|
[-VM-]
Héros
|
Salut,
j'ai test ces 2 classes jusqu'au niveau 7 (  ) mais je voulais savoir lequel dps le plus ?Sans compter que le skin tueur est vilain car il est a moitié a poil et que le grappin/pet du LB m'attire fortement j'aimerai votre avis pour savoir lequel reroll, mon but est de dps cac comme un malade mais en tenant un minimum le coup  (ps: j'ai deja BF donc.. )
|
13/03/2009, 09h10
|
DPS LB / Tueur
| Suivre |
|
|
Partager | Rechercher |
|
[-§-]
Oracle
|
Je te suggère de choisir indépendamment du DPS qui est sujet à corrections et ajustements de la part de Mythic dans un avenir plus ou moins proche.
D'autant plus que manifestement tu préfères le skin du LB. Ils n'ont évidement pas du tout le même game-play et tu semble être attiré par une des compétences du LB également (même si 1 compétence n'est pas suffisante pour choisir une classe). Donc au final : si le LB t'intéresse, fonce ! Et si tu trouve le tueur moche, lâche-le car un avatar qui te plait cela fait aussi partie du plaisir du jeu ! |
|
13/03/2009, 09h32
|
|
Empereur / Impératrice
|
Citation :
|
|
13/03/2009, 09h43
|
|
[[CPL]]
Alpha & Oméga
|
Citation :
Tu te réponds dans ta question, donc c'est pas la peine qu'on te réponde. 
|
|
13/03/2009, 09h44
|
|
Alpha & Oméga
|
Le lion blanc est une valeure "sure" , M. Jacobs a deja annoncé un up dans la prochaine version . Il dps bien, est tres mobile encaisse pas trop mal meme si son pet reste a mon avis son point faible .
Le slayer promet d'etre super violent voir monstrueux le souci c'est qu'il est clair qu'il va etre ajusté . Mon sentiment est que la classe restera viable mais ..... on parle de mythic quand meme et les nerf a la hache@daoc ca les connait. |
|
13/03/2009, 10h05
|
|
[Herìa]
Alpha & Oméga
|
Pas vraiment justement non.
Si tu aimes le Lion Blanc pour son skin, essaye justement de voir ce qu'il donne à haut niveau. Son skin stagne et a meme tendance à décroitre (retour aux epaulieres serpillère). Si le Lion t'attires pour sa compétence Va Chercher!, dis toi que le dernier patch l'a rendu quasiment inutilisable, lent (à envoyer comme pour son CD) et difficile à passer (la compétence utilise t'elle la force du lion ou la force du joueur pour déterminer le taux de parade/blocage adverse?) PS: Pour tous ceux qui voient dans la lettre de MJ l'annonce d'un UP du LB, il parle clairement d'une amélioration, ce qui ne signifie pas forcément un up de sa ubberitude. Ce que je veux dire c'est que ça ne passera pas forcément par un up de son dps mais peut etre une revisite des arbres de talents, du pathfinding du pet, un gameplay plus axé sur le pet etc... Donc faut vraiment pas attendre un UP de cette annonce à mon avis, mais plutot un révision de quelques éléments du gameplay. |
|
13/03/2009, 10h08
|
|
Alpha & Oméga
|
Certes pour le "up" cela dit il est evident qu'il ne s'expose pas dans l'immediat a un nerf et quoiqu'on en dise le lion blanc reste tout a fait jouable, tres bon dps et une mobilité qui reste exellente grace au pounce .
(et puis niveau skin qui stagne a mon avis le tueur aura la palme hein .) |
|
13/03/2009, 13h40
|
|
Héros
|
Citation :
|
|
13/03/2009, 14h11
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Cela reste un avis purement subjectif. |
|
13/03/2009, 14h43
|
|
Légende
|
Citation :
|
|
13/03/2009, 14h56
|
|
[GVM]
Héros
|
Citation :
Plus moche qu'un elfe ? bah un bébé elfe...
