[-Telia-]

Citation :

Publié par Kaneda-P

Tout sa pour dire que c'est comme si moi je décidai de ne faire que soigner sans taper pour gagner. C'est débile quoi.

Débile, peut-être, mais faisable surtout.
Donc tu proposes quoi pour supprimer naturellement cette possibilité d'être débile ? Parce que le débile en question, ça peut être tout simplement la mule de X, multi-compteurs, qui fait plein de trucs à côté. Donc si en tant qu'Eniripsa, je dois attendre que ce muleur commence à oublier sa mule pour pouvoir gagner, ça me donne une situation complètement nulle...

[Flappi]

Citation :

Publié par Kaneda-P

Un panda au marteau de moon peut gérer un eni à distance. Avec le picole et lait de bambou le mot d'immo ne dure qu'un tour.

Donc, le panda arrive a avoir 6-7 PM grâce à pandanlku, tout en débuffant l'immo sans débuffer le pandanlku, et en lançant des marteau de moon tout en restant en état saoul pour profiter du pandanlku ? C'est Garcimore ton panda ? Ou il a hacké le serveur ?

Enfin, comme d'hab', tu donnes des pseudo-techniques bidons sans savoir de quoi tu parles. Note, c'est pas ça qui t'empêcheras de redire la même chose dans deux page en prétendant que personne ne t'a répondu.

Citation :

Les combats des énis ne sont pas infinis, ils le sont si le mec décide de ne faire que fuir. Et dans ce cas là c'est pas la faute de l'eni mais de l'idiot qui n'essaye pas, en face, de gagner.

Et l'eni full soin qui utilise pas un stuff permettant de gagner (genre le stuff boomerang de Darkangelo), lui c'est un héros. C'est les autres les méchants, ils le laissent pas gagner. Ils devraient comprendre quoi, merde, si l'eni se stuffe pas PM, c'est pour se soigner mieux et éviter de mourrir, c'est pas une raison pour profiter de son manque de PMs pour pas l'approcher ! D'autant que comme tu le dis, les pandas se stuffent toujours 5 PMs de base, c'est bien la preuve que c'est de la gruge de se stuffer PMs (ou que c'est pas accessible aux enis, je sais pas encore).

[[Pou] Kaneda]

Citation :

Donc, le panda arrive a avoir 6-7 PM grâce à pandanlku, tout en débuffant l'immo sans débuffer le pandanlku, et en lançant des marteau de moon tout en restant en état saoul pour profiter du pandanlku ? C'est Garcimore ton panda ? Ou il a hacké le serveur ?

Enfin, comme d'hab', tu donnes des pseudo-techniques bidons sans savoir de quoi tu parles. Note, c'est pas ça qui t'empêcheras de redire la même chose dans deux page en prétendant que personne ne t'a répondu.

C'est cool tu réagis sur une classe. Il en reste 7 que j'ai cité sur lesquels tu as encore à réagir. Bah oui même si ce que j'ai dis s'avère inexacte car je ne suis pas un pro des pandawas il reste plus de la moitié des classes qui arrivent sans aucun difficultée, 5 pm ou 4pm, à tenir à distance l'eni. Un eca qui gagne 2 pa/2pm bref tu le choppe jamais avec son bond. De même pour un sram, c'est du déjà vécu, c'est impossible de choper un sram qui fuit, strictement impossible et ce même avec 5pm.

De plus je citais cet exemple du panda car sa m'est déjà arrivé. Le panda même si il n'a pas tout le temps pandaklu arrive à fuir convenablement un eni, notamment grâce à son invoc et son karcham/chamrak en cas de danger. Bref peut être que c'est à mettre entre parenthèse pour les classes qui pourront poutrer un eni à 100% de chance.

Citation :

Et l'eni full soin qui utilise pas un stuff permettant de gagner (genre le stuff boomerang de Darkangelo), lui c'est un héros. C'est les autres les méchants, ils le laissent pas gagner. Ils devraient comprendre quoi, merde, si l'eni se stuffe pas PM, c'est pour se soigner mieux et éviter de mourrir, c'est pas une raison pour profiter de son manque de PMs pour pas l'approcher ! D'autant que comme tu le dis, les pandas se stuffent toujours 5 PMs de base, c'est bien la preuve que c'est de la gruge de se stuffer PMs (ou que c'est pas accessible aux enis, je sais pas encore).

