[killerdetroll]

La double spé répond à l'attente des joueurs de pouvoir passer du pvp au pve ou de heal/dps/tank à heal/dps/tank selon les besoins quotiden (entre ceux qui raid et pvp, ceux qui remplissent les classes manquantes. Blizz a répondu à l'attente de la communauté car ils ont estimé que la demande était justifié, c'est pas une raison pour demander tout et n'importe quoi.

Le multiclasse répondrait à quoi ? Oui le passage par le farming de réput est un timesink, un MMO n'est pas infini alors faut limiter au maximum la vitesse de progression sinon ça donne ce qu'on voit avec les raids actuels, du whine. Et puis monter ses réputs ça ne coûte plus grand chose en temps si tu farmes les héroiques relativement régulièrement.

Autre question les métiers ? tu veux aussi avoir 2 métiers switchables selon la classe que tu prends ?
Tu aimes jouer un seul et unique perso, d'autres ADORENT (et le mot est faible) reroll en boucle, refaire éternellement les mêmes phases de progression.
Tu fais là une demande du genre qu'on voit toujours partout, du pur "JE veux".

Moi aussi je suis un ancien de FF (d'ailleurs coucou Tama ), je suis un ancien de L2, et c'est pas parce que le pvp harcore de l'un et les missions de l'autre me manque que je veux tout récup sur wow, il faut savoir apprécier ce qu'on a c'est déja pas mal.


Si tout le monde avait accès à toute les classes ce serait l'horreur question ambiance...
-Moi je veux le loot X
-Moi aussi
-Oui mais moi je suis classe Y en main
-Depuis quand c'est ta main class ? La semaine dernière encore tu étais Z, moi je suis D et actuellement de toute façon d'après le kikiDPS/heal je suis supérieur à toi, donc je mérite plus et bla et bla...
(pure fantaisie, ça pourrait se chamailler pour n'importe quel autre point de divergence sur le loot)

Et j'ose pas imaginer dans les raids pickup les ninja dans tous les sens...

[hum?]

Citation :

La double spé répond à l'attente des joueurs de pouvoir passer du pvp au pve

non, elle n'y répond pas, elle permet, au mieux, de contourner certains problèmes.
il n'y a aucune raison objective pour que les classes deviennent monospé en pvp.
par exemple, ce que je veux c'est les moyens de faire une spé feu jouable ( pas opti, juste jouable) en pvp, pas une free respé arcanne.

et encore , il reste pas mal de flou, dans les modalités, il serait juste question d'une fonction "mémoire" pour faciliter les changements ( qui peuvent certes etre relous entre l'interface a reconfig, les points a redistribuer, plus les glyphes a changer... ) pour l'instant, il n'est pas question de gratuité du truc , ce qui fait qd meme une différence.

[Inocybe]

Citation :

Publié par killerdetroll

-Depuis quand c'est ta main class ? La semaine dernière encore tu étais Z, moi je suis D et actuellement de toute façon d'après le kikiDPS/heal je suis supérieur à toi, donc je mérite plus et bla et bla...

HS: j'ai jamais compris les gens qui fonctionnent comme ca, et pourtant il y en a beaucoup.. Si les top dps/heal etc récupére toujours le meilleur stuff parce qu'ils sont dans le top.. Comment font les autres pour les rattraper ?
Je sais pas quand tu te trimballes avec un fake item vert, que le mec a déjà un épique, mais que celui qui tombe est meilleur que le sien.. Il pourrait tout de même te le laisser.. Toi et ton vert xD

[Oulanbator]

Citation :

Publié par killerdetroll

Le multiclasse répondrait à quoi ?
Tu aimes jouer un seul et unique perso, d'autres ADORENT (et le mot est faible) reroll en boucle, refaire éternellement les mêmes phases de progression.
Tu fais là une demande du genre qu'on voit toujours partout, du pur "JE veux".

Je te trouve un peu dur. Ce n'est pas du tout un caprice "je veux ça".
Je suggère juste un truc, puisque nous somme dans un thread de suggestions et que Blizzard n'a encore rien fait. Une piste de réflexion à laquelle les joueurs n'ont pas forcément pensé, et qui se positionne a un autre niveau mais dans l'optique de la double spé: plus de polyvalence.