__________________
"Rien n'est plus dangereux qu'une idée quand on n'en a qu'une." Paul Claudel |
|
13/03/2009, 14h57
|
|
Héros
|
+1 nan faut être sérieux le skin du tueur hl et très loin d'être degeu
 en revanche le lion blanc faut aimer avoir toujours le même skin du lvl 20-40
|
|
13/03/2009, 15h50
|
|
Héros / Héroïne
|
Euh pour le skin du LB, on doit avoir la même vision des choses en causant haut level.
Mon LB 40 stuff en sentinelle teinture noir je trouve qu'il se la pète méchamment niveau skin (et plein de gens sont du même avis). Regarde le skin du LB sur la page de création de personnage, c'est loin d'être moche avec la tête de lion sur l'épaule et tout ça. Il est vrai toutefois qu'en deça du set sentinelle, c'est pas génial et qu'il faut aller relativement haut pour avoir un skin qui pète Alias |
|
13/03/2009, 15h55
|
|
[Herìa]
Alpha & Oméga
|
OKAY Dude!
Tu verras quand tu vas récupérer la serpillère alors le Sombre Promesse si tu es toujours aussi fan de ton skin. |
|
13/03/2009, 16h02
|
|
Alpha & Oméga
|
Le tueur:
-Dps+ -Est +fragile (armure faible, malus dégats furie/rage, obligé de rester au contact). -n'a pas de grappin -n'a pas de bond pour coller a l'ennemi, (mais les 2 ont la charge) -ne peut pas rentrer dans un fort, et cogner des portes sous l'huile avec du malus dégats c'est pas marrant, c'est le gros avantage du lion blanc. ce qui est bon chez le tueur c'est le dps de masse: Affolement/flurry 3 ennemis , et 9 ennemis avec la tactique+ les moral et les sort quié vacuent la rage en AE. en monocible ca doit dps un peu+ mais le lion reste bon. En gros le tueur vaut le coup qu'avec du bon soigneur, le lion est +costaud/polyvalent. Et pour les forts, je pense que le tueur est assez utile (en attaque: charge->rempart/2eme péter les healer (s'ils charge pas il crève vite), et en défense go ae dans l'escalier).... mais il s'ennuiera ferme sur les portes contrairemetn a un lion. Sur une attaque de fort, on a claqué charge avec 2 tueurs, on a traversé la salle du boss, et on a AE le tas de healer/squig/magus/sorc qui etait sur le palier au dessus, un bon carnage meme si ona rip, on en a emporté 4 chacun
|
|
14/03/2009, 09h57
|
|
Alpha & Oméga
|
Pour le grapin, tu peux considérer que le lion blanc n'en as pas non plus 90 % du temps depuis la 1.2.
|
|
14/03/2009, 10h39
|
|
Héros / Héroïne
|
Citation :
|
|
14/03/2009, 11h45
|
|
[Herìa]
Alpha & Oméga
|
Citation :
Le Tueur s'il gère sa rage peut monter a plus de 3K armure. Le Tueur peut passer la poterne comme tous les DPS CaC. En comparaison du Tueur, le Lion a pour lui un Pet buggué (qui peut a l'occasion distraire une cible secondaire ou espérer un grappin) et rebond. Le tueur possède plus de CC, plus de buff/debuff (y compris de groupe). |
|
14/03/2009, 11h47
|
|
Héros
|
le tueur a plus de dps mono-cible il et aussi résistant que le lion blanc si il ce mais pas en mode full rage et il passe bien évidement la poterne aussi par contre oui il a no grappin
 et il a moins de mobilité que le lion blanc (on peut pas tout avoir)
|
|
14/03/2009, 13h00
|
|
Alpha & Oméga
|
ah ouai ca mavait echappé la poterne ca parait sympa
parcontre il est moins résistant, c'est pas une erreur lol !!! c'est fait pour cogner et sen prendre plein la gueule c'est le concept de la classe. ya qu'a juste voir en scenar le tapis de tueur/kouptou.. Donc ca change pas trop mon avis, un tueur/kouptou est moins autonome il need du soin, mais il est bien tripant ! |
|
14/03/2009, 14h37
|
|
Héros
|
Citation :
|
|
14/03/2009, 14h49
|
|
[Poilu]
Alpha & Oméga
|
Citation :
