coup de gueule

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Publié par vectivus
sur aucun jeu y'a des extensions pour une durée supérieur à un mois hélas...le soucis des Mmo c'est qu'ils prennent trop de temps à créer des extensions diverses pour un rendu plus que léger...
Je m'inscris en faux, le probleme de lotro n'est pas d'ordre quantitatif mais qualitatif.
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Publié par Oo Eltharin oO
Oui et la communauté fr n'est pas non-plus très importante
Je dirais au contraire l'une des plus importantes du monde franco, avec au top Wow, GW sans doute, puis War et après, Lotro. Elle est LARGEMENT supérieure quantitativement à celles de Vanguard et d'EverquestII. Lotro est vivant, il y a du monde partout même dans les zones bas/moyen level.

Je vais aller dans a contre courant, mais ayant pour habitude de basculer progressivement d'un mmo à un autre j'ai souvent plusieurs abos qui se chevauchent et sans parler de gouts, ne parlant que "jouabilité" donc jeu bien fini + pop satisfaisante:

1° - Wow
2° - GW
3° - War
4° - Lotro

Donc si on ne parle que de MMORPGS il reste pour la zone franco, wow, suivi de war puis de Lotro. Pour tous les autres jeux, plus difficile. Alors oui c'est un jeu grand public, avec tout ce que ça comporte comme gameplay; mais au moins on a un jeu dans le monde de Tolkien, qui fonctionne et qui est jouable. (même s'il faut parfois patienter pour former un grp pour une grosse instance)
Citation :
Lotro est vivant, il y a du monde partout même dans les zones bas/moyen level.
Les serveurs Fr sont parmi les moins peuplés, à l'époque ou il y avait les serveurs recommandés pour les nouveaux arrivant, les deux serveurs français ont toujours été dans la catégorie "Basse population - recommandé !".
Après en cherchant un peu sur le net tu verras que toutes les tentatives de recensement des joueurs non anonymes avant la moria sur les serveurs fr, c'est moins de 1k joueurs connectés en prime time, recensement qui pourrait être intéressant à refaire.D'ailleurs il y avait une photo de Satine qui tournait il y a un moment avec en arrière plan les indicateurs de population des serveurs, j'arrive plus à la retrouver .

Donc oui en prime time il y a suffisamment de monde pour jouer, en dehors de ces horaires ça reste quand même bien vide pour les raisons que Jack a évoqué et accentué par des serveurs fr qui sont loin d'être saturé.
C'est une population correcte pour des serveurs français/francophones, je ne pensais pas à autre chose

De toute manière, il faut bien voir que nous sommes traités différemment des US quel que soit le jeu et l'éditeur

- Lotro; la différence entre les sites officiels de Turbine et de CM est parlante, pas besoin de plus argumenter, c'est le jour et la nuit. Le site de Turbine est FABULEUX, celui de CM

- SOE: alors là parlons en, vanguard par exemple, est un jeu désert coté européen alors que quand on passe coté US les serveurs sont tout simplement vivants et comme par hasard, aucun problème de hitching sans doute un hasard. je ne comprends pas pourquoi la communauté FR s'encroûte sur un serveur mort vivant alors qu'ailleurs ça bouge. Idem pour le serveur Fr de EQ2, complètement mort

- Mythic: les conditions des lancements de War aux US et en EU n'ont pas été "les mêmes" c'est peu de le dire

Et évidemment pour en revenir à Lotro, il faut largement patienter pour le prochain livre MAIS

Mais sur "le coup de gueule" il y a bien pire que Lotro, certes le jeu n'est PAS original, mais il fonctionne, c'est un jeu sérieux, pour avoir joué à pas mal de mmos, c'est déjà en soi un fait RARE. (je ne dis pas qu'il est exceptionnel sur le plan du gameplay bien entendu, mais qu'il marche tout simplement)

Vous vous plaignez mais allez voir du coté de EQ2 avec sa traduction en bois, de VG avec ses bugs persistants, de War avec son lag terrible et son Rvr quasi impossible... Vous reviendrez à Lotro ^^