Note bien que cette suggestion n'empêche pas les joueurs de reroll si ils aiment ça, mais elle donne par contre la possibilité à ceux qui n'aiment pas reroll d'explorer d'autres classes.
C'est donc gagnant-gagnant.

Citation :

Autre question les métiers ? tu veux aussi avoir 2 métiers switchables selon la classe que tu prends ?

Je n'en sais rien, il y a plein de possibilités, il faut se poser des questions.
On n'est pas les devs de Blizzard, on essaye juste de penser à ce qui nous plairait ou pas. Si ça plait on suggère a Blizzard et ils font ensuite ce qu'ils pensent le mieux pour leur jeu.

Citation :

Moi aussi je suis un ancien de FF et c'est pas parce que les missions de l'autre me manquent que je veux tout récup sur wow, il faut savoir apprécier ce qu'on a c'est déja pas mal.

Dans ce cas personne ne demande de double spé, d'équilibrage des classes ou de donjons plus dur parce "qu'on apprécie ce que l'on a et que c'est déja pas mal".
Perso je n'aimais pas le multiclasses dans FF, et je pense que la double spé est une mauvaise idée. Maintenant beaucoup de joueurs cherchent plus de polyvalence. On leur a mis la double spé dans la tête et ils n'ont que ce mot à la bouche alors je parle des autres possibilités qui existent déja... si ça se trouve certains voire beaucoup préféreront.

Citation :

Si tout le monde avait accès à toute les classes ce serait l'horreur question ambiance pour les loots

Pas forcément. Déja le jeu peut empêcher les joueurs de faire besoin sur un item si ils n'ont pas une classe capable de l'équiper dans moins de 5 lvs ( par exemple).
Ensuite, les joueurs s'organisent. Quand un reroll veut l'item d'un main, et qu'ils sont ensemble dans l'instance, c'est exactement pareil. Est-ce qu'il mérite moins parce que c'est un reroll ? Ou mérite plus parce que c'est son premier perso ?
Le multi-classe ne change rien du tout à la question.

Et mine de rien, le multi-classes c'est tout simplement énorme pour la durée de vie de n'importe quel jeu.

[Toshira]

Citation :

Publié par Echtelion Maelin

Tout le monde connaît des tonnes de mages ou de rogues qui n'attendent que ça, d'économiser des centaines de po chaque semaine pour switcher entre leur spé arène et leur spé raid.

Citation :

Publié par Zodh

Clairement c'est même les plus avantagés car en rogue ou mage il suffit d'une spé pve et une pvp

Nous sommes d'accord avoir deux spécialisations une PVE et une PVP ça sert à tout le monde (si on fait du pvp, tout le monde connait des tonnes de joueurs ne faisant jamais de PVP )

Citation :

Publié par Zodh

, ton rôle reste le même.

Par contre, pour le PVE / PVE et bien je persiste, ça le désavantage des classes DPS non hybrides, par rapports au autres.
Oui ton rôle reste le même et c'est bien ça le problème, j'ai de gros doutes sur nos futures recrutements groupe / raid / guilde, pour quoi recruter un DPS pur alors qu'un hybride fait aussi bien en DSP et qu'en plus sur un click il devient healer ou tank ?
DSP bouche trou ?

[Oulanbator]

Citation :

Publié par Toshira

Nous sommes d'accord avoir deux spécialisations une PVE et une PVP ça sert à tout le monde

En même temps, vu ce que tu cites ( des quotes qui parlent d'argent) il faut préciser que l'intérêt des respé du point de vue de Blizzard c'est aussi de faire sortir beaucoup d'argent du jeu de façon régulière.
Parce que mine de rien il faut faire ressortir du jeu l'argent qui est crée chaque jour par les rerolls qui font des quêtes et encore plus de quêtes. Il faut faire sortir cet argent du jeu sinon c'est le bordel dans les marchés: inflation, régulation des prix par les npc qui disparait, gameplay très cher et donc rebutant pour les nouveaux joueurs voire pour les anciens ...