Actuellement je ne comptes pas me stuffer pm pour des mauvais joueurs qui décident de fuir et ce afin de gagner à 100% de chance (enfin en tout cas si il tienne plus longtemps que moi à ne "rien faire")
Si la maj passe se rajouter 1pm, contre un sadi, un feca, un sram, un papy, un iop, un eca n'auras aucune utilitée. Sa sera même encore pire puisqu'on perdra en frappe et en soins à cause de la dragodinde. Ou alors on ne tapera que avec des dagues, ce qui peut être dangereux contre certaines classes.

Si on se stuffe pas pm c'est qu'on a pas envie de se stuff pm quoi. Sur les 30 aine de dragodinde et les 15 aine de familier différent on est pas obligé de choisir le pm. On peut choisir l'agi, l'intel, les soins, les resistances, les % de dommages.
Moi j'ai déjà joué en 5pm avec le chêne mou, sa n'a pas de grand changement en pvp à pars pour mieux fuir la colère contre un iop par exemple. A pars ce cas là c'est uniquement pour se dire: "regarde j'ai 5pm c'est cool".
Décider de bien soigner sa veut pas dire: "Je vais utiliser mes 10pa dans le soins". On a d'autre sort, on a un cac. On peut jouer tactiquement sans tout fumer dans le soins.
Se rajouter un pm qui n'est utile que dans 5% des cas sa vaut pas la peine. Je comprends pas pourquoi on ne pourrait pas avoir le droit d'être full élémental comme un iop ou un eca. Dès qu'on soigne trop sa y'est c'est de la triche, arrêtez le délire. Bon soin ou pas l'eni est parfaitement tuable et ce par quasiment toutes les classes.

Nan mais vous jouez au même jeu ? Des énis j'en vois crever moi, je crève aussi de temps en temps comme les autres classes.
Vous êtes juste là pour nerfer et pour avoir un jeu où vous pourrez poutrer l'eni le mieux stuff de votre serveur quoi. Des gens qui jouent même pas eni qui se permettent de venir vouloir literallement changer l'eni: "stuff pm, po, cac qui tape à 20, jouer à la flamiche". Nan la plupart des énis ont pas envie de sa je pense.

Depuis pas mal de temps les mêmes arguments sont répétés des deux côtés. Je pencherais plutôt à dire que les éniripsas sont abusés. Il suffit d'observer le nombre d'équipes sans éniripsa. Il est (trop) souvent inconcevable de faire un donjon/groupe de monstres sans un, voire deux énis. Rien que ça, ça pousse à se poser des questions.

Le seul moyen de faire avancer le débat désormais, c'est de décider qui a raison à pile ou face, ou encore à pierre-feuille-ciseau.

[anotherJack]

Citation :

Publié par Kaneda-P

Se rajouter un pm qui n'est utile que dans 5% des cas sa vaut pas la peine.

kaneda, tu me stupéfieras toujours je crois.
Note que si ça n'en vaut vraiment pas la peine, c'est que le problème auquel le stuff PM apporte une solution n'est pas si gênant non plus …

[Maniaki]

@Kaneda
As tu déjà jouer une autre classe qu'eni en pvp ?

Citation :

Non, il veut que les classes de soutien aient pour rôle premier d'être des classes de soutien (donc aux capacités offensives faibles à la base).

Il veut qu'une classe de soutien ne soit pas capable d'infliger des dégâts comparables à ceux des classes dont c'est le rôle.

Il veut aussi qu'une classe de soutien ait la possibilité de frapper fort aussi. Mais au sacrifice/prix/compromis d'une capacité de soutien moindre.

Il veut aussi qu'une classe de soutien qui se spécialiserait dans les capacités offensives et les dégâts ... demeure moins puissante dans ce domaine qu'une classe de dégâts qui s'y spécialise aussi.

De même qu'une classe de dégâts qui se spécialise dans le soutien ... sera moins puissante en soutien qu'une classe de soutien qui se spécialise dans ce domaine (je ne sais pas si je suis claire ^^ ).

