[IseeDeadPixels]

C'est perso un bureau quand même

[Cyliah]

Citation :

Publié par IseeDeadPixels

C'est perso un bureau quand même

Ça dépend, la ou je bosse c'était le cas il y a peut de temps, mais maintenant il faut être mobile, télétravail, bougé de site... Si tu suis les consignes ton bureau ne doit rien comporté de personnel, ça demande un peut d'organisation, dure. C'est un truc qui vient Japon qui nous ont dit.

Rassurez moi, vos jérémiades, ouin les stagiaires sont persécutés, c'est aussi du second degrés j'espère. Des stages j'en ai fait pas mal, ça s'est toujours super bien passé, et la seul fois ou le tuteur était un connard, je lui ai rendu la monnaie de sa pièce tout en me protégeant. Faut arrêté avec les stagiaires victimes, si c'est le cas c'est juste que t'es pas prêt pour le monde du travail.

[Communard]

Citation :

Publié par Soir

Pour donner de mauvais conseils de management, oui. Tu me diras que cela ne peut être pire que l'attitude prônée dans ce sujet.

Je n'ai jamais fait de "management" personnellement, juste de la direction. D'ailleurs je serais heureux d'avoir des précisions sur ton jugement, de mon côté j'ai toujours estimé faire du très bon travail du point de vue de la gestion d'équipe.

Citation :

Publié par Nuff

C'est pas un merveilleux cours de gestion. Une équipe ça se manage pas par la peur. Ou alors à court terme et si on veut changer souvent l'équipe.

Mais bon jpense qu'il fait du 2nd degré.

J'exagère à peine, je suis très exigeant, c'est aussi une forme de confiance, et ça à l'avantage de mettre très tôt, et très vite, les gens face à leur responsabilités. Après c'est sur c'est une méthode qui demande un investissement très important, c'est fatiguant pour tout le monde, mais on peut difficilement faire plus enrichissant.
D'ailleurs je n'ai toujours eu que des retours positifs de la part des personnes qui m'ont eu comme supérieur, que ce soit dans le cadre du travail ou en formation, et ce n'est certainement pas parce qu'ils m'aimaient bien.

[Soir]

Citation :

Publié par Communard

Je n'ai jamais fait de "management" personnellement, juste de la direction. D'ailleurs je serais heureux d'avoir des précisions sur ton jugement, de mon côté j'ai toujours estimé faire du très bon travail du point de vue de la gestion d'équipe.

Je ne me vois pas faire cela sur le Bar, et en fait, je m'en fous plutôt. Je veux juste dire qu'il y a diverses façons de gérer une équipe, et que la peur et la pression ne sont pas, à mes yeux, la meilleure façon. Que tu estimes faire du très bon travail ne veut pas dire grand chose sinon que ton comportement est en adéquation avec ta façon de voir le monde, ton niveau de développement actuel.
Maintenant, cela peut être efficace avec une équipe qui en est au même stade de développement que toi.


Si tu es comblé comme cela, reste comme cela, si de plus cela convient aux gens avec qui tu bosses, c'est parfait. Bien sûr, quand on fait comprendre aux autres que l'on a rien à foutre de ce qu'ils pensent, comme tu l'as si bien illustré (Une suite importante à cette attitude pour le conforter dans son malaise c'est de ne surtout pas, le laisser s'expliquer, tu éludes sèchement toutes ses tentatives d'explications, en lui intimant le silence d'un regard lourd de sous-entendus, histoire de lui faire clairement comprendre que tu n'as rien à faire des circonstances de son retard, que ce qui compte c'est qu'il ait eu lieu, que ça t'a énervé, et que tu n'es pas près de l'oublier.), il n'est pas étonnant que tes subordonnés ne tarissent pas d'éloges à ton égard, ils savent ce qu'ils risquent à être sincères... Maintenant, derrière toi...

Ou alors, tu ne donnes que la moitié du tableau et de ta façon de faire, sur ce sujet.