Sinon il est évident que les français ne connaissent que World of warcraft, c'est une donnée à intégrer, rien à faire c'est ainsi. C'est pour cela qu'il faudrait toujours jouer sur des serveurs Internationaux ou US, histoire de jouer pleinement et pas passer 50% de son temps de jeu en recherche de groupe. Peut être cependant que l'évolution du gameplay, qui ne plait pas ici (ce que je comprends) est liée a ce phénomène... il faut satisfaire la clientèle majoritaire. Lotro décolle fort aux US alors qu'il stagne plus ou moins en France, comme tous les mmorpgs sauf Wow.
Citation :
Publié par Eriollis
C'est pour cela qu'il faudrait toujours jouer sur des serveurs Internationaux ou US, histoire de jouer pleinement et pas passer 50% de son temps de jeu en recherche de groupe.
+1

Surtout sur les serveurs tagués EURO, là ou tout ceux qui n'ont pas de traduction se retrouvent, donc en gros tout le monde sauf les Français et les Allemands.
Citation :
Publié par Eriollis
Mais sur "le coup de gueule" il y a bien pire que Lotro, certes le jeu n'est PAS original, mais il fonctionne, c'est un jeu sérieux, pour avoir joué à pas mal de mmos, c'est déjà en soi un fait RARE.
Regarde la partie corrections de bugs dans le livre 7. C'est un jeu sérieux, un jeu qui a autant de bugs ? Il n'y en avait que très peu dans le volume 1. Et de toute façon le fait qu'ailleurs ce soit pire ne modifie pas la qualité de LOTRO. Il n'y a pas d'obligation de jouer, on ne joue que quand c'est plaisant. Le volume 1 est plaisant, le volume 2 ne l'est pas (j'espère que c'est juste qu'il ne l'est pas encore). Un coup de gueule sur les changements apportés par le livre 2 me semble donc entièrement justifié.
Cool
Evitez les comparaisons numérique entre la communauté US et la communauté francophone.

Forcément qu'un serveur US sera toujours plus populaire ou rempli qu'un serveur francophone.

La population française étant d'environ 62 millions, en y rajoutant belge, suisse, luxembourgeois et quelques expatriés irréductibles voulant à tout pris jouer sur serveur français, cela ne vole pas haut au final.

La population US étant de 325 millions, en y rajoutant le Canada, cela monte à une hauteur de client potentiel largement supérieur.

Donc si vous voulez comparer quelque chose de comparable; comparer la population d'habitant du Texas avec celle de la France, jouant sur leur serveur respectif
Citation :
Publié par Kehldarin
Regarde la partie corrections de bugs dans le livre 7. C'est un jeu sérieux, un jeu qui a autant de bugs ? Il n'y en avait que très peu dans le volume 1. Et de toute façon le fait qu'ailleurs ce soit pire ne modifie pas la qualité de LOTRO. Il n'y a pas d'obligation de jouer, on ne joue que quand c'est plaisant. Le volume 1 est plaisant, le volume 2 ne l'est pas (j'espère que c'est juste qu'il ne l'est pas encore). Un coup de gueule sur les changements apportés par le livre 2 me semble donc entièrement justifié.
Je t'avoue que je m'en fous des bugs d'un jeu vidéo. Si un jeu ne me convient plus je l'arrête, c'est tout. je rejoins madawc, il y a des moments ou on se demande quelles sont les principales préoccupations de certains. S'il n'y avait que ça comme soucis, ce serait la belle vie.

Et quant au pb numérique: c'est un faux pb. C 'est surtout un pb de mentalités, en Fr le mmo a fait une percée avec Wow, voila pourquoi il est le seul joué . ça n'a rien à voir avec 62 m d'habitants. Aux US ça fait une paye que le mmo donc que le jeu a abo est chose traditionnelle.

Si lotro dérivait en jeu trop grand public pour moi je l'arrêterais , après avoir visité la moria. mais je n'attends pas grand chose de lotro: qu'il me permette de découvrir les lieux mythiques du seigneur des anneaux, rien d'autre. Pour le gameplay, il y a 100X mieux que les mmos en règle générale.