+1.000.000

La seul classe pour moi qui est soumis à ce principe (ci dessus) sont les xélors avec la sagesse qui boost pas les dégât.
Soit full sagesse pour soutien retrait pa et taper pas trop fort, soit full caract tape fort et vire beaucoup moins de pa.

Après j'avais proposé un genre de caractéristique annexe comme la sagesse mais une nouvelle pour les soin et reduction mais ça doit être trop compliqué à implanter.

[Keynabou - Wylloh]

Citation :

Se rajouter un pm qui n'est utile que dans 5% des cas sa vaut pas la peine.

Mon frero à un eni, il est fana de pvp, et quand je vais le regarder jouer un coup, c'est souvent grâce a ce pm, qu'il arrive a gérer certaines classes type sram air ou autre fantaisies que les eni détestes.
En pvp, C'est une minuscule perte de puissance de soin/attaque pour une formidable compensation.

[Bientix13]

Citation :

Publié par Darklendur

Le seul abus "possible" serait avec les popos bulbiques. Et encore, on s'balade rarement avec 200popos bulbiques sur soi

Et pourtant, alchi 100, j'ai toujours entre 50 et 200popo bulbique sur moi dé que sa passe en dessous de 50, je retourne en faire.
Donc tout a fait faisable hihi

[Flappi]

Citation :

Publié par Kaneda-P

C'est cool tu réagis sur une classe. Il en reste 7 que j'ai cité sur lesquels tu as encore à réagir. Bah oui même si ce que j'ai dis s'avère inexacte car je ne suis pas un pro des pandawas il reste plus de la moitié des classes qui arrivent sans aucun difficultée, 5 pm ou 4pm, à tenir à distance l'eni. Un eca qui gagne 2 pa/2pm bref tu le choppe jamais avec son bond. De même pour un sram, c'est du déjà vécu, c'est impossible de choper un sram qui fuit, strictement impossible et ce même avec 5pm.

Ca fait plaisir de voir que tu te remets en question.

Je te réponds sur une classe, parce que je la connais suffisamment pour savoir que ta pseudo-technique est totalement bidon. Ta conclusion : "si quelqu'un me répond sur une classe qu'il connait, c'est que j'ai forcément, automatiquement et indubitablement entière raison sur les pseudo tactique bidons que je propose pour les autres classes".

Et évidemment, tu vas bientôt ouiner qu'on répond pas à tes pseudo-techniques.


Par ailleurs, ça qui explique aussi pourquoi tu perds souvent en PvP.

Enfin, réfléchis un peu : du haut de ton niveau 19X tu ne comprends toujours absolument pas comment un panda fonctionne en combat, ce qu'implique l'alternance saoul/sobre, les sorts qu'il pourra te faire en état saoul (oui il t'entravera au wasta... et te tapera pas, ou avec des sorts en mousse à très courte porté - donc à porté de réplique - : il risque pas de t'avoir à l'usure), etc. Et tu ose prétendre que tu as un bon niveau en PvP ? o_o

Bah non, le mec qui a un bon niveau, il connait aussi ses adversaires.


Maintenant, si tu tiens à ce que je te réponde sur les 7 classes : je pense que tu sera d'accord qu'il existe 12 classes dans le jeu. 7 classes, c'est pas beaucoup plus que la moitié. Etre légèrement désavantagé contre environ la moitié des classe, c'est déséquilibré ? D'autant que, comme tu le dis, actuellement en général tu les bats (enfin, je cite : "les mecs qui décident de chercher des moyens de me battre gagnent plus souvent que les mecs qui courent". Soit tu ne gagnes strictement jamais, soit généralement tu bats un mec qui utilise tes pseudo-technique bidons), donc je vois vraiment pas ton problème. "au lieu de gagner à tous les coups j'aurais une chance de perdre", c'est ça ?

Evidemment, cette réponse suppose que tes pseudo-technique bidons marchent pour les 7 classes. Ce qui m'étonnerait fort, vu comment tu connais ton sujet.

Pour info, j'ai pas répondu pour le xel qui demande, pour que ta pseudo-technique bidon fonctionne, ou bien une map infinie, ou bien une téléportation relançable (et évidemment que tu viennes gentiment en ligne s'il est pas feu - ce qui ne métonnerait pas de ta part vu comme tu connais tes adversaires), parce que j'avais la flemme.



