Pour BC : Chaman ou Paladin ?

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Voila BC arrive bientôt et je suis toujours en grande hésitation pour le choix de mon futur reroll.

Donc comme le titre l'indique j'hésite entre un paladin et un chaman, je vais apporter plus de précisition en indiquant que je compte plutôt me spé sacré avec le paladin et restauration dans le cas où mon choix irait vers le chaman.

Je compte aussi jouer ce reroll dans une optique de pvp et d'arène donc du soutien, à la limite je m'en fous de dps mal j'ai monté un druide restau quand il avait un dps d'huitre asmatique et ca me génait pas plus que ça

Voila parce que la je suis perdu j'essaye de lire un peu les forums spécialisés mais bon tantôt je vois oh mon dieu le paladin est trop puissant puis le post d'après oh non le paladin a le dps le plus bas et se fait one shot par un mage et bien sur les memes post sur le chaman.

Ah oui dernière question qu'est ce que ca donne joaillerie ? vaux mieux garder ingénieur surtout si je prends paladin ?

Merci pour vos réponses !
Lien direct vers le message - Vieux 31/12/2006, 20h12
Je ne connais pas spécialement paladin (je joue chaman)

Je n'ai jamais essayé la spé heal en tant que chamy, donc je peux pas vraiment te conseiller à ce niveau la, tout ce que je sais, c'est qu'en BG, avoir des ennemis qui ont un ou deux paladins au cul à heal, j'ai rarement vu quelque chose d'aussi chiant.
Certes, je ne crois pas que leurs heals sont supérieurs à ceux des prêtres, en revanche, je pense que c'est largement comblé par le fait qu'ils portent de la plaque, les boucliers (oui, le bouclier qu'on porte en main gauche, et le bouclier qui leur donne une invulnérabilité de .. combien ? 8 sec ? et pendant ces 8 sec j'peux te dire que ça y va les heal, pas moyen de les couper, très très chiant)
Du coup ils ont une durée de vie conséquente, qui comparée au chamy est supérieure, pour moi en tout cas (oui le chaman est en maille, n'a pas la possibilité de devenir invulnérable).
Pour ce qui est des heals, j'en ai aucune idée mais ils sont sûrement pareils que ce soit ceux du chaman ou ceux du paladin.


Je passe certainement des trucs importants, mais voila, entre un chamy spé heal et un palouf spé heal, je prendrai largement le palouf =)


[petit edit] pour ce qui est de la joaillerie j'ai pas pu essayer donc je peux pas te donner d'avis ^^ (enfin j'sais pas ske ça donne quoi )
Lien direct vers le message - Vieux 31/12/2006, 22h30
Citation :
et le bouclier qui leur donne une invulnérabilité de .. combien ? 8 sec ? et pendant ces 8 sec j'peux te dire que ça y va les heal, pas moyen de les couper, très très chiant)
12sec, et le priest peut le dispell à BC.
Sinon le shaman restau a un sort très puissant, Earthshield.
Lien direct vers le message - Vieux 31/12/2006, 22h33
Citation :
Publié par Neki
Voila BC arrive bientôt et je suis toujours en grande hésitation pour le choix de mon futur reroll.

Donc comme le titre l'indique j'hésite entre un paladin et un chaman,
J
Ah oui dernière question qu'est ce que ca donne joaillerie ? vaux mieux garder ingénieur surtout si je prends paladin ?

Merci pour vos réponses !
ne te prends pas la tête et joue la classe avec laquelle tu as le plus de "feeeling"... stop la dictature de la "RoXXattitude"

Et BONNE ANNEE 2007
Lien direct vers le message - Vieux 01/01/2007, 00h02
Merci pour vos réponses

Justement c'est le nouveau talent ultime restau du chaman qui me fait réfléchir et les retours que j'en ai lu.