Donc différent oui, moins résistant non. A vrai dire il est bien plus résistant : - Tactique 660 AF - Dual wield = 10% parade. |
|
14/03/2009, 14h57
|
|
[Eden]
Alpha & Oméga
|
Citation :
Le LB a plus de cc que le tueur je suis très étonné par cette remarque. Le tueur a accès a pas mal de trucs sympa mais les branches sont plus équilibrées que chez le LB qui a tout en axeman+ hunter (je vais énerver les roleplayers en disant ça ).-Silence -snare 5 scd - 1 interrupt @ 10 scd - disorient (ceux qui disent que c'est naze faut faire quelques combats équilibrés pour s'en rendre compte) -fecth (en petit comité tjrs utile) - ae snare tueur en spe ae -snare timer 10 scd - 1 kd en M2 pour le slayer - debuff pdv tueur en spe giantsl - debuff heal cast pour le LB vs debuff heal reçu du tueur en spe trollsl - kd tueur en berserk Entre le silence pet, le pounce (select un tank adverse et cassos, ou encore se prendre qu'un dd avant d'être au cac, pouvoir garder sa charge up etc...), le fetch pour virer son aggro quand tu back etc, je pense que le LB a bien plus de survivabilité. Le tueur aura plus de burst, mais en dommage sur un fight c'est à voir, contre un bon groupe/bon petit comité la mobilité permet de tapper plus fréquemment. Mais bon jusqu'au nerf (expérience de daoc avec mythic ~~) le tueur va être fotm et deal plus que le LB aucun doute. Mais bon une comparaison entre 2 classes c'est useless surtout qu'elles sont assez différentes même si ce sont 2 classes dps cac, il faut voir la synergie des classes au sein d'un groupe. |
|
14/03/2009, 15h59
|
|
[Herìa]
Alpha & Oméga
|
Comparer deux classes qui ont sensément un rôle très proche n'est pas dénué de sens loin s'en faut. Puisque cela se verra manifestement dans un groupe/wb opti. On risque de privilégier certaines classes si une surpasse l'autre (ce qui n'est pas tellement le cas je le souligne).
Le fait est que le Tueur s'inscrit mieux dans la synergie de groupe. Actuellement, le Lion Blanc a, selon moi, hérité du rôle similaire à celui du magus côté destruction. Pas forcément tuer, mais mettre une grosse pression sur les healers via une AoE assez efficace. Donc en reprenant ta petite liste, j'y vois vraiment autre chose en se penchant sur quelques détails. -Silence (lié au lion, beaucoup de template se doivent de passer par la case Loner pour optimiser les DPS donc la pression sur les heal). Comme toute attaque liée au lion, elle souffre des problèmes de ce dernier. La compétence ne se lance pas aussitôt activée (le comble étant en TTK). Le pathfinding est assez désastreux. Pour exploiter le lion (silencer un healer secondaire etc) il faut y associer une tactique (cher!). -Snare 5 sec. Tu avais oublié celui présent sur le Lion aussi (avec les problèmes liés). -Un Disorient, qui utilise un slot tactique. Première tactique débloquée dans la voie Manieur de Hache (qui n'est plus l'uber voie qu'elle fut). -Fetch est devenu tres anecdotique. CD très long, le lion sans slot tactique associé ne rattrapera jamais une cible qui fuit (meme avec charge, ce dernier compense juste la distance entre le Joueur et sa cible). Qui plus est il peut être Bloqué/Paré. Or j'ignore si pour ces compétences c'est la force du joueur qui est utilisée ou la force du lion. Le lion a t'il des stats a lui pour déterminer la défense adverse? Il semblerait que oui. De mémoire augmenter sa force n'augmente pas les dégâts du lion... -Un Interrupt toutes les 10 secondes. Il est même mieux que cela car il s'agit d'un double interrupt (la compétence se lance depuis le lion et