brisefer 1.2

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Citation :
Publié par Clindor
- dégat du DOT sur mouvement de la cible fortement diminué (dommage c'était franchement bien)
-

Argh
Punition , ma touche fétiche

C'est pas indiqué dans le patch note ce nerf pourtant je crois .
J'espere que c'est un bug
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Prok - Brise fer 80 mort au champ d'honneur.
Proctor - Kt 80 , grosse crevure à la retraite forcée.
Proctort - répu , up 80 en cours.
Citation :
Publié par bonnea
je maintiens ce que je dis: BF est une classe pas equilibrée entre sa survie / ses absorb enorme. son dps de folie avec debuff et shear buff rien que ça, + les cc . Plus le up des bulle universel

le meilleur duo devient deja archimage + bf. ou BF + x ( tient pg , BF + pg duo de fou)
dans la masse contre masse le BF devient le plus utile avec le MF,
dans la structure le BF devient Enorme avec l'ingenieur et MF.

non je ne pense pas que ma classe devrait etre up. mais vous tapez tellement fort avec de gros cc que vous sorttez de votre archétype tank et renvoyez carement le LB chez sa mère.

un tank qui survie et gène les soutien , ok . mais en plus qui dps avec tremblement à 900 ...

à garder un tel dps vous devriez via vos talents perdre soit votre survie soit perdre vos cc, mais ne pas avoir les 3 en meme temps.

Il y a certaines classe qui sont moins efficace dans un domaine ( petit comité / masse / structure) vous vous surclassez tout le monde partout. Donc oui votre classe doit subir des modifications / nerf
Oui, merci d'arrêter un peu les ouin-ouin, et apprendre a gérer avec l'assist
Si t'imagines que le "tank" de War, c'est 1 tank "a la WoW", bien c'est peut-etre la l'erreur, 1 tank avec 1 2H, c'est pas tout a fait 1 tank ...

Y a plein de moyens de tomber rapidement un BF, et surtout tous ne font pas 900 degats en shatter ni 1k au Grudge-born, et ne sont pas ts full sentinelle...
Citation :
Publié par Clindor
Oui sur les tissus le débuff armure reste aussi puissant voir plus sur le papier.
Sur les tanks par contre ça change la donne.
il va falloir que Mythic planche encore sur ce point, ce débuff est trop violent sur les tissus.
clair : D

il y a qlq competence qui m'ont sauté aux yeux que j'ai relevé, qui m'ont fait tilt. je me suis renseigner mais je ne l'ai aps rerol; mais oui dans l'ensemble , vous êtes fumé !! tout le monde se plaint de vos cc parcke ca saute aux yeux mais vous êtes fumer sur tous le plans en fait ( cf au dessus )

le debuff AF va devenir fumer sur les tissu, les sorciere et furie, attention, maintenant osef du répu , c'est le BF notre pire ennemi...
toute façon ca tombe bien vos cibles ce sont les furie sorcier soigneurs... Quand on voit dans un scénario serré 225k dps par un BF , et sa capacité de résistance et que ses boucliers d'absorption vont etre up a un tel point !! ( you ou!)

ok tout le monde n'est pas en sentinelle ! ^ yldemur S. ^ mais deja ca c'est un problème individuel identique a caque classe, mais attention avec un minimum de stuff vous devenez carrément fumé, et on en a plus d'une paire sur atel loren qui se baladent en sombre promesse avec l'arme LV +10* critique et + 120 force en proc, vous voyez le dawa pour une boite de conserve?

et yldmeur c'est pas QUE une question d'assist , les boites de conserve ne sont pas focus a l'inc, ce serait un peu trop gentil pour les soigneurs, répu LB ingénieurs qu'il y a derrière toi, pourtant en tant que boite de conserve vous faites du dps ors norme.
soit vous eprdez la morale bouclier , soit le dps , soit les cc , au moins ne serait qu'un des 3 pour arreter d'etre super eros nain ridicules.
Citation :
Publié par bonnea
toute façon ca tombe bien vos cibles ce sont les furie sorcier soigneurs... Quand on voit dans un scénario serré 225k dps par un BF , et sa capacité de résistance et que ses boucliers d'absorption vont etre up a un tel point !! ( you ou!)