Je passe sur l'incohérence de ton passage sur les PMs, à base de "tous les panda jouent 5 PMs parce que ça demande pas de sacrifice et en plus c'est hyper utile, mais pour les eni tu te rends pas compte des sacrifices incroyables que ça demande alors que ça sert à rien !", parce que j'ai franchement la flemme.

[Omnomnom]

Citation :

Publié par louazel

mot interdit : 11a16 feu (lv6) 3pa, 4po
mot blessant : 9a11 air (lv6) 3pa 7 po
mot vampirique: 13a24 eau (lv6) 4pa 3po

clairement, s'il y a un abus au niveau des dégats, c'est sur les armes et pas sur les sorts, donc sur de l'EQUIPEMENT.

@Searys : ça va un peu plus loin que ça, on a pas de points de sorts infinis. Monte déja tes sorts de soutien lv6 et ensuite essaie de caser des sorts d'attaques et tu verras que ça marche pas.

Abus au niveau des soins (comme l'a montré Searys) plus l'équipement.

Pour les points de sorts: Tout le monde est dans le même bateau tu sais, on en manque tous, achète toi des diamants, fais comme tout le monde et parchotte tes sorts. Si tu ne me crois pas monte d'autres personnages et tu constateras (et encore, peut-être pas si ton mauvais sens intervient comme ici).

Franchement c'est gros comme un paquebot ce que tu as écrit, comment perdre sa crédibilité.

[Grosbisous]

Quelques trucs :

- Les sorts PvP et PvM énormément de classes sont des sorts différents.
Je ne citerai que le sacrieur, classe que je joue tout de même depuis 179 lvl.
Des sorts comme dérobade, épée volante, coagulation, boomerang perfide ou même libération, sont des sorts en général complètement useless en PvM. Mais en PvP, tu ne les as pas, ben... tu ne fais pas long feu.
D'ailleurs, je fais très peu de PvP en attendant de changer mon stuff et d'avoir des diamants pour monter tout ça.
Donc dire : Oui mais on n'a pas assez de points de sort pour monter ces sorts là qui pourraient me permettre de gagner en PvP... ben, ce n'est pas une excuse.

- Un PM en plus, ça ne sert à rien. Là, désolée, mais c'est juste risible. Les mecs en face courent dans tous les sens grâce à leurs PM supplémentaires, mais ça ne sert à rien. Enfin, si, ça leur sert car tu ne peux jamais les toucher et ça te fait râler, mais ça ne sert à rien que toi tu aies des PM pour les rattraper.
Quand les gens auront compris qu'un stuff PvP et un stuff PvM, en général ce n'est pas le même, on aura fait un grand pas en avant.
(pour l'anecdote, j'ai fait pas mal de PvP du lvl 60 au lvl 90, en mode 6 PM au marteau de Moon, jamais eu une seul défaite dans ma tranche de level... Courir partout, ça change complètement la vision du jeu que tu as)

- Les mecs qui fuiront en tentant à l'usure, tu ne peux pas les taper. Bon... il faut peut-être revoir certains sorts pour que les enis soient plus maniables de loin, mais bon, normalement, la règle en PvP, c'est "celui qui agro doit être capable de finir le combat, sinon c'est lui qui a perdu".

- Les classes que tu cites comme sram, eca, iop, enu, sadidas, ce sont des classes qui posent des problèmes à tout le monde quand elles sont bien jouées. Car toutes les classes qui jouent avec un PM en moins doivent utiliser des PA pour se rapprocher, et cassent ainsi la majorité de leurs combos.
Et puis, quand tu cites un déroulement PvP, tu racontes une histoire avec un eni complètement passif, qui passe son tour sur la même case, sans utiliser d'autres sorts que les sorts de soin. Logique qu'il perde, un mec comme ça, non ?
Et la nouvelle formule d'esquive empêche la légumisation, donc l'enu qui te met systématiquement à 0 PM, c'est qu'il y a un problème dans ton esquive. Et dans ton stuff PM. Et même en avançant ne serait-ce que d'un PM par tour, au bout d'un moment, l'enu sera coincé dans un coin, et là, il mettra quelques tours pour s'en sortir.
Et il est évident que l'eca qui fait ses sorts a toujours un bon, que ce soit pour roulette, ou pour se donner des PA/PM...


