[Nazebroken]

Citation :

Publié par Alias Noname

Quelle sombre vision des perspectives de jeu pour les débutants a Eve !!

Relis bien. Je n'évoque que mon expérience, celui du joueur occasionnel ET complètement seul. A la question " Petit joueur, sur EVE, est-ce possible ?" je réponds "petit jeu" pendant 1 année à tout ceux qui voudront se lancer dans l'aventure avec ce profil très particulier. Le jeu est superbe (sinon j'aurai abandonné depuis longtemps) mais inutile de masquer les difficultés.

Il est évident que le joueur occasionnel membre d'une corporation généreuse aura en terme de gameplay une progression cent fois plus rapide et que le Nolife dans la même corporation aura une progression mille fois plus rapide. C'est la mécanique de tous les MMORPG.

[Ghainor/Rodrek]

Sujet nettoyé du hors sujet

[Cameron]

Citation :

Publié par Nazebroken

Relis bien. Je n'évoque que mon expérience, celui du joueur occasionnel ET complètement seul. A la question " Petit joueur, sur EVE, est-ce possible ?" je réponds "petit jeu" pendant 1 année à tout ceux qui voudront se lancer dans l'aventure avec ce profil très particulier. Le jeu est superbe (sinon j'aurai abandonné depuis longtemps) mais inutile de masquer les difficultés.

Il est évident que le joueur occasionnel membre d'une corporation généreuse aura en terme de gameplay une progression cent fois plus rapide et que le Nolife dans la même corporation aura une progression mille fois plus rapide. C'est la mécanique de tous les MMORPG.

Casual ou pas, faire partie d'une corpo est à mon sens obligatoire pour jouer sur Eve. Le jeu se base sur les corporations. On ne fait vraiment pas grand chose en solo.

[The Londonian]

Citation :

Publié par Nazebroken

C'est la mécanique de tous les MMORPG.

Forcément si tu veux grind en solo du début à la fin t'ira pas loin en casual. Mais pour peu que tu sois pas dans une corpo pas trop naze (sans non plus parler de se faire offrir tous les skills/implants/ships), la difference de progression entre le casu et le nolife sera pas énorme, voir quasi nulle.

Par exemple, après quelques jours de jeu je pouvais équiper un destroyer en tractor beam / salvager. En suivant un pote de la corp dans les level 4 pour tout salvage/loot (il faisait que rush les missions donc il allait pas loot de toute façon). Et après les quelques missions du soir, direction Jita avec le Badger pour tout revendre et faire 50/50.
Au final, lui gagnait plus d'ISK (même en partageant une partie des bounty et la reward de mission) et moi ca me faisait pas mal de standings/ISK/LP (et bien plus que j'aurais pu esperer en avoir en solo - autant en casual que nolife)

Et pour au moins quelques mois (voir beaucoup plus sur des choix de carrière comme indu/explorer/... un peu moins sur d'autres) le casual aura un rapport progression / temps de jeu très largement supérieur. Ce qui est pas prêt d'arriver dans la plupart des autres MMO

[Nazebroken]

Citation :

Publié par The Londonian

... Ce qui est pas prêt d'arriver dans la plupart des autres MMO

Exact.

Bah, tout ceci n'a que peu d'importance, je ne cherche pas à atteindre le sommet de la tour Galamadriabuyak. La particularité d'Eve (progression des compétences hors connexion) tant vantée est effectivement bien réelle et permet un jeu agréable mais elle donne toute sa plénitude +/- vers les levels 3 / 4. En deçà c'est moins évident. La deuxième particularité est que l'univers (bac à sable en patois forum), le gameplay pour être plus précis, est tellement vaste qu'encore une fois, mais à partir d'un certain niveau, le jeu isolé à toute sa place. Effectivement peu de MMORPG le permettent.