Déja vu des Bo faire plus de 230K de votre côté. Nerfons les !
Puis les degats de fin de scenar valent pas dire grand chose . On rip et back moins qu'un dps cac par ex.
Les bf full force c'est pas très resistant , surtout en open de masse.
Le nerf debuff armure est pas tres genant . Au pire on peut toujours utiliser la morale 1 en plus pour les tanks.
Ils sont tres bien les cc du bf , enfin une classe fun à jouer , pourquoi nous nerfer de suite !

C'etait l'avis objectif d'un bf
Citation :
Publié par garaH
Que pensez vous de ceci svp?
http://www.wardb.com/career.aspx?id=...3:10240:0:0:29
Vos avis?
Voici le mien
A quelque chose prés j ai presque le même template depuis plus d'un mois et j avoue en tant que tank purement défensif c'est du bonheur enfin du moins ça correspond a ma vision du tank def par excellence dans le sens ou tu colles ta garde à un heal et tu ne le lâche plus.

tu disposes d'un aeKB pour nettoyer un ae root(4PJ max) et un kb single rajoute a ça un stun boubou ça fait déjà pas mal pour tenir ton heal en vie
Bref pour ceux qui pense que la spé def est useless en RvR je la trouve au contraire plutôt sympa avec tout les outils mis a notre dispo.

Par contre faudra voir ce que donne la capacité attribué aux furies (pov chouchoutes ) d'infliger des dommages sur le blocage ou la parade....
Citation :
Publié par Clindor
Les nerfs brisefer (et oui il y en a !!) de la 1.2 :
- dégat du DOT sur mouvement de la cible fortement diminué (dommage c'était franchement bien)
Les dommages de Punition sont revu à la hausse sur le sort en lui même (avec la spécialisation dans la branche Brotherhood), le gros nerf concerne le retrait de la force dans le sort, ainsi que le fait qu'il ne pourra plus jamais crit.
Ca méritait un nerf, c'était logique (ça peut monter jusqu'à 500dmg crit toutes les demi secondes).

Citation :
Publié par Clindor
- Immune doublée pour les cibles pour l'aeKD
Déjà ça ne concerne pas les KD mais plutôt les KB, c'est un nerf générique, on sera aussi immune 20sec après avoir subit un KB (et ça fera un slot tactique de dispo, même si perdre Powered Etching sera chiant, au début).

Citation :
Publié par Clindor
Sur la partie Débuff armure, debuff un tank de 75% ( à 100 en rancune) de son armure c'était vraiment trop élevé. C'est bien que celà soit ramené à des valeurs censées.
Je vois plutôt ça comme un bon gros up sur les tissus, Stone Breaker enlèvera 990 (full spé vengeance) à zéro de rancune, ce qui met à poil la plupart des tissus dès le départ (au lieu de virer 25% de 1000~). ET montera à 1600 à 100 de rancune.

Citation :
Publié par Clindor
Le up des boucliers d'absorption vient compenser mais celà reste des valeurs trop élevées et completement fumées. J'espère que celà sera revu largement à la baisse.
Au contraire, je trouve ça normal d'avoir bien up les moral 3 absorb shield (combien de fois as tu vu un healer l'utiliser ? Combien de fois as tu utiliser cette moral 3?). Ca donne l'opportunité d'élargir les choix d'utilisation des moral, et non pas se contenter des moral 1 et 2.
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http://sigs.enjin.com/sig-swtor/a8752d5227e543be.png
Citation :
Publié par Zerhnam
Au contraire, je trouve ça normal d'avoir bien up les moral 3 absorb shield (combien de fois as tu vu un healer l'utiliser ? Combien de fois as tu utiliser cette moral 3?). Ca donne l'opportunité d'élargir les choix d'utilisation des moral, et non pas se contenter des moral 1 et 2.
Perso je l'utilisais avant son premier nerf.
Quand aux valeurs annoncés sur les boucliers, il ne faut pas oublier de les tempérer par le fait que ça passe maintenant avant les resist/armure.
Citation :
Publié par bonnea
je maintiens ce que je dis: BF est une classe pas equilibrée entre sa survie / ses absorb enorme. son dps de folie avec debuff et shear buff rien que ça, + les cc . Plus le up des bulle universel

CC du BF de base:

-1 ae root toutes les minutes (comme tout les tanks).