Le mont venteux est beau dans lotro , mais le scénar autour, d'une grande pauvreté. J'aime bien me balader dans les terres solitaires, mais les quetes "tuez 24 araignées et 24 wargs" sont d'une grande indigence intellectuelle.
Citation :
Publié par Valornim
Evitez les comparaisons numérique entre la communauté US et la communauté francophone.

Forcément qu'un serveur US sera toujours plus populaire ou rempli qu'un serveur francophone.

La population française étant d'environ 62 millions, en y rajoutant belge, suisse, luxembourgeois et quelques expatriés irréductibles voulant à tout pris jouer sur serveur français, cela ne vole pas haut au final.

La population US étant de 325 millions, en y rajoutant le Canada, cela monte à une hauteur de client potentiel largement supérieur.

Donc si vous voulez comparer quelque chose de comparable; comparer la population d'habitant du Texas avec celle de la France, jouant sur leur serveur respectif
Ben si justement
Pas de comparaison de fréquentation sans rapport numérique, sinon autant pas en faire du tout.
D'autant plus marrant qu'au final tu vas dans le même sens : la population Française étant ce quelle est y aura forcément plus de monde sur un serveur euro ou US donc moins de problème pour grouper.
Je connais plusieurs Français qui on appris l'Anglais juste pour jouer aux MMO et grouper à leur convenance sur des serveurs Euro
Concernant le point spécifique sur la relative confidentialité de lotro en france, je dirai simplement: manque de pub.

Codemasters n'a jamais cru à un bénéfice mirobolant quand à l'exportation et à préféré faire le calcul suivant: si on localise le jeu en français, les frais seront correctement amortis avec la publicité internet.

Et donc, pas de campagne multimédia. Au contraire de WoW, War, ou Conan.

Il faut dire aussi qu'ils ont tout claqué comme budget en la matière sur le territoire nord-américain.

eus-je été directeur de marketing chez CM, j'aurai encore tiré sur les investisseurs pour financer une campagne pub en france. Le seigneur des anneaux ayant encore un fort capital sympathie, ne serait-ce que par les films et l'oeuvre, plus de gens auraient été touchés.
Citation :
Publié par Sam Kanes
Concernant le point spécifique sur la relative confidentialité de lotro en france, je dirai simplement: manque de pub.

Codemasters n'a jamais cru à un bénéfice mirobolant quand à l'exportation et à préféré faire le calcul suivant: si on localise le jeu en français, les frais seront correctement amortis avec la publicité internet.

Et donc, pas de campagne multimédia. Au contraire de WoW, War, ou Conan.

Il faut dire aussi qu'ils ont tout claqué comme budget en la matière sur le territoire nord-américain.

eus-je été directeur de marketing chez CM, j'aurai encore tiré sur les investisseurs pour financer une campagne pub en france. Le seigneur des anneaux ayant encore un fort capital sympathie, ne serait-ce que par les films et l'oeuvre, plus de gens auraient été touchés.
HS ON

Je suis tt à fait d'accord. Bp de personnes autour de moi ne savent mm pas que LOTRO existe alors qu'ils connaissent tous où ont déjà entendu parler de WOW par exemple.

Et puis je pense qu'on ne peut pas comparer la population Nord Américaine anglophone et l'Europe avec ses diverses cultures et langues officielles.
Blizzard a bien compris que pour s'enraciner sur le Vieux Contient, il fallait localiser le jeu, ce qui était tres peu le cas avant. Apres tel ou tel jeu a eu plus ou moins le succes escompté...
Et puis si du jour au lendemain Turbine décidait de fusionner tous les serveurs EU, on reviendrait à l'ancienne époque ou les MMO's étaient élitistes, réservés aux anglophones.
Enfin c est mon avis.

HS OFF
Meme si je n'ai aucun souci avec l'anglais, je prefere un serveur a moitie rempli de francais, qu'un serveur plein d'europeens, c'est beaucoup moins chiant pour se comprendre !!!