depuis le joueur). Mais envoyer le lion faire des aller retour pour le lancer revient à tomber dans les travers du pathfinding. Et peu de joueurs sont assez doués pour gérer le Pet et le Joueur comme deux entités bien distinctes (très dur car demande une vision globale du champs de bataille à chaque seconde). Tu as oublié d'autres outils du LB également, donc pour être juste il faut aussi les mentionner. -Stun en voie Gardien (rang 9), mais lié au pet. -Pack Assault, +100 dmg pour la prochaine attaque de tous les membres du groupe (CD 10 sec). -Deux débuff vitesse AA (-25% CD 10s et -20% CD 30s sur le lion) -Deux modificateurs d'aggro (un pour detaunt la cible défensive et un pour lancer l'aggro du coup sur sa cible défensive). -M4 Axeman (+250 PA à tous les membres du groupe... tellement utile...) Donc tu peux clairement voir que ta remarque sur les voies Hunter/Axeman est erronée. Maintenant si on compare avec le Tueur, toujours en reprenant tes arguments dans l'ordre. -AE Snare Rang 5 SkavenSlayer. Pas vraiment le coup le plus difficile à atteindre donc dans un template. Bémol sur le montant du snare toutefois. -Snare 5s (10s CD). Donc moins bien que le LB. -KD M2. -Debuff Pv Rang 9 Tueur de Géant -Debuff heal reçus rang 9 Tueur de Troll. Là où le bât blesse. Déjà la différence entre heal recu/heal lancé est assez intéressante, amis surtout, ce sort se trouve plus bas dans une voie de spécialisation et sans CD ni requis positionnel. Debuff Heal/Ae Snare/Debuff Pv sont accessible dans un même template RR 40. -KD (en Berserk). Maintenant tu as oublié pas mal de choses sur le Tueur aussi. -Diminution de 100% les probabilités de crit de l'adversaire pendant 10s. CD 30s. -Debuff endu adverse cumulable 3 fois. -Augmentation du CD de chaque skill adverse de 5 secondes pendant 10s. (CD 20s). Tueur de Skavens rang 9. -Retire une bulle de protection de la cible (enleve la rage). Rang 13 tueur de géant. -M4 Tueur de Troll (+300 dmg aux attaques des membres du groupe pendant 10s) -M4 Tueur de Skavens, Debuff heal reçu de zone. On peut aussi aller plus loin dans les conjectures (qui restent ce qu'elles sont, j'en suis conscient). Mais le Tueur a des tactiques vraiment intéressantes et une force assez impressionante. -+25% attaque auto en Furious et +50% en Berserk. Ce qui correspond à une tactique de rang 7 Hunter sur le LB, qui elle a un prérequis de stance. -3 tactiques d'augmentation de force (dont une liée aux coups critiques portés). Soit +400 force... J'ai croisé un tueur Lv 13 aujourd'hui en Greenstuff qui avait déjà +123 force en bonus apporté par son équipement... Cela s'équilibre forcément avec les set Hlv, même si pour un dps je trouve le set senti du tueur plus appréciable. Non je ne clame pas que le Tueur est über. Seulement il invite clairement les Lions Blancs à repenser leur utilité dans un groupe pour essayer de trouver un domaine ou les tueurs ne les surclasse pas. Il reste donc au Lion Blanc sa mobilité avec Pounce (rang 5 Hunter) pour essayer de mettre la pression sur différent pack. Plus vraiment le tueur monocible qu'il fut selon moi et toujours pas vraiment une classe à pet. Mais la 1.2 a vraiment été une bouffée d'air frais pour moi. J'avais toujours voulu jouer en AoE et j'y suis maintenant efficace en plus de m'y amuser pleinement. En espérant que cela puisse éclairer l'OP dans son choix. |
|
14/03/2009, 18h06
|
|
Héros / Héroïne
|
Citation :
|
|
14/03/2009, 18h41
|
| Suivre |
Connectés sur ce fil1 connecté (0 membre et 1 invité)
Afficher la liste détaillée des connectés
|