Il me paraissait judicieux de montrer aux nouveaux qu'un asocial arrive à s'amuser sans souçi mais qu'il lui a fallu être trèèèèèèèèès patient. Prenez votre abonnement, progressez en tâche de fond pendant que vous vous amusez sur d'autres jeux puis revenez transformer en scrap métal quelques corporatistes qui auraient mieux fait de relire La Fontaine

[Exsoias]

De mon point de vue (et pour répondre au début du post) , commencer et apprehender Eve en tant que simple casu (2h/semaine donc) est une chose inutile.

Eve c'est des automatismes qui ne s'acquierent qu'à la longue et , comment dire sans passer pour dingue ... pour cela , il faut vivre/manger/penser/dormir "EVE" pendant au moins les 3 premiers mois . Ce temps là me semble correct pour se faire une idée de ce vers quoi on a envie de se tourner niveau plan skill , connaitre un peu ses ships , ceux des autres , leurs fonctions , les lois du markets (pour ceux qui virent trader) un peu le mecanisme des inventions (vu la file d'attente pour le ME en station npc empire... c'est pas un lapin de 6 semaines qui s'y attaque) , la prod , le probbing , se fiare péter dans un WH , le factional Warfare... et j'en oublie .

Donc oui et non pour répondre : on peut jouer au casu dans Eve certes ... mais apres une période + ou - longue de nolife où on aura appris les bases.

Un casu qui commence à coup de 2h/semaine ne verra rien de Eve , quand bien il integrera la meilleure des corps de hippies/zen zombie etc (m'a bien fait rire celle-là ). Une corp c'est des liens à tisser ... et si il se passe rien dans les 2h de connexion/semaine ben ... zob .

Autant jouer à Wing Commander ou X-3

Perso en ce moment (depuis janvier en fait où j'ai quitté corp/ally) , je la joue casu 100%. J'ai monté ma corp , j'y ai collé mes 8 perso (vi , 3 comptes) , j'ai up mon SS minmat pour coller ma pos en empire , faire tourner mes bpo trankilou et faire un peu d'invention, et je vis dans un ptit low sec pepere , en "bleu" avec les "résidents" , je probbe et fais mes signatures pépere lors de ma connection hebdo/dominicale (qui est de 5 à 8 h suivant les WE)...
Les isks rentrent sans probleme , et énorme avantages : je vois pas ces p*tains de skills passer (genre anchoring V et starbase management... entre autre )

Fly safe 0/
Bogbereth/baalrogh/Nolgrim

[ecarlate]

Citation :

Publié par Exsoias

De mon point de vue (et pour répondre au début du post) , commencer et apprehender Eve en tant que simple casu (2h/semaine donc) est une chose inutile.

Eve c'est des automatismes qui ne s'acquierent qu'à la longue et , comment dire sans passer pour dingue ... pour cela , il faut vivre/manger/penser/dormir "EVE" pendant au moins les 3 premiers mois . Ce temps là me semble correct pour se faire une idée de ce vers quoi on a envie de se tourner niveau plan skill , connaitre un peu ses ships , ceux des autres , leurs fonctions , les lois du markets (pour ceux qui virent trader) un peu le mecanisme des inventions (vu la file d'attente pour le ME en station npc empire... c'est pas un lapin de 6 semaines qui s'y attaque) , la prod , le probbing , se fiare péter dans un WH , le factional Warfare... et j'en oublie .

Donc oui et non pour répondre : on peut jouer au casu dans Eve certes ... mais apres une période + ou - longue de nolife où on aura appris les bases.

Un casu qui commence à coup de 2h/semaine ne verra rien de Eve , quand bien il integrera la meilleure des corps de hippies/zen zombie etc (m'a bien fait rire celle-là ). Une corp c'est des liens à tisser ... et si il se passe rien dans les 2h de connexion/semaine ben ... zob .