Mais bon je pense que je vais choisir le paladin. mais la j'ai besoin d'autres avis pour un paladin sacré c'est mieux de mettre le reste des points en protection pour choper le -6% dégats subis, béné des rois et béné du sanctuaire ? ou de monter un peu en vindicte pour gagner un peu de dps sachant que le nouveau sceau de l'alliance a l'air quand meme pas mal ?

Voilaaa

Edit: Et bonne année tout le monde !
Lien direct vers le message - Vieux 01/01/2007, 13h24
Rayne j'avoue qu'il est jolie ce spell mais je vois pas quand je vais le placer en 5v5(toujours a me faire assist en premier ) encore peut-etre que en 2v2 et encore si je me suis pas fait stun avant.
Enfin pour la discussion shaman paladin : un soutien offensif contre un soutien defensif je pense que c'est une question de gout.
Lien direct vers le message - Vieux 01/01/2007, 20h35
En 5v5 un prêtre qui a le temps de faire du dispell offensif sur des trucs de ce genre, c'est que son groupe a déjà gagné. J'suis sur GCD perpétuel à essayer de sauver mes fesses ou celles de mon groupe personnellement.
Lien direct vers le message - Vieux 02/01/2007, 01h44
Je trouve le jeu du Chaman plus "intéressant" en PvE Heal/Soutient que celui du Paladin. C'est dommage par ce que les 3/4 des Chamans des royaumes ou j'ai joué sont incapable de tenir poste de MH à BRD, ils veulent tous un "vrai healer".

En PvP un avantage au Paladin qui peut tenir un focus de taré très longtemps en gardant ses capacités. Mais le Chaman a ses avantages aussi, surtout en PvP de groupe, à 5 je dirais que ça se vaut. Ses totems prennent tout leur ampleur avec un groupe qui peut en profiter.
Lien direct vers le message - Vieux 02/01/2007, 01h57
Chaman est de toutes les classes du jeu celle ou je me suis emmerdé le plus, et de loin. Elle est certes puissante, mais j'ai pas trop aimé. (Ok j'ai pas monté" bien haut niveau, ceci dit, mais comparé aux autres classes au même niveau bof)
Lien direct vers le message - Vieux 02/01/2007, 03h07
comme dirais satsuki, entre soutiens off et soutiens def ca dépend des gouts.
Sur une echelle du plus offenssif au plus deffensif on a :

chaman spe amelio, chaman spe elem, pal spe vindicte, pal spe def, chaman spe heal, pal spe holy

Le shaman a un style de jeux aggressif et skillé a mon sens, il doit etre aware de tout ce qui se passe autour de lui pour etre le plus efficace possible, anti cast/dispell/totem. Le pal lui sera plus aware de la life de ses potes, il devra etre skillé dans le timing de ses sorts, a savoir caster ses heal et le bon moment pour faire ses immuns.
Lien direct vers le message - Vieux 02/01/2007, 12h17
Citation :
Publié par Loosance Lelooseur
comme dirais satsuki, entre soutiens off et soutiens def ca dépend des gouts.
Sur une echelle du plus offenssif au plus deffensif on a :

chaman spe amelio, chaman spe elem, pal spe vindicte, pal spe def, chaman spe heal, pal spe holy