Donc faire économiser de l'argent aux joueurs en respé n'est à priori pas un des buts des devs, vu que la respé semble être une parade aux problèmes de génération d'argent que cause le levelling facile.

[humanbeorn]

J'ai une solution pour eviter le ouin ouin du "Le LOOT ubber roxxor qui tombe pour mon main quand je suis co avec mon reroll"

Bli², enlevez ce foutu LIE des objets et tout le monde il sera content

Depuis la beta c'est vraiment le truc qui me repugne au plus haut point (ca n'engage que moi), ca rebosterais une economie faiblarde IG et surtout ca permettrais aux casu de pouvoir s'equipper en matos un peu plus haut lvl (bien que depuis TLK et meme je dirais BC, le stuff insignes/hero/raid ne soit pas si baleze que ca a choper)

Le point de vue du perso multi classe est pas bete, deja sur T4C ca marchais pas mal et on pouvais sans crainte farmer le stuff qui convenais a telle ou telle classe et les echanger entre joueurs

[kangt]

Perso dans ma guilde les dps purs ( mages chasseurs vovo ) sont en tete du kikimeter ...

En dehors du fait qu'un hybride peut tank dps et heal, d'un point de vue buff et bien la presence du mage manquera, les 10% de malé du démo manquera, la marque du chasseur manquera, pour le vovo euh ... je sais pas ce qu'il apporte en terme de raid mis à part son dps.

Perso je suis palatank, et donc tank dans l'ame, et je le resterai.

Maintenant depanné des guimates a monté un groupe hero parcequ'il manque un heal et / ou dps c'est quand un plus non ?

Perso avec naxx j'ai déja recup tout un stuff heal que les paladins heals ne voulaient pas, c'est la conséquence du farming d'instance.
La dans ce cas au moins ce stuff dit secondaire sera correctement utilisé.

[Mathusaleme]

Citation :

Publié par kangt

pour le vovo euh ... je sais pas ce qu'il apporte en terme de raid mis à part son dps.

Ses débuffs, son détournement et son DPS ?

[Coeur de poivron]

lele vovo apportete beaucoupoup dede dpsdps, toutout commeme lele DeDe, ChaCha, MaMa ...


vous voyez le truc ?

non serieux stop avec les wawa, vovo, blibli, popo, fufu c'est vite gavant

[Saellaaa]

Citation :

Publié par Aiish ][ Reb

lele vovo apportete beaucoupoup dede dpsdps, toutout commeme lele DeDe, ChaCha, MaMa ...


vous voyez le truc ?

non serieux stop avec les wawa, vovo, blibli, popo, fufu c'est vite gavant

Merci

(Vovo gagnant quand même la palme de l'abréviation la plus ridicule de l'histoire, détrônant même fufu, c'est dire).

[Mathusaleme]

Clair! (Chazale)

[Toshira]

Citation :

Publié par Monsieur P.

(Vovo gagnant quand même la palme de l'abréviation la plus ridicule de l'histoire, détrônant même fufu, c'est dire).

Fufu c'était pas le petit diminutif de Louis De Funès

Mais ça ne fait pas avancer le débat

[Malenko]

Citation :

Publié par Monsieur P.

Merci

(Vovo gagnant quand même la palme de l'abréviation la plus ridicule de l'histoire, détrônant même fufu, c'est dire).

Pour moi le pire reste le chassou.

[Oulanbator]

Les papa qui désignent les patrouilles font aussi très très naze.
C'est dommage toutes cas abréviations franchouillardes beauf... imo ce serait plus classes si on prenait des abréviations en anglais ( elle sont tout aussi naze, mais ca fait plus mystique).

Sinon, après ce joli dérail, quel modérateur se charge de lock le sujet ?

[Furiouss]

Citation :

Publié par Malenko

Pour moi le pire reste le chassou.

Vovo, Chassou, Wawa, mon cœur balance....

J'crois que Chassou c'est la palme vu la différence de caractères avec Chasseur...

[Echtelion Maelin]

Citation :

Publié par Toshira

Nous sommes d'accord avoir deux spécialisations une PVE et une PVP ça sert à tout le monde (si on fait du pvp, tout le monde connait des tonnes de joueurs ne faisant jamais de PVP )

Belle démonstration de mauvaise foi...