Bah je doit pas avoir la même expérience que toi lol, je joue casu depuis le début, j'ai exploré plein de facette de eve, sauf le pvp (mais ce n'est pas prés d'arriver).
je suis avec la même bande de joueur que j'ai rencontré à mes débuts, je suis toujours dans la même corps.
Et bizarrement je me suis intégré parfaitement, je n'ai aucun soucis et je n'ai jamais fais le no-life

[Exsoias]

Citation :

Publié par ecarlate

Bah je doit pas avoir la même expérience que toi lol, je joue casu depuis le début, j'ai exploré plein de facette de eve, sauf le pvp (mais ce n'est pas prés d'arriver).
je suis avec la même bande de joueur que j'ai rencontré à mes débuts, je suis toujours dans la même corps.
Et bizarrement je me suis intégré parfaitement, je n'ai aucun soucis et je n'ai jamais fais le no-life

Tu as tout dit là .... "SAUF LE PVP" ... et je dirai aussi le pvp à grande échelle , donc aussi vivre H24 en 0.0 .
A noter que dans le pvp "ally", ya plein de choses : le petit et le grand roaming , l'intel , le spying , savoir probber un ship aussi tiens en passant , la politique , la gestion des pos et des ressources en null sec (quand bien même le "pos spamming" n'est plus d'actu) , les grosses opé minage "need super cap" , le ravitaillement de ships pour que les gars n'aient pas 30 jumps à faire, la pose de jump bridge (pour éviter ça justement) ... là c'est juste ce qui me vient en tete (apres quelques rhums et VIVA ESPANA )

Vous jouez donc à Eve en mode Pve casu , et comme je disais c'est ce que je fais depuis + de 6 mois , et j'en suis tres satisfait aussi
Faire de la Lv4 ou des signatures en boucle à 4 ou 5 BS en empire , ça a son charme (ne pas y voir d'ironie , c'est juste un constat )

Sauf que ... je sais par expérience (2 ptites années avant d'etre devenu ce que je suis là lol ) que EVE peut être (ou "est" pour les intégristes) "autre chose" ... libre à toi et ta bande d'essayer de vous faire un trou en low ou null NPC pour attaquer, ou de tenter l'aventure de vivre h24 d'un WH big class ... mais là EVE change de visage ... faut voir si ça plait ... sauf que là on est plus dans le casu

EVE c'est comme le cochon : tout est bon dedans
chacun trouve sa voie et la façon qui lui convient de jouer
Pour peu que tu rencontres quelques personnes ayant la même vision du jeu, on touche au nirvana , de quelque façon que ce soit lol

[niahoo]

ouais bon ça reste un cliquodrôme quand même ...

[ecarlate]

Citation :

Publié par Exsoias

Sauf que ... je sais par expérience (2 ptites années avant d'etre devenu ce que je suis là lol ) que EVE peut être (ou "est" pour les intégristes) "autre chose" ... libre à toi et ta bande d'essayer de vous faire un trou en low ou null NPC pour attaquer, ou de tenter l'aventure de vivre h24 d'un WH big class ... mais là EVE change de visage ... faut voir si ça plait ... sauf que là on est plus dans le casu

mes corpmates vivent régulièrement en WH ou en 0.0 lol, je suis le seul gros casu de la corp.
Je vie ma vie en empire, car je ne peut pas être présent à 100% ingame.

Et pourtant sans être officier, j'ai tout les droits sur la corp et accès à 100% à tout les paramètres de la corp.
bon en même temps, je me vois pas vider la corp de ses assets, je n'en ai aucun intérêt

[Exsoias]

Citation :

Publié par ecarlate

"mes corpmates vivent régulièrement en WH ou en 0.0 lol, je suis le seul gros casu de la corp."
(...)
bon en même temps, je me vois pas vider la corp de ses assets, je n'en ai aucun intérêt

'Vont être contents de l'apprendre tes corpmates , que tu vas pas les voler

Oui donc : tes potes sont familiers d'une partie de EVE qui t'ai inconnue (ou au mieux dont tu entends vaguement parler) , mais c'est bien de "casu" dont on parle, pas des tes potes ... ils ont tres certainement un temps de jeu "autre" que le tien , et des projets à court/moyen/long terme qu'un casual ne peut avoir ... si ce n'est celui de passer du bon temps quand il se connecte ... ce qui au fond est le principal

