou la gauche.

T'es emotif toi dis donc... Moi la seule chose qui me derange dans cette image c'est que la justice n'est pas un spectacle, et que ca irait mieux si les cameras restaient en dehors des audiences.

[Ray aime pas Robert]

Citation :

Publié par Mothra

T'es emotif toi dis donc... Moi la seule chose qui me derange dans cette image c'est que la justice n'est pas un spectacle, et que ca irait mieux si les cameras restaient en dehors des audiences.

Disons que je ne suis pas spécialement opposé à la présence de caméra mais uniquement dans le cadre d'une fixation sur pellicule pour archivage à des visées documentaires. Mais ça nécessite justement de contrôler les caméras via une autorité quelconque et de fixer un délais minimal entre les faits (procès en cours) et l'exploitation des images.

J'ai du mal par contre à penser que les américains puissent considérer cela comme compatible avec leur sacro-sainte règle de la liberté d'expression.

[Aky]

Citation :

Publié par Colsk

Tu veux vraiment qu'on te ressorte le coup d'OJ Simpson pour l'exemplarité de la justice américaine ?

Sauf que:
-OJ Simpson a été acquitté en pénal, certes, mais beaucoup oublient qu'il a été condamné au civil
-il a été acquitté car au pénal, le niveau requis pour que les jurés prononce la culpabilité est plus élevé aux USA qu'en France. En France, c'est le système de "l'intime conviction" : en clair, les jurés doivent être convaincus, en se posant seuls la question face à leur conscience, que l'accusé est coupable. Aux USA, c'est le système du "au delà de tout doute raisonnable": les jurés doivent prononcer la culpabilité s'il est impossible que la personne soit innocente, donc niveau plus élevé que la simple conviction personnelle.

[Tixu]

http://www.lefigaro.fr/international...rauss-kahn.php

Faudra qu'on m'explique comment c'est possible qu'un employé puisse avoir été dans la suite quand la fille est arrivée, et que les deux ne percoivent pas que la chambre n’était pas libre.
Sans compter que ca devient bien pratique pour ne pas definir clairement à quelle heure cette histoire s'est produite.

(si l'info est avérée, parcequ'on voit bien que depuis 4 jours on apprend tout et son contraire (et surtout n'importe quoi...)

[Quild]

Citation :

Publié par Cafécreme

"New York Police Department detectives and prosecutors believe the carpet may contain Strauss-Khan's semen spat onto the carpet after an episode of forced oral sex, the officials said, speaking on condition of anonymity. That would be crucial forensic evidence to back up the victim's story, the officials said."

Ca veut dire, si on fait une reconstitution :

La femme de ménage entre dans la chambre, qu'elle croyait libérée. Ne se rend pas compte, ou trop tard, que ce n'est pas le cas au vu des affaires qui trainent encore. A ce moment DSK sort de la salle de bain, nu. Ni une ni deux, face à cette surprise, il réagit plus vite qu'elle et la chope avant qu'elle ne puisse sortir tout en se confondant en excuses.
Malheureusement, personne n'est là pour entendre les cris de la femme de ménage, pas de clients, pas d'autre femme de ménage, il peut donc s'approcher de la porte, la verrouiller et retourner s'occuper de la bonne avant qu'elle ne crie assez pour attirer ne serait-ce qu'un témoin. Déjà en érection, il lui met son sexe dans la bouche, jouit (du coup y'a bien viol et non tentative de viol au final ? Vive la qualité du rapport) et la laisse partir. Il se rhabille, prépare ses affaires, part de l'hôtel dans la demi-heure (certains diront précipitamment, d'autres diront qu'il a pris le temps de discuter avec des clients dans le hall) avant qu'une décision de le bloquer sur place ne soit prise. Il part déjeuner avec sa fille, et ne prends l'avion qu'ensuite (comme prévu j'imagine, mais pas de tentative de fuite par un vol anticipé alors qu'il pourrait le faire).
Tout ça pour se retrouver le lendemain entre 2 agents du FBI portant des cravates hideuses.