Tiens, une proposition qui serait pas mal et qui traverse mon esprit embrûmé !
Changer mot stim par des gains en PM et non plus en PA.
J'en ai des idées qu'elles sont bonnes !

[Pouic']

Citation :

Publié par Crevette Ingenue

Non, il veut que les classes de soutien aient pour rôle premier d'être des classes de soutien (donc aux capacités offensives faibles à la base).

Il veut qu'une classe de soutien ne soit pas capable d'infliger des dégâts comparables à ceux des classes dont c'est le rôle.

Il veut aussi qu'une classe de soutien ait la possibilité de frapper fort aussi. Mais au sacrifice/prix/compromis d'une capacité de soutien moindre.

Il veut aussi qu'une classe de soutien qui se spécialiserait dans les capacités offensives et les dégâts ... demeure moins puissante dans ce domaine qu'une classe de dégâts qui s'y spécialise aussi.

De même qu'une classe de dégâts qui se spécialise dans le soutien ... sera moins puissante en soutien qu'une classe de soutien qui se spécialise dans ce domaine (je ne sais pas si je suis claire ^^ ).


De l'équilibre, en fait.

Ou comment resumer des centaines de posts en 10 lignes.

[louazel]

Citation :

Publié par Chris-Brown

Abus au niveau des soins (comme l'a montré Searys) plus l'équipement.

Pour les points de sorts: Tout le monde est dans le même bateau tu sais, on en manque tous, achète toi des diamants, fais comme tout le monde et parchotte tes sorts. Si tu ne me crois pas monte d'autres personnages et tu constateras (et encore, peut-être pas si ton mauvais sens intervient comme ici).

Franchement c'est gros comme un paquebot ce que tu as écrit, comment perdre sa crédibilité.

Je te la laisse ma crédibilité, je rappelle juste que l'équipement me parait être le facteur primordiale qui donne cette situation confortable à l'eni : frappe intéressante et soin très intéressant.

La maj des plus soin avait pour but de limiter cette situation. Mais de toute évidence, le matos qui a été mis en place n'a pas suivi.

Enfin, cette limite au niveau des points de sort fait que pour les énis "comme pour les autres classes" on est obligé de faire des choix, soit on monte des sort de soutien, soit des sorts d'attaques, il n'est donc pas possible d'avoir le beurre et l'argent du beurre. Sauf si tu farm des diamants mais la c'est une autre histoire...

[Yuyu]

Citation :

Publié par louazel

Je te la laisse ma crédibilité, je rappelle juste que l'équipement me parait être le facteur primordiale qui donne cette situation confortable à l'eni : frappe intéressante et soin très intéressant.

La maj des plus soin avait pour but de limiter cette situation. Mais de toute évidence, le matos qui a été mis en place n'a pas suivi.

Enfin, cette limite au niveau des points de sort fait que pour les énis "comme pour les autres classes" on est obligé de faire des choix, soit on monte des sort de soutien, soit des sorts d'attaques, il n'est donc pas possible d'avoir le beurre et l'argent du beurre. Sauf si tu farm des diamants mais la c'est une autre histoire...

Non mais l'eni pourrait faire 0 de dégat que ça ne changerait rien, les dégats de l'eni ne sont pas un soucis. Actuellement les soins sont trop important et surtout sans limite (on meurt quasi jamais sauf si on est one shoot), même en modifiant l'équipement il suffira de rajouter un eni de plus que la normal et ça reviendra strictement au même.

[Omnomnom]

Citation :

Publié par louazel

Enfin, cette limite au niveau des points de sort fait que pour les énis "comme pour les autres classes" on est obligé de faire des choix, soit on monte des sort de soutien, soit des sorts d'attaques, il n'est donc pas possible d'avoir le beurre et l'argent du beurre. Sauf si tu farm des diamants mais la c'est une autre histoire...

Ou alors tu exp jusqu'à ton niveau 190. Si tu as les moyens de farmer pour des équipements rien ne t'empêche de le faire pour des diamants et une bonne partie des joueurs le font, on appelle ça optimiser son personnage.