Apres , un bon pote casu qui se co une fois par semaine , ça n'a absolument rien de dérangeant ; c'est comme un cousin éloigné qui rend visite une fois par mois : ça fait toujours plaisir


ps : Niahooo .... eve = cliquodrôme ....
OUH le vilain p'tit troll que voilà

[Nazebroken]

Pauvre Ecarlate, tu n'es qu'un "casu", tu ne sera jamais un vrai joueur d'Eve, un qui pourra tout faire et aura tout vu ! Tu appartiens au sudra (ceux de l'extérieur) et dans le village, le jeu, tu dois rester à ta place. Dans ton malheur dis toi bien qu'il y a pire, il y a les comme moi, "casu et solitaire" caste des intouchables, un seul compte, relégué aux basses besognes comme égoutier/salvageur ou mendiant de loot dans les missions High Sec. Estoy complètement démoralisé après tant de vérité vraie, la révélation jamais ne connaîtrais, j'envisage sérieusement d'arrêter mon abonnement.

[Exsoias]

Quelle acidité ....

enfin bref ; là où je veux en venir surtout (et comme dit plus haut) :
"petit temps de jeu = petit jeu" , et si le petit jeu convient ben tant mieux.
Mais si on apprécie déjà le "petit jeu" , je trouve simplement dommage de ne pas essayer d'aller un peu plus loin et de voir le reste (les vacances d'hiver sont faites pour ça) .
Je ne parle pas du gros null-sec où on croise des gangs de roam+50 toutes les 3 gates , non .
Mais simplement de s'essayer à la vie en low/null-sec NPC (mais pas les bordures d'empire full piwates : des spots trankilou , yen a partout) : sans pour autant chercher le pvp (qui risque de venir un peu tout seul) , la vie y est sensiblement la même (missions, belt , signature etc) , sauf qu'on a parfois l'impression de nager en eau trouble pleine de grands blancs ... mais le wallet up en conséquence

ça donne déjà une autre dimension au jeu ... mais apres, chacun voit midi à sa porte

[Enzo Ildari]

@Exsoias : Ton exemple montre justement que c'est possible d'être en LS-0.0 avec peu de temps de jeu.

[niahoo]

heu moi je connais plusieurs personnes qui sont en 0.0 ( la zone des vrais, des durs, des tatoués, des grand blancs ) et qui se connectent 2 heures par semaine comme des "gros casu" ...

et quand je dis plusieurs, c'est genre la moitié des gens que je cotoie hors corpo ...


voilà donc le coup de "vivre en 0.0 comme un vrai c'est mieux, mais chacun vois midi à sa porte, mais moi quand même je m'éclate mieux, mais bon chacun fait ce qu'il veut tout est permis, mais quand même les casus c'est des petits-joueurs, mais bon chacun fait ce qu'il veut je m'en fous, mais quand même ma façon de voir les choses elle est plus mieux .." c'est lassant. sur deux post ça passait, ensuite bof..

[linoussia]

bonjour,

Je vois beaucoup de chose sur les divers forums et je me demande, existe-t-il une/des corporations qui forme/accepte des debutantes?

casual ou non

ou pour guider un peu

[ecarlate]

Citation :

Publié par linoussia

bonjour,

Je vois beaucoup de chose sur les divers forums et je me demande, existe-t-il une/des corporations qui forme/accepte des debutantes?

casual ou non

ou pour guider un peu

oui il en existe plusieurs, après cela dépend de ce que tu cherche dans eve

[Astroknight]

Citation :

Publié par linoussia

debutantes?

En général, dans les MMo, c'est le détail sur une candidature qui fait répondre "mais bien sur !!"

(EvE is serious business, donc pas dans l'alliance CRS, c'est un peu Sparte chez les Cursed),

En tout cas des corps yen a plein, de tous styles avec des objectifs très différents, fait un tour dans le cercle interne de concorde et regarde quel style te branche le plus.

[Pinnar]

Faut arrêter avec ce fantasme du 0.0...

J'appartiens sous un autre pseudo à une des plus grosses alliances du 0.0 depuis plusieurs mois, comme beaucoup ici, les Titan bridge et autre cérémonial du combat pvp je connais. C'est pas pour autant que je déconseillerais aux gens de commencer EvE.