-1snare (comme tout les tanks, même si le notre est mieux quand on a 100 de rancune, c'est le mécanisme de la classe qui veut ça).

-1 KB mono cible toutes les 10sec: 25 rancunes, donc tu ne kb pas avant d'avoir passé au moins 10sec en combat (et encore avec la tactique Rising Anger). Encore là, je pense ne pas me tromper en disant que tout les tanks ont un KB single.

Ensuite, si tu t'orientes de façon offensive:

-1 Stun mono cible 4sec toutes les 20sec: (dommage mitigé selon la rancune).

-1 Ae Snare (30pieds de portée) toutes les 20sec qui dure 6sec (dommages mitigés selon la rancune).

Je ne vois rien de plus qu'un autre tank, hormis l'aspect dommages une fois ta rancune maxée, mais la qualité des cc sont de loin de moins bonnes qualité.


Tactiques CC:

Powered Etching: Alors oui cette tactique est grosse, le problème sera réglé avec la 1.2 et le nerf générique des KB.

Punishing Knock: Stun 3sec avec un possible cd de 5sec, c'est fort mais sans être abusé.

Donc en équipant ces 2 tactiques, tu me dis par quel miracle tu dps vraiment bien en IB, perso j'ai tout testé et je n'y suis pas arrivé. Fais nous dont de tes recettes miracles.


Maintenant la survie:

Bah en fait la survie passe par l'utilisation des cc, et de l'orientation de ton équipement, je vois pas de quoi tu parles séparant les 2. Un IB qui va s'orienter de façon défensive va dramatiquement perdre sur son dps, de même qu'un IB s'orientant DPS va perdre en survie. (Oui, nous ne somme pas Dieu).


Le DPS:

Ca rejoint le point précédent, si tu veux vraiment DPS en IB, tu sacrifies 4slot tactiques et une grosse partie de tes pv/endu/init.


Les Aborbs Enorme:

J'ai beau cherché, je ne vois pas du tout de quoi tu parles, si tu veux parler de notre superbe Runic Shield, je vais me mettre à rir



Citation :
Publié par bonnea
le meilleur duo devient deja archimage + bf. ou BF + x ( tient pg , BF + pg duo de fou)
dans la masse contre masse le BF devient le plus utile avec le MF,
dans la structure le BF devient Enorme avec l'ingenieur et MF.
Je ne comprend rien, tu mélange donc duo, masse, trio, tu veux parler de quoi la ? Je crois que tu t'es un peu embrouillé, peut être du à ta frustration quand tu as fait ce post.

Je te rappelle qu'IB est le tank orienté le plus offensif du jeu, il a été crée comme ça, mais en paye le prix sur sa spé def totalement à l'ouest comparé aux autres tanks.


Citation :
Publié par bonnea
un tank qui survie et gène les soutien , ok . mais en plus qui dps avec tremblement à 900 ...
Je ne veux pas te faire devenir encore plus hystérique, mais je crit mes Tremblements sur un tissu au minimum à 1500, avec des pics à 2200 sur certains. Oui c'est gros, mais faut voir sous quelle condition cela est possible:

-100 de rancune.
-Sous taunt.
-Sous debuff armure 75% (donc 100 de rancune).
-Avec 4 tactiques offensives.
-750 force et 75 bonus dommages d'équipement.

Je ne peut pas décider de placer un burst d'entrée (comme le lion blanc par exemple).


