"Va Chercher!" oui...mais.. Exploit ou pas ?

Antcrist · 21/01/2009, 16h26

Voila, je n'ouvre pas ce sujet , pour a nouveau décrier cette technique qui est déjà le sujet de tant de discutions, juste pour demander un avis.

Cette technique donc, qui a une portée de 150 mètres et lancement instantané (contre 65mètres et 2sec de lancement pour la version maraudeur) expliquerait cette différence par l'usage du lion pour récupérer la cible.

Donc, voila ma question.

D'après vous, sachant que bon nombre de "pets" (squigs, tourelles, bestioles du chaos et lion blanc) ont une tendance a "L'exploit-like" (attaque et ciblage de joueurs cachés dans les fort ou derrière les murailles, passage a travers des portes pour attaquer la cible en cours) ,
peut on, ou, doit on considérer l'usage de la technique "va chercher!" pour attraper un joueur sur une muraille ou sur les hauteurs d'un château (dont les portes sont fermées , va sans dire) comme un "Bug-Exploit" , du Fait que le lion ne devrait pas pouvoir accéder a cette endroit?

Ceci est juste la pour récolter des avis sur la question, pas la peine de partir en vrille.

Aliendorf · 21/01/2009, 16h30

A cataloguer comme bug tout comme :

- AOE qui passe les murs/plafond
- Aspi qui te fait traverser une porte de fort
- Certains sort qui finissent de se cast malgrès que le joueurs soit hors de vue avant que le projectile parte.

Le problème avec ce genre de bug c'est que certains certes vont en user et abuser alors que d'autre vont le faire tout à fait involontairement...

LeChuck · 21/01/2009, 16h31

Mythic a toujours proposé des pets buggués, donc ça doit sûrement faire partie du gameplay en définitive

Rok'n'Rook · 21/01/2009, 16h34

merci de repasser plus tard ...

sérieux , le lion n'as jamais pu chercher un destru sur un rempart --'

ça ne marche que en plaine avec rien entre nous et le lion...

ketybios · 21/01/2009, 16h38

Citation :

Publié par Rok'n'Rook

merci de repasser plus tard ...

sérieux , le lion n'as jamais pu chercher un destru sur un rempart --'

ça ne marche que en plaine avec rien entre nous et le lion...

Faux, en défence de fort les lions traversent les portes, et viennent très très souvent me chercher en haut des remparts, sa m'est encore arrivé hier a Eataine, j'ai été bump par un lyon alors que j'étais en train de heal le manieur de chaudron ...

Silmary · 21/01/2009, 16h39

J'ai dejà test 60 fois je n'y suis arrivé qu'une fois ... tu fabules là

Durak · 21/01/2009, 16h40

Citation :

Publié par Rok'n'Rook

merci de repasser plus tard ...

sérieux , le lion n'as jamais pu chercher un destru sur un rempart --'

ça ne marche que en plaine avec rien entre nous et le lion...

J'en ai vu plusieurs aller taper une orcapulte en haut des remparts

EDIT : petite modif...et au passage, j'ai un peu répondu à coté ^^

Tûrkuz Pied Dur · 21/01/2009, 16h40

Citation :

Publié par Lorddark

- Certains sort qui finissent de se cast malgrès que le joueurs soit hors de vue avant que le projectile parte.

C'est un bug ça ?
Perso je trouve ça logique. Tu vois le mec, tu cast, pendant ce temps ta cible se barre et se trouve hors vue ben le sort passe pas.
Maintenant si le fait que le sort continue de se cast alors que la cible devient hors-vue et que tu sais que tu ne l'auras pas, ben tu as tout simplement besoin de faire un mouvement pour interrompre ton sort, c'est aussi simple que ça

chippeur · 21/01/2009, 16h41

Je savais pas que c'était interdit de faire passer son pet par la porte. Personnellement je considère que si un bug comme celui-la existe depuis le lancement du jeu, c'est de la responsabilité de l'éditeur et non du joueur si cela est exploité.

The Rake | Jeg · 21/01/2009, 16h42

Citation :

Publié par Antcrist

Cette technique donc, qui a une portée de 150 mètres et lancement instantané (contre 65mètres et 2sec de lancement pour la version maraudeur) expliquerait cette différence par l'usage du lion pour récupérer la cible.

