[Ray aime pas Robert]

Citation :

Publié par Quild

Quand j'ai été à Berlin on a été sur le cul de voir que le trafic du métro n'était arrêté que quelques heures par nuit. Entre 3 et 5 je crois, quelque chose dans ce goût là. Les noctambus toutes les 40 minutes ça reste de la blague quand il y a pas d'autre solution de rechange. On est dans une ville qui a 12 millions d'habitants avec sa banlieue...

Métro de Berlin 140 km, 450 millions de passagers transportés par an.
Métro de Paris 210 km, 1,4 milliards de passagers transportés par an.

Comparons ce qui est comparable.

Le RER A est une des premières ligne ferroviaire mondiale en terme de trafic passager, qu'il y ait des soucis de maintenance ne m'étonne pas quand le trafic a presque triplé en 20 ans.

Bref rejeter la responsabilité systématique sur le Conseil régional sortant c'est un peu facile, quand en étant extérieur à Paris je constate qu'il y a des plans d'amélioration depuis plusieurs années (ne serait ce que sur la ligne 13 et son tronçon dans le 93 que j'ai fréquenté souvent des 3 dernières années)

Idem sur la desserte de nuit, où les horaires ont été étendus de 1h sur la période du WE et des jours fériés. Même si la gestion du métro n'est pas directement le fait du CG, mais de l'état.

[Borh]

Citation :

Publié par Edel [EdC]

Tu as échoué ton test, le droit de vote t'es retiré :-]

encore que, c'était pas un vrai suffrage universel, la IIIème République, les femmes n'ayant pas le droit de vote.

[harermuir]

Citation :

Publié par Borh

encore que, c'était pas un vrai suffrage universel, la IIIème République, les femmes n'ayant pas le droit de vote.

Donc la 5ème non plus, vu qu'il faut avoir 18 ans pour voter ?

[Edel [EdC]]

Citation :

Publié par Borh

encore que, c'était pas un vrai suffrage universel, la IIIème République, les femmes n'ayant pas le droit de vote.

En fait c'est même toi qui avait raison, dans la III° république le suffrage universel ne concerne pas toutes les élections. Le Président n'est pas élu par le peuple directement mais par les députés et le Sénat (Que le peuple choisit par contre).

Citation :

Publié par harermuir

Donc la 5ème non plus, vu qu'il faut avoir 18 ans pour voter ?

Va falloir penser à donner aux femmes enceintes une procuration pour voter pour leurs enfants à naitre aussi.

[harermuir]

Citation :

Publié par Edel [EdC]

Va falloir penser à donner aux femmes enceintes une procuration pour voter pour leurs enfants à naitre aussi.

Je suis pas en train de dire qu'il faut donner le droit de vote aux mineurs, juste en train de dire que la notion d'universalité du suffrage, elle est relative, et elle a de toute manière des limites arbitraires.

Citation :

En fait c'est même toi qui avait raison, dans la III° république le suffrage universel ne concerne pas toutes les élections. Le Président n'est pas élu par le peuple directement mais par les députés et le Sénat (Que le peuple choisit par contre).

Encore une fois, en 5ème République, il y a des élus qui le sont au suffrage universel indirect. Pas franchement de différence.

[Quild]

Citation :

Publié par Robert le français

Métro de Berlin 140 km, 450 millions de passagers transportés par an.
Métro de Paris 210 km, 1,4 milliards de passagers transportés par an.

Comparons ce qui est comparable.

Le RER A est une des premières ligne ferroviaire mondiale en terme de trafic passager, qu'il y ait des soucis de maintenance ne m'étonne pas quand le trafic a presque triplé en 20 ans.

Bref rejeter la responsabilité systématique sur le Conseil régional sortant c'est un peu facile, quand en étant extérieur à Paris je constate qu'il y a des plans d'amélioration depuis plusieurs années (ne serait ce que sur la ligne 13 et son tronçon dans le 93 que j'ai fréquenté souvent des 3 dernières années)

Idem sur la desserte de nuit, où les horaires ont été étendus de 1h sur la période du WE et des jours fériés. Même si la gestion du métro n'est pas directement le fait du CG, mais de l'état.

Tu t'y connais plus que moi en entretien des lignes de métro et RER ? Parce que moi pas des masses. Le trafic est étendu d'1h le WE pour le métro, mais pas pour le RER, pourquoi ? Qu'est ce qui empêche de faire ça en semaine ?
J'vais essayer de trouver des reportages et des infos sur l'entretien du métro mais je suis pas convaincu que la coupure de trafic soit uniquement pour ça.