Ce moyen d'augmenter ses boots est donné à tout le monde si tu choisis de ne pas le faire, c'est ton choix et il en reste quand même que les énis peuvent quand même frapper en plus de soigner abusivement (je ne vois pas pourquoi le parchottage ne serait réservé qu'aux autres classes et en quoi le fait que tu choisisses de ne pas le faire désabuse un éni). Et si il y a un minimum d'investissement chez les joueurs il ne justifie en rien une efficacité hors du commun (dans ce cas n'importe qui s'étant creuvé le fion peut exiger une efficacité égale à l'éni).

@ Yuyu: Si les soins des éni sont rabaissés les combats ne seront compensés qu'avec plus d'énis dans l'équipe (à moins que la frappe de monstres soit revue)

[Amanda]

C'est pour cela Chris que les devs ne planchent pas sur un simple rabais des soins mais sur une façons de soigner dégressive comme l'a proposé another jack.

Par contre, je me permets d'émettre de gros doutes quant aux modes overs abusés des enis 180 et plus. J'ai très bien compris le soucis des lvl 200 qui peuvent se retrouver avec trois doppeuls et que ils deviennent de ce fait intuables.
Mais là je vois mon homme qui se casse la tête sur la création de son matos pour un mode PvP et qui trouve pas justement de solutions hyper abusées et tout. Il a été assez connu à une époque pour etre un gros joueur de PvP et je ne peux m'empècher de penser que si LUI arrive pas à trouver ce qui constitue ZE méga roxxor style of ze dead qui tue c'est que les chiffres donnés ici sur les stats que les enis sont sensés atteindre sont un peu "sur faites"

Je ne parle pas d'avoir ce matos dans les mains hein, je parle de se faire une liste de shopping ou de drop.
je suppose qu'il va encore y plancher dessus un moment et m'en parler ce week end mais ça serait bien que les intervenants soient un peu plus objectifs

[Yuyu]

Citation :

Publié par Chris-Brown

@ Yuyu: Si les soins des éni sont rabaissés les combats ne seront compensés qu'avec plus d'énis dans l'équipe (à moins que la frappe de monstres soit revue)

C'est bien pour ça qu'il a été proposé de mettre un état malus vitalité aprés chaque soin (que se soit rhon, soin eni, ou cawotte ou même vol de vie) en fonction de la vie récupéré.
Comme ça aucune retouche des sorts de soins: pouvoir administrer une grande quantité de soin en trés peu de temps permet toujours de sauver la vie, ça donne toujours un intérêt à se stuff intel/soin pour une classe qui veut soigner.

Par contre ça enterre les soins infinis sur une cible unique qui prend des dégats, car à force sa réserve de vie sera trop basse et la cible mourra avant même d'avoir des soins.

Bref les soins seraient là pour sauver des vies, mais pas rendre immortel.

[Kuro]

Citation :

Publié par Chris-Brown

@ Yuyu: Si les soins des éni sont rabaissés les combats ne seront compensés qu'avec plus d'énis dans l'équipe (à moins que la frappe de monstres soit revue)

Faux, il y a une nuance.

Les soins des éni ne sont pas rabaissés, c'est la maximum soignable de la cible qui diminue au fur et à mesure des dégats reçu (sa vitalité).

De ce fait, tu pourras bien mettre 7 eni, si le mec se fait bourrer, il crevera parce qu'il s'est exposé trop longtemps, a reçu trop de dommage et a donc une baisse de vitalité suffisante pour se faire OS.

Et si la solution à une baisse des soins Eni, c'est plus d'Eni; cela permettra juste de mettre à jour de manière flagrante le monopole des Eni sur le domaine du soin et la revalorisation necessaire des autres classes soignantes (osa, eca, sacri, sadi).

[-Shango-]

Citation :

Par contre, je me permets d'émettre de gros doutes quant aux modes overs abusés des enis 180 et plus. J'ai très bien compris le soucis des lvl 200 qui peuvent se retrouver avec trois doppeuls et que ils deviennent de ce fait intuables.
Mais là je vois mon homme qui se casse la tête sur la création de son matos pour un mode PvP et qui trouve pas justement de solutions hyper abusées et tout. Il a été assez connu à une époque pour etre un gros joueur de PvP et je ne peux m'empècher de penser que si LUI arrive pas à trouver ce qui constitue ZE méga roxxor style of ze dead qui tue c'est que les chiffres donnés ici sur les stats que les enis sont sensés atteindre sont un peu "sur faites"