Non seulement il y a une vie en Empire (et l'on y gagne très bien sa vie), mais les gens blasés oublient qu'ils ont commencé petit scarabé aussi. Et qu'on me sorte pas l'histoire du type qui a rejoint sa corpo en null sec au bout de 10 jours. Il oublie de dire qu'il a donc été un sacré boulet, puisque totalement inutile ou presque.

Non il n'est pas trop tard, vous ne pourrez par contre pas être multi tâche. Spécialisez-vous dans une discipline dans un premier temps, et n'hésitez pas à intégrer/changer de corpo.

Si vous avez des questions, posez les sur les channels de Jol in game, French (parfois on tombe sur des gens sympas, non ce n'est pas un troll), ou bien contactez-moi.

A force de dégouter et de prendre les jeunes de haut, nous ferons quoi quand nous serons plus que 30 000 connectés à se battre comme des autistes en 0.0 ?

Nous sommes heureusement épargnés des Kevins et des kikoolol de part l'aspect un peu technique du jeu. En revanche ne fermons pas la porte aux gens désireux d'y jouer sérieusement ... il y a de la place pour tous, et dans des domaines bien variés, y compris en Empire.

[Nazebroken]

Citation :

Publié par linoussia

... existe-t-il une/des corporations qui forme/accepte des debutantes? ...

Oui

(milles excuses, j'ai pas pu résister)

[Murena]

Vous parlez beaucoup de se spécialiser. En fait, ici ou sur les canaux in game, je n'entends presque parler que de ça. C'est un critère pour entrer dans une corpo, cette "spécialisation" ?

Parce que pour ma part, débutant à Eve, j'ai plutôt envie d'explorer les myriades de possibilités qui s'offrent à moi. Un peu d'explo, un peu d'industrie, un poil de minage en croiseur, et une bonne grosse dose de bagarre. Je développe donc un peu de tout, achetant les skills quand mon budget me le permet et les développant à 2/3, ce qui est relativement rapide.

Vous pourriez développer un peu, quant à cette/ces "spécialisation(s)" ? Qu'entendez-vous par là ? Choisir une fonction (ex DPS) et monter tous les skills liés à cette fonction à 5, par exemple ?

Quand vous dites "spécialisation", vous sous-entendez "excellence dans un domaine très précis" ?

[Alsyth]

Citation :

Publié par Murena

Vous parlez beaucoup de se spécialiser. En fait, ici ou sur les canaux in game, je n'entends presque parler que de ça. C'est un critère pour entrer dans une corpo, cette "spécialisation" ?

Parce que pour ma part, débutant à Eve, j'ai plutôt envie d'explorer les myriades de possibilités qui s'offrent à moi. Un peu d'explo, un peu d'industrie, un poil de minage en croiseur, et une bonne grosse dose de bagarre. Je développe donc un peu de tout, achetant les skills quand mon budget me le permet et les développant à 2/3, ce qui est relativement rapide.

Vous pourriez développer un peu, quant à cette/ces "spécialisation(s)" ? Qu'entendez-vous par là ? Choisir une fonction (ex DPS) et monter tous les skills liés à cette fonction à 5, par exemple ?

Quand vous dites "spécialisation", vous sous-entendez "excellence dans un domaine très précis" ?

Je pense que tu as bien compris l'idée. Quelqu'un de jeune qui se disperse ne peut pas être "bon" dans un truc (sauf quelques rares domaines demandant peu de skills : PI, prod TI, probe...). On ne peut pas être efficace sans atteindre un relativement gros nombre de SP, pour la plupart des domaines.

Personnellement, j'ai 3 comptes, je me suis énormément dispersé sur les 3 au début, puis j'ai trouvé des branches qui me plaisent plus que le reste, et pour les maîtriser convenablement, je spécialise maintenant mes persos dans ces domaines.
Plus tard, quand je serai vraiment bien dans une branche, j'envisagerai sans doute de diversifier à nouveau.