Sinon bien sur qu'il y a un manque de communication de la part de CM.
Pour preuve, je parlais avec le banquier qui bosse juste a cote de mon taff, il a joué a WoW, AoC et GW, mais quand je lui ai parlé de Lotro, il connaissait pas. Je lui ai dit de telecharger l'offre d'essai surtout qu'il cherche un jeu ou il aura pas l'obligation de jouer. Et je pense que CM compte sur ce genre de communication de la part de la communaute pour le promouvoir.
Lotro est tout à fait visible en rayon de supermarché, aux cotés de wow et de war, et de GW. En fait, 4 jeux en ligne sont disponibles: wow, war, gw et lotro, cote à cote. Les boites de MoM sont bien visibles.
Au gens de prendre leurs responsabilités aussi. Le jeu est dispo même en grande surface, je l'ai vu hier et en bonne place aux cotés des autres ténors du marché que sont war et wow. <je faisais mes course,s j'ai regardé, j'ai même été agréablement surpris de ce coté là. Pas besoin donc de chercher un coupable (wow commme d'habitude) , le jeu est là et bien là, à bonne hauteur.

Les sites de jeux ont parlé de MoM, les revues de jeux aussi (j'ai acheté le dernier RPG, qui a consacré un article à MoM) je crois qu'il n'y a pas grand chose à reprocher de ce coté là, par contre le site officiel de Cm n'est pas attractif et ce sont toujours les mêmes depuis le début qui postent, une poignée de joueurs. Le forum officiel est quasi mort. Les gens doivent en déduire que les serveurs sont vides, ce qui n'est pas le cas.

Je me mets à la place d'un potentiel abonné, ça ne fait pas envie, à la différence du site US

Maintenant, si les gens ne restent pas sur Lotro c'est peut être aussi que le jeu n'est pas assez captivant sur la durée. Ce qui m'étonne de la part de l'OP est qu'il fait des remarques, justes, mais avec 2 ans de retard. Lotro n'a jamais été un jeu original et innovant.
Citation :
Publié par Eriollis
Lotro est tout à fait visible en rayon de supermarché, aux cotés de wow et de war, et de GW. En fait, 4 jeux en ligne sont disponibles: wow, war, gw et lotro, cote à cote. Les boites de MoM sont bien visibles.
Parle pour toi, j'ai été voir dans pas mal de supermarché et une FNAC et Lotro n'était présent que dans 50% des cas, et je ne parle pas du fait que les boites étaient tout en bas, limite cachées... Une seule carte prépayée de vue (autre problème ça...)
Citation :
Publié par Hildis
Parle pour toi, j'ai été voir dans pas mal de supermarché et une FNAC et Lotro n'était présent que dans 50% des cas, et je ne parle pas du fait que les boites étaient tout en bas, limite cachées... Une seule carte prépayée de vue (autre problème ça...)
Je dirais que tout dépend de la région ou tu as été voir. En région parisienne, il y à quand même beaucoup de magasins qui le proposent
Citation :
Publié par Hildis
Parle pour toi, j'ai été voir dans pas mal de supermarché et une FNAC et Lotro n'était présent que dans 50% des cas, et je ne parle pas du fait que les boites étaient tout en bas, limite cachées... Une seule carte prépayée de vue (autre problème ça...)
je ne parle pas aux morts vivants qui ont joué à wow et diablo

Quant à la fnac question jeux video haha je ris, ça fait longtemps que je n'y mets plus les pieds, ni pour les jeux ni meme pour les Dvd et encore moins pour la photo.
Et ceci est valable pour la Belgique aussi, chez moi dans ma petite ville, pas moyen de le trouver, tu vas a Bruxelles, liège ou d'autre ville plus grosse, ils connaissent le jeu et généralement les magasins en proposent.

Par contre toujours dans ma ville tu discutes avec le vendeur ou le spécialiste du rayon jeux, ben a part les consoles et wow ils connaissent pas malheureusement.
Citation :
Publié par Sc4lp
Je dirais que tout dépend de la région ou tu as été voir. En région parisienne, il y à quand même beaucoup de magasins qui le proposent
Voilà, t'a tout dis.

Paris.

Et moi qui suis Manceau, soit à peine une heure en train de paris bah... MoM est en bas, là où faut se baisser, parce que au-dessus ya le méga-coffret AOC qu'a toujours pas été enlevé, et qui se dispute avec le coffret collector de la mort qui tue WoW.