Le shaman a un style de jeux aggressif et skillé a mon sens, il doit etre aware de tout ce qui se passe autour de lui pour etre le plus efficace possible, anti cast/dispell/totem. Le pal lui sera plus aware de la life de ses potes, il devra etre skillé dans le timing de ses sorts, a savoir caster ses heal et le bon moment pour faire ses immuns.
En terme de dps,
Rectification : Pal spé vindicte - Chaman amélio- chaman elem- pal holy - pal def - chaman heal.
Lien direct vers le message - Vieux 02/01/2007, 12h26
Citation :
Publié par Tzioup
Rectification : Pal spé vindicte - Chaman amélio- chaman elem- pal holy - pal def - chaman heal.
Un paladin devant un chaman ambidextre en DPS ? Ca contredit tout le Theorycraft ambiant ça. Et avec quelques calculs rapides, à moins qu'il y ai eu de gros changement dans les coefficients de dmg spell des paladins ou du ppm de SoC, je vois mal comment ça pourrait arriver, sur un même combat et à stuff équivalent.
Lien direct vers le message - Vieux 02/01/2007, 13h24
le cham spe amelio se base sur son coup spe + coup blanc + horion + proc Wf pour fast dmg, le pal vindicte sur coup blanc + ulti vindicte + proc Soc, le cham spe elem sur cast + horion. Si on parle de dps constant ( sur 1 minute par exemple ) le cham spe elem sera netement devant. Si on parle de dps instant, le cham spe amelio est netement devant.
Tziou, site moi une classe qui dps moins que le pal ... yen a pas. Il faudrais que le ppm de SoC passe a plus de 50% pour que ca ratrape le Wf + coup spé, et il faudrais encore rajouter un horion. A la limite un pal spé vindicte/def qui proc son retrib, mais il faudrais trop compter sur la chance ( proc retrib + double proc SoC ).
Lien direct vers le message - Vieux 02/01/2007, 14h12
Citation :
Le burst en pvp d'un paladin vindicte est tout simplement énorme. il est devenu équivalent, voire supérieur à celui d'un chaman amélio (puisque l'armure n'influe pas dessus).
devenu ? tu parles du nouveau coup du pal en 41 vindicte ? celui la meme qui rend ton pal completement useless en pvp ?
Le pal n'a pas de burst, burst c'est sur 5 à 10 sec pas plus, le pal a le temps de metre 3 coups ... forcement si tu comtpes que tu proc a chaque coup alors la oui, or ca fait 2 ans que je jou pal et ca a due m'arriver 3 fois. Le chaman n'a pas forcement besoin de proc Wf pour deal, il suffit qu'il mete un coup blanc + son coup spé amelio + horion et ca fait 2 fois les degats d'un pal qui proc pas. Non serieux tu place le pal au nivo des rogues qui font 1K toutes les 3 sec et 2K en finish ? ou des war qui MS a 2K toutes les 5 sec ? ou des mages qui instant kill un mec en 5 sec ? soit serieux quand tu dis " burst tout simplement enorme ". Non le pal n'a pas un dps enorme, son dps est meilleur qu'avant c'est clair, maintenant il n'arrive toujours pas au niveau des autres classes à dps.
Lien direct vers le message - Vieux 02/01/2007, 14h52
Citation :
Publié par Neki
Ah oui dernière question qu'est ce que ca donne joaillerie ? vaux mieux garder ingénieur surtout si je prends paladin ?
Je répond à cette question car devoir trancher entre "shaman say ++ mieu ?" et "pal sa roxx ?" cela relève plus de l'ordre du goût personnel que d'une réelle objectivité.

Ingénierie... Tu peux l'oublier. Les objets de type grenades, bombes et autres gadgets en tout genre ne seront pas admis en arène.

Citation :
12sec, et le priest peut le dispell à BC.
Ce ne serait pas du luxe de préciser que le dispell se fait aléatoirement.
Le seul moment où divine shield est contraint de disparaître c'est si le paladin ne possède que ce buff sur lui.

Sans oublier non plus le temps de cast de mass dispel.

Citation :
Mais bon je pense que je vais choisir le paladin. mais la j'ai besoin d'autres avis pour un paladin sacré c'est mieux de mettre le reste des points en protection pour choper le -6% dégats subis, béné des rois et béné du sanctuaire ? ou de monter un peu en vindicte pour gagner un peu de dps sachant que le nouveau sceau de l'alliance a l'air quand meme pas mal ?
Tu places donc 40 points en holy ?
Dans ce cas laisse moi te dire que les bonus apportés en protection ne te serviront pas en arène. Eh oui les adversaires ont le dispel facile.