Citation :
Publié par bonnea
à garder un tel dps vous devriez via vos talents perdre soit votre survie soit perdre vos cc, mais ne pas avoir les 3 en meme temps.
Je perd 33% de mon armure si je veux bien dps, je perd énormément d'endu, énormément de pv, je ne peux pas mettre la tactique d'ae kb si je veux bien dps. Tu veux que l'on soit à poil pour que l'on puisse bien dps en fait ?


Citation :
Publié par bonnea
Il y a certaines classe qui sont moins efficace dans un domaine ( petit comité / masse / structure) vous vous surclassez tout le monde partout. Donc oui votre classe doit subir des modifications / nerf
On surclasse les autres tanks dans un seul domaine: le dps (et à quel prix).
Le fight de masse n'est pas fait pour les ib, c'est de loin le pire tank pour ce genre de situation.


En conclusion, tu t'ennerves sans vraiment connaitre la classe, je te rejoindrais juste sur 2points (que tu n'a pas cités de façon précise, ça prouve vraiment que tu as des lacunes sur ton sujet IB):

-Punition méritait un nerf, c'est fait sur la 1.2
-Powered Etching méritait un nerf, ils le font de façon générique, donc on peut dire que c'est fait.
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Citation :
Publié par kask
Perso je l'utilisais avant son premier nerf.
Quand aux valeurs annoncés sur les boucliers, il ne faut pas oublier de les tempérer par le fait que ça passe maintenant avant les resist/armure.
J'ai toujours préféré Distracting below, surement à cause des groupes aspi/sorc.
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Citation :
Publié par Zerhnam
CC du BF de base:

Haha L'ib et surment la meilleur classe tank du moment , c'est sur que si tu te stuff full force tactique full offensif bien sur que en masse tu te va faire imploser !

Imo j ai un template offensif par-contre je suis allez chercher du stuffs orienter défensif ça peut te paraître étrange mais mon dps et largement suffisants et me permet de très bien survivre a pas mal de situation ! et d'apporter un dps suffisant pour mètre en danger pas mal de classes !

Je vois l'Ib plutôt comme un électron libres du faits qu'il la pas mal d'outils pour aider c'est camarade dans toute les situation défensif comme offensif pas mal d'IB oublie qu'il sont un potentiel dans les 2 rôles
Citation :
Publié par Esequiel/Eleqtron
Citation :
Publié par Zerhnam
CC du BF de base:
Tu t'es planté dans ton quote ?


Citation :
Publié par Esequiel/Eleqtron
Haha L'ib et surment la meilleur classe tank du moment , c'est sur que si tu te stuff full force tactique full offensif bien sur que en masse tu te va faire imploser !
Je n'ai jamais prétendu qu'une spé offensive tenait la route en masse fight, j'ai dit que la spé defensive d'ib était moins adapté pour ce genre de situation que les autres spé defensives tank.


Citation :
Publié par Esequiel/Eleqtron
Imo j ai un template offensif par-contre je suis allez chercher du stuffs orienter défensif ça peut te paraître étrange mais mon dps et largement suffisants et me permet de très bien survivre a pas mal de situation ! et d'apporter un dps suffisant pour mètre en danger pas mal de classes !
Je crois que tu ne sais pas bien placer "Imo" dans une phrase, sinon il y a dps et dps, mais j'aimerais bien te voir en action inquiéter un bon healer avec ton stuff et tactique cc/def.


Citation :
Publié par Esequiel/Eleqtron
Je vois l'Ib plutôt comme un électron libres du faits qu'il la pas mal d'outils pour aider c'est camarade dans toute les situation défensif comme offensif pas mal d'IB oublie qu'il sont un potentiel dans les 2 rôles
Heureusement que l'on a chacun sa vision des choses, selon ce que l'on fait, avec qui et comment.


Mon post ne fesait que mettre en avant le faux coté "Godlike" de la classe, un ib ne peut pas bien dps (tu me fait rigoler à dire que tu dps bien en stuff def quand même, ça va me rester longtemps je crois) et avoir une superbe survie.
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Citation :
Publié par Zerhnam
Tu t'es planté dans ton quote ?