Je ne parle pas d'avoir ce matos dans les mains hein, je parle de se faire une liste de shopping ou de drop.
je suppose qu'il va encore y plancher dessus un moment et m'en parler ce week end mais ça serait bien que les intervenants soient un peu plus objectifs

drainant 6, immo 6,lapino level 6, mot regenerant 6, mot curratif 6,mot de jouvence 6, mot simulant 6, reconstituant 5, mot de frayeur 6, mot de prévention 6, maitrise marteau et/ou dague 6 et/ou des boucliers.
Il peut aussi compter sur mot revitalisant, mot interdit, flamiche, mot d'envol et boomerang perfide (même pas besoin d'être au max pour ceux-là, il peut adapter en fonction de ses besoins).
De preparer un equipement avec +- 60 à 75 soins, 10pa de base, son parchottage sagesse/int optimisé (des items gladia/tue-mouche sont visible sur tous les sites).

Une fois tout cela fait, tu verras un peu le truc intuable qu'il sera devenu.

Avec tous les items THL qui existent c'est tout à fait faisable sans aucun sacrifice sur le soin, l'int, la vita, les dommages et la sagesse.


A investissement egal en parchottage (diamant/stats) et optimisation d'equipement aucune classe ne peut rivaliser avec l'eni en terme de polyvalence.


Edit:

Citation :

Merci bien mais je connais ma classe correctement et j'ai eu ma dose en pvp pour me faire une idée "convenable"

Ton mode est naze tout simplement enfin sauf si on aime rester dans un coin en sachant que l'on ne peut pas mourir. En attendant que l'autre se décide à se suicider sur ton cac ou a abandonner avant la prochaine maj.

Ya une différence entre pvp et glander. Pour glander les zaaps font ça très bien pas la peine d'embarquer quelqu'un dans sa galère

D'ailleurs "ton mode" c'est EXACTEMENT l'abus qu'on essais de supprimer. Pour que le "noob" qui ne fait que soigner en attendant la fin du combat finisse par crever

C'est bien ou c'est naze comme mode, decide-toi :s

En tout cas comme le démontre l'argumentation d'azarre, on croit pouvoir trouver mieux, mais en fait non, l'eni aura toujours le dessus dans la configuration actuelle du combat stéréotype: eni Vs X.


D'ou les centaines de posts avant qui démontre bel et bien quand l'état, l'éni cumulle trop d'avantage sur une seule classe du jeu.

[azarre]

Citation :

Publié par godblastyoo

bla bla bla

Merci bien mais je connais ma classe correctement et j'ai eu ma dose en pvp pour me faire une idée "convenable"

Ton mode est naze tout simplement enfin sauf si on aime rester dans un coin en sachant que l'on ne peut pas mourir. En attendant que l'autre se décide à se suicider sur ton cac ou a abandonner avant la prochaine maj.

Ya une différence entre pvp et glander. Pour glander les zaaps font ça très bien pas la peine d'embarquer quelqu'un dans sa galère

D'ailleurs "ton mode" c'est EXACTEMENT l'abus qu'on essais de supprimer. Pour que le "noob" qui ne fait que soigner en attendant la fin du combat finisse par crever

[Omnomnom]

Citation :

Publié par Kuro

Faux, il y a une nuance.

Les soins des éni ne sont pas rabaissés, c'est la maximum soignable de la cible qui diminue au fur et à mesure des dégats reçu (sa vitalité).

De ce fait, tu pourras bien mettre 7 eni, si le mec se fait bourrer, il crevera parce qu'il s'est exposé trop longtemps, a reçu trop de dommage et a donc une baisse de vitalité suffisante pour se faire OS.

Et si la solution à une baisse des soins Eni, c'est plus d'Eni; cela permettra juste de mettre à jour de manière flagrante le monopole des Eni sur le domaine du soin et la revalorisation necessaire des autres classes soignantes (osa, eca, sacri, sadi).

j'ai du mal à voir en quoi c'est faux. Si la valeur des soins éni est baissée, je pense qu'il se passerait bien ce que je dis là. En revanche si c'est le maximum soignable qui est adoptée (on ne sait jamais avec les devs), oui un nombre plus important d'énis sera inutile. Pour moi il est clair que les énis ont le monopole du soin. Dofus n'a pas comme d'autres mmo des classes entre le soin et le combat.