Je te conseille davantage une orientation retribution pour récupérer benediction (réduction de 15% sur seals et judgement), imp judgement (réduction du cd sur judgement), crusade (+3% dmg sur hum, ud, dem et elem), SoC, conviction (+5% crit physique pour un holy c'est pas top mais ca peut aider), E4E 1/2 (15% holy dmg retourné sur un crit magique) et sanctity aura (+10% holy dmg).

Quant à seal of vengeance... Il est sympa si tant est que tu parviennes à placer tes 5 debuffs sur l'adversaire pour en tirer le maximum de dégâts( crit magique d'ailleurs le judgement).

Citation :
devenu ? tu parles du nouveau coup du pal en 41 vindicte ? celui la meme qui rend ton pal completement useless en pvp ?
Ils te parlent d'un combo burst donnant ceci : HoJ ---> auto swing (+SoC si ca se déclenche) ---> JoC ---> Crusader strike ---> Mezz ---> JoC ---> Crusader strike + auto swing. Le tout en critique.

Ce combo est réalisable en version 2.0.1 ensuite il ne sera plus aussi facile à placer avec l'augmentation du cd de crusader strike.
Lien direct vers le message - Vieux 02/01/2007, 17h18
Comme l'a dit Cyrion c'est pas aussi simple. Le mass dispell coute 1k mana, 1,5 sec de casting time et et ça dispell au pif, donc si t'as plein de buffs sur toi, c'est pas dit que ça soit la bubulle qui se fasse dispell. Par contre la zone d'effet est assez grande donc c'est pas très compliqué pour viser. =p
Lien direct vers le message - Vieux 02/01/2007, 17h57
Le coût en mana n'est pas le plus dérangeant (inner focus ftl). Le plus contraignant pour lui c'est le temps de cast... Quand on sait que généralement c'est le prêtre qui ramasse en premier...
Lien direct vers le message - Vieux 02/01/2007, 18h03
Citation :
Le stun dure 6sec, dans ce laps de temps, tu envoies 2 auto attaques, 1 crusader strike, 1 jugement de soc et au moins un proc de soc.
sur 2 auto atk tu fais au moins 1 proc de SoC ? je sais pas si on jou au meme jeux en fait, mais tu sais que c'est pas 50% de proc ?
Crusader strike sux et ce n'est clairement pas une source de dps fiable vue le nmb de talents que ca coute pour l'avoir. Vindicte c'est 11 ou 31, si tu met plus tu enleves faveur divine ou les talents deff indispensables comme l'upp de Freedom.

Citation :
HoJ ---> auto swing (+SoC si ca se déclenche) ---> JoC ---> Crusader strike ---> Mezz ---> JoC ---> Crusader strike + auto swing. Le tout en critique.
Ca deal oui, de la a dire que ca dépasse un enchainement de chaman ... Pour moi ce n'est pas le role du pal de gacher ses 2 disable pour un combo qui n'est meme pas sur de tuer quelqu'un.

Citation :
Mais bon je pense que je vais choisir le paladin. mais la j'ai besoin d'autres avis pour un paladin sacré c'est mieux de mettre le reste des points en protection pour choper le -6% dégats subis, béné des rois et béné du sanctuaire ? ou de monter un peu en vindicte pour gagner un peu de dps sachant que le nouveau sceau de l'alliance a l'air quand meme pas mal ?
Ton pal sera deja tres bien avec 31 holy ( c'est deja bcp je trouves, vu l'utilité de l'horion ). Si tu comptes etre only healer, met le reste en def pour avoir un max de def/armure pour encaisser les assists adverses.


dps = degats par seconde
burst = dps sur une tres courte periode

Dsl mais le pal n'a pas un dps enorme, tu prends toutes les classes du jeux dans leur spé dmg, le pal sera dernier au dps meter. Et sur du burst, il sera certainement derriere le chaman.
Lien direct vers le message - Vieux 02/01/2007, 19h35
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