.
Et Oui ça peut te paraître étrange d'avoir un template offensif avec du stuff orienter défensif


2 chose a dire

1 Teste par toi même
2 Essaye d'éviter le mode Reponse agressive ! parce-que franchement j'ai l'impression d'un frustrer qui veut démontrer ça connaissance universelle au monde entier
La bonne vieille excuse, les réponses dites "agressive", je ne fais que défendre mes affirmations simplement (essai de faire de même, avec une argumentation qui demande un peu plus d'implication?).
Et c'est toi qui met des points d'exclamations à la fin de tes phrases pour bien les appuyer, pas moi

Regarde de plus prêt ta première réponse, et tu verras que la personne qui est agressive dans l'affaire, c'est toi.
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Est ce que a la 1.2 , le BF garde:

-Son dot de déplacement au même dps , est ce que ce dot devient purgeable?
-Son shear buff d'amélioration qui en fait enleve souvent nos hot?
-son dps de zone?
- Est ce qu'il reste la seule classe du jeu a pouvoir avoir un allié de liaison de rancune??? serment de rancune me semble?
Citation :
-Son shear buff d'amélioration qui en fait enleve souvent nos hot?
-son dps de zone?
- Est ce qu'il reste la seule classe du jeu a pouvoir avoir un allié de liaison de rancune??? serment de rancune me semble?
1. équivalent au coté destru, donc nimp.
2. deux coups en zone sur timer 10 et 20 sec , look le garde noir.
3. look coté garde noir encore une fois il y a la réponse.

ca sent serieusement le mec fustré coté destru
Citation :
Publié par bonnea
Est ce que a la 1.2 , le BF garde:

-Son dot de déplacement au même dps , est ce que ce dot devient purgeable?
-Son shear buff d'amélioration qui en fait enleve souvent nos hot?
-son dps de zone?
- Est ce qu'il reste la seule classe du jeu a pouvoir avoir un allié de liaison de rancune??? serment de rancune me semble?
-1) On le garde, mais grandement nerf (punition), ça ne pourra plus crit et ne prendra plus en compte la force.

-2) On le garde, c'est normal que ça enlève tes hot si tes hot sont des bénédictions.

L'Elu a exactement le même sort au passage, c'est donc normal qu'un tank ordre ait ce sort aussi, on peut se poser la question "pourquoi Brisefer et non pas Chevalier ou Maitre des épées", mais ça c'est un autre débat.

-3) Rien de changé sur notre Tremblement.

-4) Rien de changé sur notre compagnon de serment, ça fait partie intégrante du système de la classe, si il le change un jour, le système complet changera.
__________________
http://sigs.enjin.com/sig-swtor/a8752d5227e543be.png
Citation :
Publié par Zerhnam

On surclasse les autres tanks dans un seul domaine: le dps (et à quel prix).
Le fight de masse n'est pas fait pour les ib, c'est de loin le pire tank pour ce genre de situation.

.
Je sais pas si c'est le pire tank pour les masses fights, toujours est-il quand même Zerh et dans un soucis d'honneteté :

- en attaque/def de forteresse en spé brotherhood/vengeance, si mes deux heals sont vivant je ne meurs PAS et je frag (avec le bouclier quand même)

- en masse fight à la deux mains je suis solide avec un ensemble tactique de la sorte :
http://www.wardb.com/career.aspx?id=...:1419:1420:613

Vu qu'en masse fight t'as pas besoin de rising anger tu te douche dans les dmg zones
Et bon mine de rien comme ça, tu charcute quand même du tissus (par contre les DoK c'est trop chiant à buter).

Là où je te rejoins, c'est que certains whine sur des BF qui tapent à 1k régulièrement crit 2k+ mais ne voient pas qu'en réalité ils ont une solidité de Lion blanc sans en avoir le burst initial. Uniquement un Burst après énormément de style de debuff/buff passé.
Et personnellement, le BF avec full orientation force/tactique dps en masse fight, j'ai arreté sur AL depuis bien longtemps vu les tartignoles que tu manges.