Et encore, il ne s'agit pas que de distribution: la pub télévisée est inexistante, et c'est un facteur monstre à prendre en compte. Ne vous reposez pas sur des arguments du type "moi je ne vais pas à tel magasin, moi je ne regarde plus la télé", car soyez certains que beaucoup le font encore. La preuve, ces magasins en ouvrent de nouveaux chaque année.
Bonjour à tous,

Je viens de prendre la conversation au vol concernant le coup de gueule initial d'Olvis.
Je n'ai pas pour habitude de poster, n'étant, cela est vrai, qu'une casual sur Lotro et que je ne n'ai pas réellement envie de devenir plus.. mais ce post me semble tout à fait étudié pour que je m'exprime.
J'ai cru voir quelques réactions pro-lotro aussitot le post d'Olvis en ligne... Je tenais à prévenir que mon but n'est pas de "descendre" le jeu, et je ne viens pas non plus faire l'apologie de Lotro ni d'un autre mmo d'ailleurs...

Comme tout mmo, il y a différents publics...
Je fais partie de ceux qui sont attirés par un contenu qui ne se résume pas à faire sa quête en tuant un ou deux mobs et puis voilà on est content c'est fini, on a eu cette saleté de boss, etc. patati et patata.. Et on recommencera le même process à la quête suivante...
Pourquoi suis-je devenue extremement casual avec lotro? Tout simplement parce que j'en ai eu assez de me connecter pour tuer du mob et pour m'équiper.
Certes Turbine a voulu faire d'énormes efforts pour diversifier un peu le jeu ne serait-ce qu'au niveau des tenues vestimentaires par exemple, ou du housing etc etc. Cependant, je n'ai pas encore trouvé ce qui me donnait envie de rester online tout le temps comme sur SwG par exemple. Oui je sais on ne parle pas du tout de la même chose. Mais rien qu'au niveau du craft.. c'est à pleurer... il n'y a rien de prévu pour des joueurs qui n'ont pas forcément envie de passer leur temps à faire des génocides de bêbêtes ou d'autres joueurs. Il n'y a pas de "diplomatie", "politique", oui on peut tjs faire du RP, mais cela reste à l'initiative du RPer et pas du jeu (malgré les festivals de saisons qui cachent un peu la misère). Ce jeu donne l'impression au joueur d'être extrêmement libre, ce qui est fondamentalement faux, car il doit suivre un chemin quoiqu'il arrive : les quetes pour leveler, l'équipement, et la course aux nouvelles instances des qu'elles sortent.... Pourtant... combien d'entre nous sommes au plus haut level, en ayant découvert TOUT le jeu? ... pas beaucoup je pense...

Regardez simplement le concept du reroll... je veux dire...
Autrefois, il me semblait impossible de pouvoir faire un personnage de telle classe d'artisanat, et pouvoir 2 minutes plus tard en relogguer un autre, avec un autre type d'artisanat et me suffire à moi-même comme une grande. Cela tue le commerce finalement. Tout le monde fait ce qu'il veut, sans créer le besoin. Il n'y a pas de notion d'unicité dans ce que les joueurs craftent. Tout se ressemble, rien n'est réellement unique, et portant la marque de celui qui l'a créé. (a part son nom, et... le critique... cela va sans dire..)
Voilà c'est cela qui me gêne le plus : aucun de nous ne créé un personnage unique. On se ressemble tous, on porte les mêmes fringues, on a fait les mêmes quêtes, on est équipés plus ou moins de la même façon.. Après évidemment, le bon joueur se différencie dans sa façon d'appréhender les combats et de jouer sa classe...Et ça, croyez moi c'est ce qui fait qu'un raid complet rippe ou pas...
Mais bon... bref...
Voilà c'était aussi mon coup de gueule... Mais cela ne m'empeche pas de me connecter de temps en temps, parler et bien plaisanter avec les membres de ma confrérie... et d'apprécier les petites sorties sportives.. cela dit.. cela dit je ne pourrais pas faire ca tous les jours...
Après.. cela reste un avis personnel, et chacun voit le jeu d'une façon différente.