De plus toutes les lignes n'ont pas la même fréquentation ni la même ancienneté. Je suis pas convaincu qu'elles aient toutes besoin du même entretien.
Après c'est vrai qu'améliorer la qualité du service, ça coûterait des sous. Ceci dit le métro de Berlin avait à peu près le même coût que celui de Paris. Il a 2/3 des voies mais seulement un tiers des passagers, soit vachement moins de revenus, non ?

[Timinou]

On a le droit de discuter du résultat d'une région si l'AFP et Le Monde le donnent?

lien

Sinon j'édite et j'enlève le lien.

Message supprimé par son auteur.

[Balal]

Citation :

Publié par Edel [EdC]

En fait c'est même toi qui avait raison, dans la III° république le suffrage universel ne concerne pas toutes les élections. Le Président n'est pas élu par le peuple directement mais par les députés et le Sénat (Que le peuple choisit par contre).

Oui enfin dans la IVème et au début de la Vème aussi.

Citation :

Publié par toutouyoutou

Moi, c'est depuis que je suis prof que je me pose des questions...
Je pense que le suffrage universel, à terme, dans la société actuelle, ne fera pas forcément autre chose que d'instaurer une dictature molle de l'opinion. C'est la mort lente de la démocratie, puisque, par définition, le nombre n'a jamais été porteur de la moindre pertinence. Les politiques cherchant le plus grand nombre pour être élus, c'est la mort des idéologies et des débats d'idées.
Ce n'est pas le suffrage universel en lui- même qui me pose problème. C'est le suffrage universel dans une société de consommation et de médias. Ca fait à mon sens, et à terme, un mélange mollement détonnant, mais redoutablement efficace.

Le problème, comme l'avait écrit Toqueville, c'est que la démocratie amène forcement cette forme de médiocrité. Dire le suffrage universel oui, mais pas dans une société décadente est paradoxal puisque cette décadence est déjà en puissance contenue dans le suffrage universel.

[Borh]

Citation :

Publié par harermuir

Je suis pas en train de dire qu'il faut donner le droit de vote aux mineurs, juste en train de dire que la notion d'universalité du suffrage, elle est relative, et elle a de toute manière des limites arbitraires.

Bon j'ai pigé que t'étais super balaise en enculage de mouche, bravo. J'aurais préféré avoir ton avis sur le fond, mais je ferais sans, tant pis.

(par ailleurs, merci à Toutouyoutou et Soumettateur pour leur avis sur le fond).

[Orald]

Citation :

Publié par Timinou

On a le droit de discuter du résultat d'une région si l'AFP et Le Monde le donnent?

Pourquoi on aurait pas le droit ?

[Von]

C'est illégal en France de donner (ou relayer) un résultat électoral avant la fermeture des bureaux de vote.

[Itne]

Bein les votes sont fermés à la réunion non ?

[Timinou]

Citation :

Publié par Orald

Pourquoi on aurait pas le droit ?

Il ne faut pas communiquer les résultats avant un certain temps, c'est pour cela qu'ils attendent toujours 20h pour donner les premiers chiffres.
En théorie ça s'applique aussi sur internet (voir l'histoire twitter du premier tout). Mais je suppose qu'avec le décalage horaire, on doit pouvoir en parler en fait.

Edit :
Grillé lol.

[Von]

En théorie ça s'applique à tout le territoire national, après il y a peut être des exceptions concernant les élections locales avec décalage horaire.

[Caniveau Royal]

Le Monde publie:

Le député et maire UMP du Tampon Didier Robert a annoncé, dimanche 21 mars, sur Antenne Réunion sa victoire aux régionales dans l'île. Selon des résultats partiels publiés par Zinfos974, site d'information réunionnais, Didier Robert obtiendrait 45,55 % des voix. Paul Vergès, président sortant, serait à 38,13 % et la liste socialiste conduite par Michel Vergoz à 16,32 %. "C'est un moment énorme de renouveler la politique et d'avoir des élus au service des Réunionnais. C'est aussi une grande responsabilité qui pèse sur nos épaules. J'ai hâte de me mettre au travail et de répondre à l'attente des Réunionnais", a déclaré M. Robert.


Ils ne devaient pas attendre 20 heures?!

[Lionel90]

Citation :

Publié par Vonwen

C'est illégal en France de donner (ou relayer) un résultat électoral avant la fermeture des bureaux de vote.

Mouais .................. c'est donc illégal de consulter les sites étrangers qui qui publient les résultats ?

LA question avait déjà été posée lors des présidentielles 2007; à 19h15 l'élection de Sarkozy n'était plus qu'un secret de polichinelle.
Mais la législation française préfère ne rien voir ni entendre ........