[Kuro]

Ah, je pensais que tu avais confondu l'histoire du %vita insoignable avec une baisse des soins enis (a force de lire ce topic, je commence à mélanger ceux qui ont compris et les autres)

Par contre, Dofus a d'autre classe soignante (les 4 que j'ai cité), juste que l'eni les écrases totalement sur ce domaine. Quand la même classe peut filer tout les types de soins possible de manière plus puissante (transfert de vie Sacri excepté), c'est difficile de considérer les autres possibilités de soigneur dans une équipe

C'est dommage que la conversation tourne autour de "ouin ouin abus pas abus" plutot que "revalorisation des soins des autres classes" / "reflexions sur le gameplay eni" / "les faiblesse d'options tactiques eni en dehors du soins" etc...

Des trucs plus constructif que balancer des lignes et des lignes d'exemples de combat avec machin m'a vaincu en faisant truc + bidule...


J'imagine que le Thread aurait du s'appeler "Du gameplay Soin dans dofus" (mais bon, ca aurait fait moins de page... les sujets à polémiques ont tendance a résister au temps)

[Amanda]

Citation :

Publié par godblastyoo

.





C'est bien ou c'est naze comme mode, decide-toi :s

En tout cas comme le démontre l'argumentation d'azarre, on croit pouvoir trouver mieux, mais en fait non, l'eni aura toujours le dessus dans la configuration actuelle du combat stéréotype: eni Vs X.


D'ou les centaines de posts avant qui démontre bel et bien quand l'état, l'éni cumulle trop d'avantage sur une seule classe du jeu

Je crois qu'il te dit quelque chose qu'on porurait traduire par :" Ce n'est pas un mode PvP que de rester dans son coin avec un marteau, par ailleurs c'est de ce genre de comportement que vient l'abus en PVP des enis insoigables".
En bref, il estime que ce soigner en attendant la mort de l'autre ce n'est aps du pvp.

Vous commencez a me saouler avec vos "l'eni aura toujours l'avantage" Evidemment qu'il y a un avantage sinon ils seraient pas en train de revoir le système de soins!!!! L'eni ne cumule pas trop d'avantage mais trop de soins.
A coté de ça il tape comme une brele (avec ses sort... l'abus des Cac n'est aps l'abus des enis), son sort de protection est aussi aléatoire que ceux des eca, ses palliers de stats sont les mêmes que ceux des autres donc il n'a aucun avantage là dessus et même un inconvénient face aux panda...

[Maniaki]

Citation :

Publié par Kuro

Ah, je pensais que tu avais confondu l'histoire du %vita insoignable avec une baisse des soins enis (a force de lire ce topic, je commence à mélanger ceux qui ont compris et les autres)

Par contre, Dofus a d'autre classe soignante (les 4 que j'ai cité), juste que l'eni les écrases totalement sur ce domaine. Quand la même classe peut filer tout les types de soins possible de manière plus puissante (transfert de vie Sacri excepté), c'est difficile de considérer les autres possibilités de soigneur dans une équipe

C'est dommage que la conversation tourne autour de "ouin ouin abus pas abus" plutot que "revalorisation des soins des autres classes" / "reflexions sur le gameplay eni" / "les faiblesse d'options tactiques eni en dehors du soins" etc...

Des trucs plus constructif que balancer des lignes et des lignes d'exemples de combat avec machin m'a vaincu en faisant truc + bidule...


J'imagine que le Thread aurait du s'appeler "Du gameplay Soin dans dofus" (mais bon, ca aurait fait moins de page... les sujets à polémiques ont tendance a résister au temps)

C'est bien ce que tu dis (+1 hein^^) mais bon y'a des gens qui trouve qu'il y'a pas d'abus donc ils ne vont pas chercher des solutions ils vont juste essaye de démontrer le fait qu'il n'y est pas et le camp opposé essaye de le contrer.

[Searys]

Bah d'ailleur heureusement pour ça que jol existe parce que si vous voulez vous pouvez essayer de convaincre les gens du fofo principal de l'abus éni, maiscest a se jeter par tere et pietiner son ordi tellement ces gens sont bornés :/