Donc le fait que le lion doive parcourir avec ses petites pattes les 150 mètres (ou moins selon la distance) t'appelle ça instantanné ? ha d'accord.

Sinon le lion n'est en effet pas censé grimper les murailles, c'est clairement un bug, comme les lions qui grimpe les murailles pour casser l'huile. Par contre j'ai jamais réussi à choper un mec sur muraille, le lion se bloque bien avant d'accéder aux joueurs.

Clemence · 21/01/2009, 16h48

Le fait que le lion passe les portes, monte a coté du seigneur sans agro les gardes et te t'achève alors que tu est a coté du seigneur est clairement un bug et cela m'arrive souvent en def de fort.

J'attend encore la réponse officielle de Goa pour savoir si le fait que les Lions Blancs le font volontairement est un bug exploit ou pas.

Faenor · 21/01/2009, 16h52

Note le nom du pet et envoi un tell à un GM pour lui signaler que tel squizz ou tel lion a exploiter un bug. Le GM avertira le maître du dit pet qui le privera de canigou pendant 1 semaine

Mais je suis d'accord, les pets restent super bugguer entre ceux qui passent à travers les murs et ceux qui tirent à travers les obstacles (incendiaire, tourelles).

Odessa Silverberg · 21/01/2009, 16h53

impossible de grappin quelqu'un qui n'est pas au même niveau que soit en fort et poyrtant dieu sait a quel point j'ai tout essayé. et le lion ne "bump" pas

Cohars · 21/01/2009, 16h53

Citation :

Publié par Clemence

Le fait que le lion passe les portes, monte a coté du seigneur sans agro les gardes et te t'achève alors que tu est a coté du seigneur est clairement un bug et cela m'arrive souvent en def de fort.

J'attend encore la réponse officielle de Goa pour savoir si le fait que les Lions Blancs le font volontairement est un bug exploit ou pas.

On a le même problème avec le chasseur de squig et l'autre (celui qui cast)

Pour le va chercher, mon lion blanc est pas encore level 40, mais j'en ai parle avec certains.
Si notre grappin marche un jour comme celui du maraudeur, avec un instant rappel du pet, je pense pas que l'on va pleurer.
Il est tellement facile de contre un va chercher ou de tuer un pet, que si tu te fais grapiner, c'est que t'as pas du voir le pet arrivait.

**Norma Jean** · 21/01/2009, 16h55

Citation :

Publié par Antcrist

Cette technique donc, qui a une portée de 150 mètres et lancement instantané

kask · 21/01/2009, 16h56

Citation :

Publié par ketybios

Faux, en défence de fort les lions traversent les portes, et viennent très très souvent me chercher en haut des remparts, sa m'est encore arrivé hier a Eataine, j'ai été bump par un lyon alors que j'étais en train de heal le manieur de chaudron ...

Sachant que Fetch ne s'acquiert qu'au niveau 40, et que le lion n'a pas de bump, soit tu as complètement fumé, soit ce n'est pas le lion qui t'as bump.

Crystalium · 21/01/2009, 16h57

Clemence, il en va de même pour TOUS les pets ..

le nombre de squigs que je vois traverser la salle du lord pepere ..

La seule solution atm c'est que les joueurs humains tapent les pets (oui c'est aberrant .. ou pas)

Le lion doit faire 150m, et même quand c'est une masse en face, aussi con que cela puisse paraitre, jamais personne ne tue le lion avant qu'il inc O_o
Perso je vois un squig je le tue même si il est pas sur moi .. si tlm tapait les pets ç vue, ces whine n'existeraient pas.

Mael-An · 21/01/2009, 16h57

Le fait que les gardes n'aggro pas (ou à 50cm) est un bug. Chain Fetch des joueurs à côté des gardes en BG est un exploit de bug.

Par exemple.

Myrio · 21/01/2009, 16h59

Je n'ai jamais vu un Lion faire ça, et j'ai déjà quelques prises de forts et forteresses au compteur. En revanche j'ai déjà vu des KB du haut du mur du chaudron par un squigg. Alors moi le Lion, je le trouve gentillet tout de même dans l'histoire.