[Kurd]

Citation :

Publié par Communard

J'exagère à peine, je suis très exigeant, c'est aussi une forme de confiance, et ça à l'avantage de mettre très tôt, et très vite, les gens face à leur responsabilités. Après c'est sur c'est une méthode qui demande un investissement très important, c'est fatiguant pour tout le monde, mais on peut difficilement faire plus enrichissant.
D'ailleurs je n'ai toujours eu que des retours positifs de la part des personnes qui m'ont eu comme supérieur, que ce soit dans le cadre du travail ou en formation, et ce n'est certainement pas parce qu'ils m'aimaient bien.

un gars qui ne me laisse pas m'expliquer, tenter de comprendre la raison d'un retard alors que les conséquences sur le travail sont minimes... tu peux être certain qu'il vient de perdre toute crédibilité.
C'est un connard et avec un connard, on agit en connard.

Ne fais aucune erreur de ton coté. aucune

[Communard]

Citation :

Publié par Soir

Je veux juste dire qu'il y a diverses façons de gérer une équipe, et que la peur et la pression ne sont pas, à mes yeux, la meilleure façon.

Non, ce que tu as dis c'est que la mienne est mauvaise, d'ailleurs je ne fonctionne ni avec la peur, ni avec la pression, je met les gens face à eux même, c'est différent.

Citation :

Publié par Soir

Il n'est pas étonnant que tes subordonnés ne tarissent pas d'éloges à ton égard, ils savent ce qu'ils risquent à être sincères... Maintenant, derrière toi...

Je ne suis pas suffisamment idiot pour faire cas d'un compliment d'un mec qui bosse sous mes ordres en même temps. Quand je parle de "retours" il s'agit d'avis de tiers, ou de personnes que j'ai revu par la suite à statuts //

P.S. Je ne me lancerais pas dans la lutte que tu engages en mettant sur le tapis mon "niveau de développement" et pourtant je suis quasiment sur d'avoir plus d'expérience que toi dans ce domaine.

Citation :

Publié par Kurd

C'est un connard et avec un connard, on agit en connard.

Je n'ai jamais dis le contraire !

Citation :

Publié par Kurd

Ne fais aucune erreur de ton coté. aucune

J'en fais bien sur, comme tout le monde, quand ça m'arrive je m'excuse et je ne m'étend pas en explications. Si les causes sont importantes, alors oui il faut en discuter, sinon je ne vois pas l'intérêt de s'étendre, ça serait tomber dans la justification, et ça je ne l'accepte ni pour moi, ni pour les autres.

[Petitpoavert]

Communard tu as quel age environ pour info? (Je te voyais comme un gamin style Nuff qui joue au grand mais vu que tu parles d'expérience je commence à me demander et ça bouleverse ma vie)

[Kurd]

lol un coup bas est caché dans le message précédent, sauras-tu le trouver?


EDIT: war has begun

[lpse]

Avec 3 ans de commercial derrière moi et plusieurs expérience significatives de management je reste persuadé que pour avancer avec une équipe, c'est l'envie qui marche, pas la peur. M'enfin là c'est vrai qu'on parle d'un stagiaire et qu'on peut passer ses nerfs dessus vu qu'il est pas là pour longtemps.

Jpense pas que le fait de pas ouvrir le bec et de prendre un air pensif aux irl en tripotant nonchalamment les boutons de sa veste donne un air mystérieux et adulte. Jpréfère passer pour un gamin.

[Randomenko]

Citation :

Publié par Nuff

Jpense pas que le fait de pas ouvrir le bec et de prendre un air pensif aux irl en tripotant nonchalamment les boutons de sa veste donne un air mystérieux et adulte.

Tchhh noob demande conseil à Belligerence il gère bien, avec le ptit sourire en coin qui montre que tout est sous contrôle.

Ce mec dégage une aura monstrueuse !

On parlera pas de son joli petit cul de jouvenceau ici svp.