Tout ca pour dire que je rejoins un peu Olvis dans son coup de gueule, notamment au niveau de la course à l'équipement... enfin surtout en ce moment la course au guetteur.... mais bon.... comme avant le guetteur c'était la Faille.. etc etc. C'est comme ca... Il faut de tout pour plaire à tout le monde..
Citation :
Publié par toupah
Bonjour à tous.... Il faut de tout pour plaire à tout le monde..
Je comprends ton point de vue, mais la plupart des jeux de ce type et tous les MMO's ont ce mode de fonctionnement:. Quetes, lvling, farming, craft, équipements à la force du génocide, persos qui se ressemblent plus ou moins car bien souvent mm chemin suivit (mm si ds LOTRO à la différence d'autres jeux, on peut changer d'apparence tt en gardant les bonus de son équipement).

Le jour où qqu'un trouvera une autre façon de concevoir un jeu "rpg", ca sera une révolution. En attendant tt le monde est logé à la mm enseigne.
Apres il n'y a que le menu qui change
bah l'équilibrage si vous voulez le savoir lisez le y'en a dix pages.

Bon les classes surpuissantes okay telle le chasseur, mais pré moria (et je dis pré moria, parce que j'ai abandonné mon gardien 50 pour une nouvelle classe) un groupe sans gardien devant un boss à 50K c un wipe et c'est pas un champion qui va me contredire.
Bon là je viens de monter un gardien des runes au lvl 20 en une nuit et en solo intégral, cette classe est très puissante, critique régulier et important mais attention je fais mob par mob, les deux fois ou je me suis retrouvé avec trois mobs dessus j'ai failli y passer, donc en instance ne pas dire qu'elle est cheaté puisque une baffe ou deux d'un boss et elle passe dans le rouge.

Après niveau jeu, j'ai l'impression que vous croyez au Graal, déjà c la misère pour équilibré sept classes, parce que hein ça plait à personne, pourtant y'en qui y arrive en respectant leurs roles respectifs et sans etre des pros, exemple moi et mes deux potes, on est un mds, un chasseur et une sentinelle et ça roule comme sur des roulettes, pas de pbme d'aggro majeur meme si c'est un peu dur de la reprendre, faut pas s'y prendre quand le chasseur à perdu la moitié de sa vie.
Alors en plus vous voudriez complètement personnaliser vos persos faut m'expliquer le bordel que ça va etre.

moi je reve d'un mmostr tel mankind mais en bcp mieux avec des planetes entiere et des batailles spatiales digne d'un homeworld 2, tout un système d"economie, des aliens, des protoss etc, puis voir le top du top des systèmes d'assist d'IA avancé (des bots en gros), mais jme fais pas d'illusion jvais jamais le voir arriver.

Après le farm, vous en faites depuis le début enrobé dans de belles histoires (jparle pas de l'épique bien sur) mais bon t'arrive dans une zone tu la nettoie et tu recommence et je parle meme pas des traits qui sont bien plus insupportable que de refaire une instance.
Citation :
Publié par Hamil
Bon là je viens de monter un gardien des runes au lvl 20 en une nuit et en solo intégral, cette classe est très puissante, critique régulier et important mais attention je fais mob par mob, les deux fois ou je me suis retrouvé avec trois mobs dessus j'ai failli y passer, donc en instance ne pas dire qu'elle est cheaté puisque une baffe ou deux d'un boss et elle passe dans le rouge.
Evidemment qu'elle est abusée, c'est sa seule raison d'exister. C'est normal de presque mourir (ou de mourir) face à trois adversaires, et une baffe de boss devrait tuer une classe en armure légère. Faudrait en plus que le gardien des runes puisse tanker les boss, pour que tout le monde reconnaisse que c'est une classe abusée ?

C'est l'exemple parfait de la routine que Turbine a mis en place pour LOTRO (excepté pour certaines quêtes, trop rares hélas). Il n'y a plus rien qui sorte de l'ordinaire, juste de petits trucs banals, sans risques et qu'on fait sans même faire vraiment attention (genre quête répétable, instance bugguée ou réputation à rallonge), et qui ne donnent de résultat concret que quand on a on a refait six cent fois la même chose.
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