Sinon le pet qui traverse la porte ou monte le long d'un rempart, je trouve cela effectivement anormal. Sauf pour SpeederCochon.

Antcrist · 21/01/2009, 17h01

Citation :

Norma Jean is HOT a dit:

C'est pas moi qui le dit :
http://www.wardb.com/spell.aspx?id=9178

Maintenant, merci d'argumenter

(oui, je sais, Goa a transformé les pieds en mètres)

The Rake | Jeg · 21/01/2009, 17h02

C'est les sorcières avec la tactique ae bump sur sorts de destruction qui kb les ordreux sur les murailles et particulièrement ceux près du chaudron, enfin je dis ça, je dis rien.

The Rake | Jeg · 21/01/2009, 17h05

Citation :

Publié par Antcrist

C'est pas moi qui le dit :
http://www.wardb.com/spell.aspx?id=9178

Maintenant, merci d'argumenter

Le lion doit parcourir la distance qui sépare la cible de son maître, donc c'est pas instant, y a un temps de trajet hein. Généralement un fletch c'est plus 5 ou 6 secondes.

Tu veux pas en plus que le lion se pose devant toi et lance un cast de deux secondes ?

Autant on peux discuter sur la distance, autant sur le temps de cast du sort je trouve pas.

Clemence · 21/01/2009, 17h09

Citation :

Publié par Crystalium

Clemence, il en va de même pour TOUS les pets ..

je ne joue que coté destruction mais vu le codage des pets cela doit être identique oui.

Tu te rappelle sur daoc nous avions le même problème dans certain cas avec les pet caba qui rentrait dans les tours cela été considère par goa comme du bug exploit.

C'est surtout le coté volontaire qui m'ennerve... Je veut bien laisser le bénéfice du doute a l'ingé ou au magus qui fait pas attention a ce que son pet tape mais le chasseur ou le lion voit bien que son pet est dans le fort

c'est particulièrement frustrant d'arriver a 5% de vie a coté du seigneur et de se faire tuer par cette saloperie qui passe les portes et n'agro pas les gardes

Je ne comprend même pas que Mythic ai si bâcle le pathfinding des pets après l'expérience DAOC.

Nofrag-Carnac · 21/01/2009, 17h09

Citation :

Publié par Antcrist

C'est pas moi qui le dit :
http://www.wardb.com/spell.aspx?id=9178

Maintenant, merci d'argumenter

(oui, je sais, Goa a transformé les pieds en mètres)

trop facile ton argument,

alors oui c'est instantané à condition que : le lion soit au CaC , que le Lion BLanc et le lion aient la même cible.

quand le lion est à coté de son maître et que celui-ci décide de fetch un joueur d'en face. il faut bien que le pet fasse tout le chemin jusque à la cible , sans mourir ni se faire root/snare/taunt et qu'aucun cailloux ne soit dans la ligne de vue entre le maître et la cible à fetch.

le fetch sur commande c'est bien un instant avec un décalage temps de 5s .

ne me remercie pas

**Norma Jean** · 21/01/2009, 17h09

Citation :

Publié par Antcrist

C'est pas moi qui le dit :
http://www.wardb.com/spell.aspx?id=9178

Maintenant, merci d'argumenter

Nan mais je veux dire par là que la cible n'est pas grap en instant comme tu le laisses sous-entendre. Le pet doit se taper une distance de 150ft max. Si tu peux pas le comprendre je peux rien faire pour toi.
Après quant à la différence entre la mobilité possible du LB et l'obligation du maraudeur a pas bouger quand il le lance ouais pourquoi pas mais les deux classes ont leur avantage et leur inconvénient sur ce sort.

Puis l'avantage du LB qui revient souvent dans le débat du grapin peut se retourner contre lui si de l'autre côté on pense un tant soit peu à choper le pet.