*fait ses réserve de fromage de chèvre dans le bunker en prévision de la coldwar qui s'est déclarée*

[Sayn]

Ce thread commence enfin à devenir intéressant.

Communard = cyrielle ? Kurd = Chuck Norris ? La guerre Nuff/Petitpoa va t-elle enfin éclater au grand jour ?

Je vais chercher les popcorn§§§§§§§

[Petitpoavert]

Citation :

Publié par Nuff

Jpense pas que le fait de pas ouvrir le bec et de prendre un air pensif aux irl en tripotant nonchalamment les boutons de sa veste donne un air mystérieux et adulte. Jpréfère passer pour un gamin.

Wait wat? La seule fois où on s'est vu à une Irl tu chouinais parce que tes parents voulait que tu fasses prépa et pas toi et euh quand tu dis 3 ans, tu comptes tes stages?

Sinon je crois pas avoir de veste avec des boutons

[Soir]

Citation :

Publié par Communard

Non, ce que tu as dis c'est que la mienne est mauvaise, d'ailleurs je ne fonctionne ni avec la peur, ni avec la pression, je met les gens face à eux même, c'est différent.

P.S. Je ne me lancerais pas dans la lutte que tu engages en mettant sur le tapis mon "niveau de développement" et pourtant je suis quasiment sur d'avoir plus d'expérience que toi dans ce domaine.

C'est vrai, j'ai dit "mauvaise". Je ne reviens pas là-dessus, ce que tu conseilles comme comportement dans ta première intervention dans le fil est, à mes yeux, une mauvaise façon de faire. Si tu connaissais le stagiaire en question - et son niveau de développement - et que tu saches qu'avec lui c'est la façon d'agir la plus pertinente, mon appréciation aurait été autre. Mais non ; tu développes une façon d'être et tu la présentes comme la meilleure, point.

Et pas à la peur et à la pression...
hum..

Citation :

d'autre part pour continuellement mettre la pression sur ton équipe.
Il faut non seulement que tu aies l'oeil sur tout ce qui se passe au travail, mais il faut aussi qu'ils le sachent, les conséquences d'une bêtise future n'en seront que plus importantes pour eux, car, à la sensation d'échec, viendra s'ajouter l'inévitable peur des représailles.

Tu n'as pas compris ce dont je parle, en disant "niveau de développement". Normal, je ne l'ai pas explicité, et je ne prendrai pas le temps de le faire. Si tu es curieux, je te suggère de faire des recherches sur Robert Kegan, Lawrence Kohlberg, Carol Gilligan, Susanne Cook-Greuter et enfin Don Edward Beck. La notion de développement n'est pas directement liée à l'expérience. J'ai rencontré des leaders ayant 20 ans d'expérience, imbus d'eux-mêmes et confiants dans leur capacités, et en même temps catastrophiques.

[Protux]

J'ai 3 mois de stage à faire, ca donne envie :].

[Lebiskwee]

Citation :

Publié par Pr{}t{}

J'ai 3 mois de stage à faire, ca donne envie :].

Prie pour tomber sur un jolien, ce sera probablement un geek mal aimé et solitaire, tu pourra lui pourir la vie et peut-être même l'amener a se suicider, surtout si tu oriente le sujet vers le mystère féminin

[P'titdop]

Citation :

Publié par Lebiskwee

Prie pour tomber sur un jolien, ce sera probablement un geek mal aimé et solitaire, tu pourra lui pourir la vie et peut-être même l'amener a se suicider, surtout si tu oriente le sujet vers le mystère féminin

Incitation à l'incitation au suicide, joli.

[BardInn]

Des nouvelles du front !
Ce matin pour se faire pardonner il m'a offert un paquet de mms grand format, il a donc reçu mon pardon et une bière avec moi ce soir.

Pour ce qui est du bureau, mon bureau est fermé à clef quand je ne suis pas la, contient des documents sensibles, n'est pas bordelique mais organisé de façon à ce que je me retrouve.