Citation :

Par contre, pour le PVE / PVE et bien je persiste, ça le désavantage des classes DPS non hybrides, par rapports au autres.
Oui ton rôle reste le même et c'est bien ça le problème, j'ai de gros doutes sur nos futures recrutements groupe / raid / guilde, pour quoi recruter un DPS pur alors qu'un hybride fait aussi bien en DSP et qu'en plus sur un click il devient healer ou tank ?
DSP bouche trou ?

Arrête, bien évidemment qu'un DPS pur amène suffisamment de trucs spécifiques en plus de son DPS pour justifier sa présence. D'ailleurs en ce moment on tourne sans démo (1 qui a disparu dans le warp et 2 qui sont en pause, et sur Hyjal c'est l'enfer d'en trouver qui tiennent la route, voire d'en trouver tout court), et je peux te garantir que c'est bien chiant, suffisamment pour qu'on en cherche, même si à côté de ça ils ne fournissent plus l'imba DPS de BC...
En plus, ce serait un merdier sans nom pour les token (et les loots en général), un raid comme celui que tu décris.
Bref, whine totalement injustifié.

[Pepper Potts]

<HS>
Druidou

Je me suis toujours demandé d'où venaient ces déformations (mago, chassou, druidou, wawa, vovo).

</HS>

[Inocybe]

Citation :

Publié par Pepper Potts

<HS>
Druidou

Je me suis toujours demandé d'où venaient ces déformations (mago, chassou, druidou, wawa, vovo).

</HS>

Pour les tiennes je sais pas, mais fufu vieilles habitudes de daoc, mago idem (au lieu de se faire chier à dire thaumaturge, théurgiste etc etc).. Même si généralement je dis surtout : mage, hunt, drood, war et rogue sur wow.

[Toshira]

Citation :

Publié par Echtelion Maelin

Arrête, bien évidemment qu'un DPS pur amène suffisamment de trucs spécifiques en plus de son DPS pour justifier sa présence. D'ailleurs en ce moment on tourne sans démo (1 qui a disparu dans le warp et 2 qui sont en pause, et sur Hyjal c'est l'enfer d'en trouver qui tiennent la route, voire d'en trouver tout court), et je peux te garantir que c'est bien chiant, suffisamment pour qu'on en cherche, même si à côté de ça ils ne fournissent plus l'imba DPS de BC...
En plus, ce serait un merdier sans nom pour les token (et les loots en général), un raid comme celui que tu décris.
Bref, whine totalement injustifié.

Quelques statistiques sur les serveur Euro :

• Au lvl 80 coté alliance ce sont les Humains qui sont le plus joués 37% et c’est la classe paladin qui arrive en tête avec 14% suivit de DK, druide et guerrier à 12%, les shamans sont joués à 7 % et les classes DPS pur (voleur, chasseur, mage, démonsite représentent 34%)
  

• Au lvl 80 coté horde ce sont les elfes de sang qui sont le plus joués 31% et c’est la classe DK qui arrive en tête avec 14% suivit de paladin 12%, les classes DPS pur (voleur, chasseur, mage, démonsite représentent 34%)
  

Il n'y a pas que les démonistes qui ont disparu, dans ma guilde les classes dps pur sont déjà sous représentées, raid 10 d'hier 1 voleur 1 chasseur, 6 en plaque C'est sur que pour les loots c'est cool même pas besoin de /rand

Ce que je remarque c'est que les classes DPS pur sont désertées : marre de n'être que des DPS ? Reroll DK ?

Je ne whine pas, je constate et je pense que ça va s'amplifier avec la double spécialisation, le seul remède serait d'augmenter de façon non négligeable le DPS de ces classes là ou de nous rendre vraiment indispensable comme un healer ou un tank mais ça n'en prend pas le chemin

[Echtelion Maelin]

Je suppose que ces "statistiques" reposent sur le ô combien fiable Census...