Dans mon cas, ça donne 3 persos :
-pvp/pve
-pvp/support
-indus/trade

[ecarlate]

Citation :

Publié par Murena

Vous parlez beaucoup de se spécialiser. En fait, ici ou sur les canaux in game, je n'entends presque parler que de ça. C'est un critère pour entrer dans une corpo, cette "spécialisation" ?

Parce que pour ma part, débutant à Eve, j'ai plutôt envie d'explorer les myriades de possibilités qui s'offrent à moi. Un peu d'explo, un peu d'industrie, un poil de minage en croiseur, et une bonne grosse dose de bagarre. Je développe donc un peu de tout, achetant les skills quand mon budget me le permet et les développant à 2/3, ce qui est relativement rapide.

Vous pourriez développer un peu, quant à cette/ces "spécialisation(s)" ? Qu'entendez-vous par là ? Choisir une fonction (ex DPS) et monter tous les skills liés à cette fonction à 5, par exemple ?

Quand vous dites "spécialisation", vous sous-entendez "excellence dans un domaine très précis" ?

Beaucoup de grosse corpo veulent que tu soit efficace rapidement et donc demande au nouveau joueur de se spécialiser, c'est à dire prendre un rôle et de foncer dedans en oubliant le reste, pas forcer de monter tout à 5, mais à 4 au moins.
Je ne suis pas sur que cela soit forcément bien, je me suis longtemps dispersé pour mon main pour me spécialisé, et la je me redisperse pour me faire plaisir.
L'intérêt et de se faire plaisir avant tout, si l'optimisation fait partie du plaisir pourquoi pas

[chichi lo]

se spécialiser, c'est mettre pendant quelques temps, tous ses sp dans le même sens (minage, prod, recherche, trading, pve, pvp, explo, que sais je ?)

l'avantage, c'est que tu arrive beaucoup plus vite à ton objectif à court terme comme ça

puisque les sp ne rentreront jamais plus vite en courant dans tous les sens, les concentrer sur un objectif permet d'y passer moins de temps

(le temps gagné est celui qui n'est pas passé sur autre chose)

c'est d'autant plus important dans eve, que le temps d'apprentissage des skills est le temps IRL

donc, si tu te disperse trop (comme tout le monde fais sur son premier compte), ta corp te trouvera inefficace pendant plus de temps ...

... être inefficace dans un rôle précis empêche de te mettre dans une jolie case...

... un vrai drame donc (mes ex-corpmates pourront confirmer, j'étais une plaie)


mais, bon, tu découvre un nouvel univers, des tas de possibilités, ne te prend pas la tete avec ça, essaye tout ce qui t'attire, teste un peu tout, il sera bien temps d'optimiser le jour ou tu te fera un alt spécialisé dans une branche

(ce qui va encore plus vite avec le bonus xp jusqu'à 1.6Msp)

[Murena]

Je comprends mieux. Etant plutôt casual (d'où le fait que je poste sur ce fil), je me disais que la spécialisation n'était pas vraiment pour moi : toujours faire la même chose pendant mes 8 ou 10 heures de jeu hebdo, ça me semblait rédhibitoire.

Maintenant, à lire vos explications, je me dis qu'en dépit de ma dispersion, j'ai déjà commencé, sans le savoir, à me spécialiser quelques peu : Arbitrator (un vaisseau qui ressemble à l'Enterprise, c'est juste énorme ^^), donc drones et EWAR, j'envisage aussi la logistique quand j'aurai trouvé une corpo pour m'accueillir (en solo, ça n'a apparemment aucun intérêt).

Je progresserai sans doute un peu moins vite dans ma voie, mais commencer un jeu sandbox sans se perdre un peu, explorer à droite à gauche, ce serait une frustration énorme.

Pour l'instant je joue plutôt "casual solo" (comme dans tous les mmo, la période des vacances d'été n'est sans doute pas propice pour intégrer une guilde/corpo), mais dès septembre, je pousserai un peu ma spécialisation "logistique/EWAR".

Merci pour vos réponses, joliens.