Et je passe mes soirées a changer mes config tactique et mon stuff selon ce que je fais. Ca implique de monter pas mal de stuff différent et c'est lourd.
__________________
Xoaxa - Necromancer - Diablo 3 - profile
Citation :
Publié par Enetsylax
Je sais pas si c'est le pire tank pour les masses fights, toujours est-il quand même Zerh et dans un soucis d'honneteté :

- en attaque/def de forteresse en spé brotherhood/vengeance, si mes deux heals sont vivant je ne meurs PAS et je frag (avec le bouclier quand même)

- en masse fight à la deux mains je suis solide avec un ensemble tactique de la sorte :
http://www.wardb.com/career.aspx?id=...:1419:1420:613
Je faisais surtout référence à la spé Stone (défensive) de l'IB, comparer "Oathstone" à "Vigilance" du knight par exemple, on comprend vite lequel tiendra mieux le rush de départ en mass fight (sans parler des auras).


Citation :
Publié par Enetsylax
Vu qu'en masse fight t'as pas besoin de rising anger tu te douche dans les dmg zones
Je n'arrive jamais à m'en passer, entre "Away with ye" possible toutes les 10sec et "Grudge Unleashed" toutes les 20sec, ça descend ultra vite.
J'espère juste qu'ils fixeront la tactique un jour et qu'elle sera bien effective toutes les secondes.


Citation :
Publié par Enetsylax
Et bon mine de rien comme ça, tu charcute quand même du tissus (par contre les DoK c'est trop chiant à buter).
Ce sont plus les bons shamans avec double tactiques raciales équipées (speed + detaunt) qui me saoulent.


Citation :
Publié par Enetsylax
Là où je te rejoins, c'est que certains whine sur des BF qui tapent à 1k régulièrement crit 2k+ mais ne voient pas qu'en réalité ils ont une solidité de Lion blanc sans en avoir le burst initial. Uniquement un Burst après énormément de style de debuff/buff passé.
C'est le gros avantage de l'ib offensif je trouve oui, pouvoir se transformer en "Cookie Cutter" en mid fight, tout en ayant le gros point fort du tank conservé: sa garde.
J'ai tenté de monter un Lion Blanc, mais tourner à une garde dans notre compo nous a fait grandement défaut (par contre l'assist triple Pounce était assez violente).
__________________
http://sigs.enjin.com/sig-swtor/a8752d5227e543be.png
Citation :
Publié par Zerhnam
-1) On le garde, mais grandement nerf (punition), ça ne pourra plus crit et ne prendra plus en compte la force.

-2) On le garde, c'est normal que ça enlève tes hot si tes hot sont des bénédictions.

L'Elu a exactement le même sort au passage, c'est donc normal qu'un tank ordre ait ce sort aussi, on peut se poser la question "pourquoi Brisefer et non pas Chevalier ou Maitre des épées", mais ça c'est un autre débat.

-3) Rien de changé sur notre Tremblement.

-4) Rien de changé sur notre compagnon de serment, ça fait partie intégrante du système de la classe, si il le change un jour, le système complet changera.
Pour punition , plus de critique mais dd de base plus élevé aussi, de 37dd/demi sec on passe a 90dd/demi sec si je me plante pas.

Nerf ou pas je sais pas, j'ai pas pu faire des tests poussé sur PTS.
Citation :
Publié par Thorvald Thuranson
Pour punition , plus de critique mais dd de base plus élevé aussi, de 37dd/demi sec on passe a 90dd/demi sec si je me plante pas.

Nerf ou pas je sais pas, j'ai pas pu faire des tests poussé sur PTS.
La valeur du sort augmente avec la branche brotherhood oui:

- Zero point en Brotherhood: Valeur d'impact du sort 50dmg et 65dmg sur le mouvement.
- 15 points en Brotherhood: Valeur d'impact du sort 75dmg et 112dmg sur le mouvement.

C'est censé ne plus crit et ne plus prendre en compte la force, mais après avoir retest sur le PTS depuis la mise à jour de samedi, ça peut toujours crit, et ça fait plus mal qu'avant (force toujours prise en compte ou bug dans la matrice?).
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