Aliendorf Légende	A cataloguer comme bug tout comme : - AOE qui passe les murs/plafond - Aspi qui te fait traverser une porte de fort - Certains sort qui finissent de se cast malgrès que le joueurs soit hors de vue avant que le projectile parte. Le problème avec ce genre de bug c'est que certains certes vont en user et abuser alors que d'autre vont le faire tout à fait involontairement...
21/01/2009, 16h30

LeChuck [GN] Alpha & Oméga	Mythic a toujours proposé des pets buggués, donc ça doit sûrement faire partie du gameplay en définitive
21/01/2009, 16h31

Rok'n'Rook Empereur / Impératrice	merci de repasser plus tard ... sérieux , le lion n'as jamais pu chercher un destru sur un rempart --' ça ne marche que en plaine avec rien entre nous et le lion...
21/01/2009, 16h34

Silmary Empereur	J'ai dejà test 60 fois je n'y suis arrivé qu'une fois ... tu fabules là
21/01/2009, 16h39

Durak Héros	Citation : Publié par Rok'n'Rook merci de repasser plus tard ... sérieux , le lion n'as jamais pu chercher un destru sur un rempart --' ça ne marche que en plaine avec rien entre nous et le lion... J'en ai vu plusieurs aller taper une orcapulte en haut des remparts EDIT : petite modif...et au passage, j'ai un peu répondu à coté ^^
21/01/2009, 16h40

chippeur [Bleed] Empereur / Impératrice	Je savais pas que c'était interdit de faire passer son pet par la porte. Personnellement je considère que si un bug comme celui-la existe depuis le lancement du jeu, c'est de la responsabilité de l'éditeur et non du joueur si cela est exploité.
21/01/2009, 16h41

Clemence [ash] Alpha & Oméga	Le fait que le lion passe les portes, monte a coté du seigneur sans agro les gardes et te t'achève alors que tu est a coté du seigneur est clairement un bug et cela m'arrive souvent en def de fort. J'attend encore la réponse officielle de Goa pour savoir si le fait que les Lions Blancs le font volontairement est un bug exploit ou pas.
21/01/2009, 16h48

Faenor Héros / Héroïne	Note le nom du pet et envoi un tell à un GM pour lui signaler que tel squizz ou tel lion a exploiter un bug. Le GM avertira le maître du dit pet qui le privera de canigou pendant 1 semaine Mais je suis d'accord, les pets restent super bugguer entre ceux qui passent à travers les murs et ceux qui tirent à travers les obstacles (incendiaire, tourelles).
21/01/2009, 16h52

Odessa Silverberg [Tmpst] Alpha & Oméga	impossible de grappin quelqu'un qui n'est pas au même niveau que soit en fort et poyrtant dieu sait a quel point j'ai tout essayé. et le lion ne "bump" pas
21/01/2009, 16h53

Norma Jean Alpha & Oméga	Citation : Publié par Antcrist Cette technique donc, qui a une portée de 150 mètres et lancement instantané
21/01/2009, 16h55

Mael-An Alpha & Oméga	Le fait que les gardes n'aggro pas (ou à 50cm) est un bug. Chain Fetch des joueurs à côté des gardes en BG est un exploit de bug. Par exemple.
21/01/2009, 16h57

Myrio [LCD] Alpha & Oméga	Je n'ai jamais vu un Lion faire ça, et j'ai déjà quelques prises de forts et forteresses au compteur. En revanche j'ai déjà vu des KB du haut du mur du chaudron par un squigg. Alors moi le Lion, je le trouve gentillet tout de même dans l'histoire. Sinon le pet qui traverse la porte ou monte le long d'un rempart, je trouve cela effectivement anormal. Sauf pour SpeederCochon.
21/01/2009, 16h59

Antcrist [Aff] Prophète / Prophétesse	Citation : Norma Jean is HOT a dit: C'est pas moi qui le dit : http://www.wardb.com/spell.aspx?id=9178 Maintenant, merci d'argumenter (oui, je sais, Goa a transformé les pieds en mètres)
21/01/2009, 17h01

The Rake \| Jeg Alpha & Oméga	C'est les sorcières avec la tactique ae bump sur sorts de destruction qui kb les ordreux sur les murailles et particulièrement ceux près du chaudron, enfin je dis ça, je dis rien.
21/01/2009, 17h02

"Va Chercher!" oui...mais.. Exploit ou pas ?

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