Tiens, puisque tu sembles aimer les chiffres, un peu de lecture: http://wmo.178.com/rank/clazz/dps/all/6/0/3
Donc les top DPS mondiaux pour chaque boss de WotLK.
Le premier truc qui saute aux yeux, c'est la sur-représentation de...DK ? non...paladins ? non plus...war fury ? BINGO !
Et derrière, à peu près toutes sont représentées à part à peu près égales, ce qui tend à indiquer que leur potentiel DPS est sensiblement équivalent (même si certains encounters favorisent lourdement une classe ou une autre, type Thaddius/Loatheb pour les wars).
Je constate aussi que, sur ce qui est le benchmark en vigueur à l'heure actuelle, Pathwerk, le haut du pavé est tenu par le démoniste. Ah, le démo ? C'est pas un pur DPS ça ? C'est pas censé être weak ? On m'aurait menti ? (d'ailleurs le seul DK dans le top 5 est présent via grosse arnaque: 3 Ficelles du Métier en 2mn, ou comment truander joyeusement le kikimeter)

Bref, je réitère: argumentaire foireux, reposant uniquement sur des perceptions, et probablement la frustration de ne plus mettre 10% DPS (voire beaucoup plus) à tout le monde comme c'était le cas à la fin de BC...

[Red Garden]

bah être un dps pur n'est plus aussi attractif qu'avant, now un hybride dps aussi bien que toi, tout en faisant plein de truc sympa a coté

Le temps est révolu pour les hunt/mages/demo/voleur

[Tête de Cornet]

Citation :

Publié par Toshira

Quelques statistiques sur les serveur Euro :

• Au lvl 80 coté alliance ce sont les Humains qui sont le plus joués 37% et c’est la classe paladin qui arrive en tête avec 14% suivit de DK, druide et guerrier à 12%, les shamans sont joués à 7 % et les classes DPS pur (voleur, chasseur, mage, démonsite représentent 34%)
  

• Au lvl 80 coté horde ce sont les elfes de sang qui sont le plus joués 31% et c’est la classe DK qui arrive en tête avec 14% suivit de paladin 12%, les classes DPS pur (voleur, chasseur, mage, démonsite représentent 34%)
  

Il n'y a pas que les démonistes qui ont disparu, dans ma guilde les classes dps pur sont déjà sous représentées, raid 10 d'hier 1 voleur 1 chasseur, 6 en plaque C'est sur que pour les loots c'est cool même pas besoin de /rand

Ce que je remarque c'est que les classes DPS pur sont désertées : marre de n'être que des DPS ? Reroll DK ?

Je ne whine pas, je constate et je pense que ça va s'amplifier avec la double spécialisation, le seul remède serait d'augmenter de façon non négligeable le DPS de ces classes là ou de nous rendre vraiment indispensable comme un healer ou un tank mais ça n'en prend pas le chemin

Ben nous c'est les purs qui sont le plus représentés. Et de très très loin. Dans notre roster, on a 0 chamelem, 2 chamelio, une chouette, un feral, un sp, 2 palret et un war fury contre 5 mage 4 rogues 3 huntard et 4 demo.
Comme quoi, généraliser à partir de son cas personnel ça mène pas bien loin.

[Tête de Cornet]

Citation :

Publié par Red Garden

bah être un dps pur n'est plus aussi attractif qu'avant, now un hybride dps aussi bien que toi, tout en faisant plein de truc sympa a coté

Le temps est révolu pour les hunt/mages/demo/voleur

C'est quoi que t'appelles "plein de truc sympa" ? Si c'est faire le double du dps des hybrides, effectivement c'est plus possible et tant mieux, pour le reste, rien n'a changé.
Et même, maintenant les purs amènent des buffs qui étaient avant réservés aux hybrides.

[Dubble E]

Citation :

Publié par Tête de Cornet

C'est quoi que t'appelles "plein de truc sympa" ? Si c'est faire le double du dps des hybrides, effectivement c'est plus possible et tant mieux, pour le reste, rien n'a changé.
Et même, maintenant les purs amènent des buffs qui étaient avant réservés aux hybrides.

Plein de trucs sympa = pouvoir respé tank pour un dk si le stuff suit, avoir une bubulle en palouf, pouvoir se healer en drood feral entre deux combats, pouvoir rez en raid en féral encore, pareil pour les chams, etc...

T'as déjà vu un hunt rez deux types de suite puis les mettre full life en quelque secondes ?