[Tzioup]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Ils ne devaient pas attendre 20 heures?!

http://www.timeanddate.com/worldclock/city.html?n=216

[Ray aime pas Robert]

Citation :

Publié par Quild

Tu t'y connais plus que moi en entretien des lignes de métro et RER ? Parce que moi pas des masses. Le trafic est étendu d'1h le WE pour le métro, mais pas pour le RER, pourquoi ? Qu'est ce qui empêche de faire ça en semaine ?
J'vais essayer de trouver des reportages et des infos sur l'entretien du métro mais je suis pas convaincu que la coupure de trafic soit uniquement pour ça.

J'ai une formation qui me fait bosser dans l'industrie, et même si je n'ai pas de formation maintenance à la base, ni de spécialisation "métro", j'en ai côtoyé suffisamment dans mon environnement pro pour savoir qu'un équipement n'est pas disponible à 100% même si le mec qui te le vend te l'affirme, et même si le chef censé l'exploité te dira qu'il doit fonctionner à 100%.

La coupure se justifie aussi parce que tu ne fais pas fonctionner un métro à vide, faut pas rêver, le métro passé 1h du mat, même s'il y en avait un tous les 1/4 d'heure à 4h du mat il serait vide, pourquoi je suis sûr de ces chiffres ? regarde le trafic routier, en ville de nuit il y a 10 à 20 fois moins de véhicules qui circulent, donc il doit y avoir 10 à 20 fois moins de personne qui sont débout à 3h du mat qu'à 9h du mat.

Donc en même temps on en profite pour faire l'entretien, et oui une interruption de 5h pour faire de la maintenance ce n'est pas anodin et ça doit être fait souvent, sinon tu te retrouves avec des trucs comme des rails qui cassent en période d'exploitation.

Citation :

De plus toutes les lignes n'ont pas la même fréquentation ni la même ancienneté. Je suis pas convaincu qu'elles aient toutes besoin du même entretien.

Si tu penses à la ligne 14 en postant ça, je te rassures une ligne tout automatisé a autant besoin d'entretien qu'une ligne classique. Ca parait invisible pour l'ensemble de la population, mais une MAJ de l'automatisme ou le remplacement d'une carte automate même si ce n'est que de la bidouille dans des armoires électriques et pas du travail à la clef de 24 ça reste long et ça peut donner des gros bugs qui bloque le système plusieurs heures.

Citation :

Après c'est vrai qu'améliorer la qualité du service, ça coûterait des sous. Ceci dit le métro de Berlin avait à peu près le même coût que celui de Paris. Il a 2/3 des voies mais seulement un tiers des passagers, soit vachement moins de revenus, non ?

Le métro Parisien et les lignes de RER sont saturées, tu ne peux pas même en ajoutant du fric par un simple coup de baguette magique étendre la capacité d'un système limité.
La solution ça reste le dés-engorgement en créant des lignes périphériques (ou des lignes de tram) mais ça prend du temps (et les crédits sont bloqués pour des gueguerres politiques)

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Abstentionniste = Paresseux.
Je n'accepte aucune autre explication sur ce point.

Personne qui n'accepte aucune autre explication = dogmatique borné.
Signé : un abstentionniste ayant une excellente raison de l'être.

[Veunaab]

En MP on peut me donner un lien où avoir les résultats avant 20 H siouplait.

Comprends rien à Twitter...

[Timinou]

J'imagine déjà Lefebvre qui va déclarer :
"Ecoutez, nous avons remporté une région de plus qu'en 2004 (dans le cas ou les autres ne basculent pas à gauche, j'en sais strictement rien). Si pour vous ce n'est pas une victoire, je ne sais pas ce qu'il vous faut?!"

[Caniveau Royal]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Personne qui n'accepte aucune autre explication = dogmatique borné.

Oui!

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Signé : un abstentionniste ayant une excellente raison de l'être.

Grmmlllppphffff, alors ça, c'est à voir.

Que 51% des Français aient une bonne raison d'être abstentionnistes je ne parviens pas à l'excuser.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Grmmlllppphffff, alors ça, c'est à voir.

Je suis maintenu inscrit en toute illégalité sur une liste électoral ne correspondant plus à mon domicile depuis près de 10 ans. J'étais sensé aller voter quand même dans le bureau de vote en question, juste pour te faire plaisir ?

[Caniveau Royal]

Non bien sûr. Mais à ta nouvelle adresse on refuse de t'inscrire?!
Quoi qu'il en soit, seul tu ne représentes pas tous les 51% d'abstentionnistes qui n'ont pas eu un problème aussi sournois que le tien, et qui sont globalement, à mes yeux, inexcusables.

Que l'on aime pas un candidat pour sa personnalité, il a néanmoins un programme et va agir pour la région.
On ne peut pas ne pas choisir une politique pour sa région. Même si on se dit qu'entre deux mots il faut choisir le moindre, et que l'on y va en serrant les dents.