J'aurais pu lui laisser un mot avec des instructions mais vu son niveau d'étude, une note pour lui donner son login/mdp pour la durée de son stage lui permettant un accès à internet et divers programme très amusants, une collègue dans le bureau à côté il aurait pu s'occuper autrement. Mais il voulait "faire bien". Il n'est pas non plus arrivé en retard, juste plus tard que moi.

Par contre toujours pas d'idée de vengeance contre un type qui range le bureau d'un jolien sans son accord?

[lpse]

Citation :

Publié par Petitpoavert

Wait wat? La seule fois où on s'est vu à une Irl tu chouinais parce que tes parents voulait que tu fasses prépa et pas toi et euh quand tu dis 3 ans, tu comptes tes stages?

Sinon je crois pas avoir de veste avec des boutons

Jpense que tu devrais updater tes infos.
Jsuis rentré en prépa en 1999.... Allez, @+

[Protux]

Tu te fais pull comme un stagiaire :/

[wariox]

La façon de gérer une équipé varie aussi de la section, entre l'entreprise de haute technologie avec des employer super spécialiser et un Macdo, il y a une grande différence.

50 euro sur communard.

[Communard]

Citation :

Publié par Soir

bla

Écoute, d'une part je suis quelqu'un de confiant, c'est un fait, j'ai plusieurs années de direction de côté, et j'ai suffisamment cravaché essuyé des revers, et persévéré, pour finalement arriver à mettre en place un mode de direction vraiment personnel, original -pour ne pas dire anarchique-, qui laisse une énorme place aux gens et à leurs capacités, motivations, et j'en suis fier.
Je suis aussi convaincu que les gens qui ont progressé, évolué à mes côté, et que je retrouve(ais) parfois au détour d'une réunion sont sincères et honnêtes quand ils me signifient à quel point le fait de travailler avec moi leur a été profitable.

En ce qui concerne le reste de ton message, si tu n'arrives pas à comprendre le second degré dans mes interventions je ne sais même pas pourquoi tu t'obstines à me répondre.

[Lynn Bracken]

Je ne pourrais pas avoir de stagiaires (heureusement je ne peux pas en avoir enfin pas ce type là).
Je suis une sorte de mémé acariâtre qui ne supporte pas de déléguer.
Et même si je sais moins bien faire, je fais quand même. Non mais.

Sinon je propose un coup de cravache (ou d'éperons) pour Pony le vil équidé.

[lpse]

Citation :

Publié par Pr{}t{}

Tu te fais pull comme un stagiaire :/

Boarf :/ C'est facile de sa part de faire le trollichon sur un forum.

@wariox
C'est pas parce que les Mc Do sont managés souvent par des petits chefs issus du rang qui se la racontent parce qu'ils dominent avec leur toute nouvelle chemise au lieu d'un T-Shirt dégueu que c'est comme ça qu'il faut faire.
Tu prends des exemples comme Ford, c'était un enculé, mais il payait super bien ses employés. Il les motivait, incitait les bons à rester et attirait les encore meilleurs. Et pourtant à l'époque les industriels considéraient les ouvriers un peu comme de la merde, y'avait peu de syndicalisme et aucune couverture pour ce genre de population. Et c'est lui qui s'est démarqué. Pas que pour ça ok, mais le fait est là.

Quoique tu fasses, exigeant ou pas, casser, vexer, humilier, un mec, ça sert jamais à rien à long terme sur un adulte dans le cadre d'un emploi. Enfin c'est du basique de management. Tu gères un mec, t'élèves pas un enfant. Si encore on parle d'un gamin de 3è qui fait son stage d'une semaine ça peut se discuter.

Perso, je bosserais plutôt pour Nuff que pour Communard.

Mais il est vrai que je n'ai absolument aucune ambition, en même temps.

[Crowzer]

Citation :

...Je vais chercher les popcorn§§§§§§§

Je suis déjà ready avec ma salade-crudité.