Je ne crois pas en la théorie du complot et j'ai donc tendance à penser que DSK est effectivement coupable dans cette affaire, mais ce récapitulatif des faits (je crois pas passer à côté de quelque chose, à part qu'on a probablement pas tous les éléments en main et que certains ne sont peut-être pas vrais) me laisse à penser qu'au pire, le rapport consenti est + crédible que ça. DSK doit quand même avoir les 2 neurones et le synapse qui suffisent à se dire "Ah ouais nan, mauvais plan". Ou alors à ce niveau de pathologie faut s'attendre à le voir sauter sur la Juge en pleine audience dans quelques jours.

Edit : Mais lol, si le coup du témoin est vrai... Nan, nan, il l'a pas entendue crier/se débattre, il est pas intervenu. Et ouais, ouais, la femme de chambre a eu un rapport avec un client pendant ses heures de service avec un collègue dans la pièce à côté. C'est quoi cette histoire de ouf ? O_o Y'a rien qui tient debout, c'est du grand n'imp, faut arrêter les médias là >_<

[Mystic Machine]

Pas bon pour DSK ça, dans l'hypothèse ou il est victime d'un mensonge et qu'il comptait prouver grâce aux relevés sur la clé qu'il y a incohérence dans la version de la fille parce que du coup ça va être plus difficile de savoir à quelle heure la fille est entré dans la pièce.

Citation :

Ces précisions sont également importantes à l'heure où la police s'intéresse aux informations révélées par les cartes d'accès à la suite. Car, si la porte était déjà entrouverte, la femme de chambre n'a peut-être pas eu besoin d'introduire son pass électronique pour accéder à la chambre. Et l'heure précise de son entrée devrait alors être déterminée par d'autres moyens.

(Pour en dessous)
Oui je me suis mal exprimé mais ça revient au même , apparemment elle n'a pas dut utiliser son pass pour entrer vu que la porte de la suite était entrouverte...

[Quild]

Citation :

Publié par Mystic Machine

Pas bon pour DSK ça, dans l'hypothèse ou il est victime d'un mensonge et qu'il comptait prouver grâce aux relevés sur la clé qu'il y a incohérence dans la version de la fille parce que du coup ça va être plus difficile de savoir à quelle heure la fille est entré dans la pièce.

Euuuuh, ce que je comprends pas c'est que le pass il est nécessaire pour rentrer dans la suite. Pas dans la chambre. Non ? La présence d'un témoin au contraire, ça peut difficilement être mauvais pour lui.

edit pour au dessus : Ah ok je l'avais pas saisi comme ça. Il était ptêt là quelques minutes avant et a ouvert avec son propre pass, mais ça doit pas faire une bien bien grande différence au niveau des timing.
Du coup elle serait rentrée, lui serait sorti, et pas de témoin ? ... Que le staff soit rentré dans la chambre à 11h55 ou à 12h00, je vois pas la différence par contre.


Edit : OMG, je viens de me rendre compte que DSK occupait la chambre 2806. Hors les candidatures pour les primaires socialistes doivent être déposées à partir du 28 juin. 28 Juin, 28/06.. Coïncidence ? Je ne pense pas...

Message supprimé par son auteur.

[Ray aime pas Robert]

Ce qui serait surprenant sur ces liquides corporels ça serait qu'ils appartiennent tous exclusivement à DSK et à la femme de chambre.

Je sais pas hein ? Une chambre d'hôtel même si le ménage est fait de manière méticuleuse tous les jours j'ai peine à croire qu'on passe les tapis à la javel.

[Cafécreme]

Un peu d'humour en exclu la vidéo de ce qui s'est réellement passé :

[Mr Bourpif]

Bah au point ou ça en est, s'il est coupable c'est la fille qui s'est fait violer, s'il est innocent c'est lui.

Dans tout les cas il est perdant.

C'est assez sympa comme conception de la justice. Je sais pas vous, mais si je dois me rendre aux USA, j'eviterais de draguer les autochtones.
A peu près pareil que si j'etais en Arabie Saoudite ....

D'ailleurs je trouve que ce sont 2 pays qui se ressemblent assez finalement.

Message supprimé par son auteur.