[Ailines]

Citation :

Publié par nyanko

Peut-être que c'est uniquement le choix de la facilité. Je ne joue pas healer mais j'imagine que soigner un tank doit être beaucoup plus facile que de soigner un tissu. Quand un soigneur arrive à me maintenir en vie, moi sorcière 19 avec 2200 pvs, ben je dis GG. C'est du boulot je pense de devoir healer rapidement quand je suis au CaC avec des répurgateurs et qu'en plus je lance des sorts avec magie noire à 100. Donc je n'oublie jamais de remercier celui ou celle qui a pris le temps de me soigner, parce qu'il n'a pas chômé. Or un tank, ça meurt beaucoup moins vite donc il a le temps de soigner et de combattre, plus attrayante comme situation non?

Mouais possible mais alors si un healeur joue comme ça, il s'est, à mon avis trompé de classe.

C'est justement ce que je trouve génial dans ce role, c'est le moment ou tu dois faire un choix, le faire au bon moment et quand tu sauves le gars qui n'avait plus que 10% (voire moins) de ses points de vie, ca a un coté "jouissif" et tu serres les fesses tout le temps de l'incantation de ton soin

[Glome]

Parfois aussi c'est difficile de choisir qui on doit sauver, et j'avoue que pour un sorcier (surtout) que j'estime difficilement pouvoir sauver (vie qui descend bien plus vite que ce que je peut soigner) et bien si d'autre subissent pas mal de dégats je laisse tomber le sorcier.

[nyanko]

Citation :

Publié par Elecsys

Mouais possible mais alors si un healeur joue comme ça, il s'est, à mon avis trompé de classe.

C'est justement ce que je trouve génial dans ce role, c'est le moment ou tu dois faire un choix, le faire au bon moment et quand tu sauves le gars qui n'avait plus que 10% (voire moins) de ses points de vie, ca a un coté "jouissif" et tu serres les fesses tout le temps de l'incantation de ton soin

Si c'est ce style de heal qui te plaît, je te conseille de suivre une sorcière en BG, là c'est du sport

[lordnovae]

Au cas par cas on peut heal un gars en difficulté on est pas des monstres

Ceci-dit il ne faut pas confondre Scénar Pick Up et RvR. Là on papote tranquillement surtout pour les scénars en pick up.

Le RvR ça n'a strictement rien à voir, c'est la cours des grands, fini le bac à sable rigolo des scénars où tu peux faire n'importe quoi ou presque.
En RvR le soutiens c'est CaC avant tout. Que ce soit Off ou Deff. La ligne de front doit tenir (surtout avec le nombre de CaC en face). Donc t'inquiète en RvR tu auras du heal Rhodant. Par contre en scénar tu continuera à souffrir

[Massinisse]

Le healer doit faire des choix.

Voici la liste que mon archimage heals (dans l'ordre ):

- Moi
- Tank off bien placé ( Hot+ SD )
- Tank def bien placé ( Hot + SD )
- DPS mélée focus OBJ (Hot + SD )
- Healer attaqué, sur ma ligne ( Hot + SD )
- range sur ma ligne ( Hot )


Le reste, ça peut mourir sans mon soin.

A noter que je ne ressuscite plus personne, tous reset...

[Ailines]

Citation :

Publié par nyanko

Si c'est ce style de heal qui te plaît, je te conseille de suivre une sorcière en BG, là c'est du sport

Si je dois suivre une sorcière,c'est pour lui virer ses PA et la doter

T'inquietes, le flamby dans le genre il est pas mal non plus

Mais d'une manière générale, tous les dps sont "fragiles" quand ils prennent une assist. Bon après faut voir la différence de level parce que 10 levels (meme avec le buff qui augmente ton level) plus la différence de skills, ca joue quand même pas mal.

EDIT pour au dessous :
lol

[Pinpux]

Citation :

Publié par Elecsys

5) quand le mec saute comme un cabri et que tu as du mal à le selectionner

6) quand tu commences à incanter ton soin de 3 secondes et que le gars s'amuse à se mettre los

7) Quand le mec est pas dans la liste des ninjas

[lordnovae]

Citation :

Publié par Pinpux

7) Quand le mec est pas dans la liste des ninjas

Aussi

[lyuno1970]

Qu'il y ait des healers ou non, la plupart du temps je dois m'en sortir sans aide. Et ca me venere de voir un archi continuait à dps avec son dot bidon alors que je suis en train de snare et me battre avec le maraudeur qui l'avait pull. Si tu es solo en BG tu peux faire une prière pour être soigner.

[Lylfenrys]

Bonjour,

Je débute en soigneur à WAR mais je joue DPS distance à wow (chasseur), et là, mon job, c'est de protéger le heal qui soigne le tank qui protège tout le monde : plus de soin = plus de tank = wipe... (C'est pas beau à voir un tissus qui prend un add mais quand c'est un heal, c'est pas top du tout... ) Hop, quitte à crever, je récup l'add en attendant que le tank vienne le chercher...

Mais ça c'est plus dans une optique PvE, la machine est stupide, mais pas les joueurs, qui savent très bien, en pvp, que c'est le soin qu'il faut taper en premier...

Je n'ai pas encore trop l'habitude du pvp, et de toutes façons, le pvp de wow est un peu pourri... Mais à WAR, je joue pour le PvP et surtout le RvR et je joue un archimage que je compte spécialiser Isha et Vaul, donc soin et debuff.

Et c'est clair que dans les scenars, si je faisais que soigner, je serais moins utile que si j'alterne : Hot sur mon tank, Hot sur les dps cac qui partent taper les soigneurs d'en face, et paf, gros debuff sur les gros guerriers d'en face, quelques dots pour monter mes points de pouvoir et pof, gros soin instant sur mon tank qui prend cher... Et on recommence : tsoin, tsoin, tsoin, boum ! etc...
Avec cette méthode, je me défends très bien au healmeter, et pas si mal que ça au kikimeter...

Et là, les furies finissent par me mettre la main dessus et par me faire la peau en 2 secondes : pof plus de Lylou, donc plus personne pour soigner les dps qui se font égorger à leur tour, puis les tank meurent d'épuisement, faute de soin...

Vala...

J'ai donc une petite remarque : chez DPS distance, au lieu d'arroser n'importe quoi, descendez-moi ces saletés de furies (RP, j'ai rien contre les joueurs, qui jouent bien finalement...) et débarrassez-moi de ce foutu squig qui me mord les mollets... Sinon, dans 15 secondes, vous allez voir débarquer le gros orc noir qui tape fort... sans soigneur...
C'est paaas beau à voir

Mais bon, je suis un peu dure, parfois, on vient m'aider... Parfois...

Qu'Isha vous protège !
Lyl.

PS : Ah si, encore une remarque, c'est pas évident de bien se placer pour garder ses copains en vue tout en se cachant des méchants (en plus, avec nos têtes de barbies et nos costumes de mariage, on ressemble à des meringues chez un pâtissier, on voit que nous... Même la teinture ça sert pas à grand chose... ) donc si yen a qu'on des conseils... je prends...

Edit :

Citation :

Publié par lyuno1970

Qu'il y ait des healers ou non, la plupart du temps je dois m'en sortir sans aide. Et ca me venere de voir un archi continuait à dps avec son dot bidon alors que je suis en train de snare et me battre avec le maraudeur qui l'avait pull. Si tu es solo en BG tu peux faire une prière pour être soigner.

Pour ton info, certains dots réduissent les dégâts infligés, tandis que d'autres rendent de la vie à la cible défensive... et ça permet de monter les points de pouvoir pour te soigner plus vite, ou plus fort... Vala, et puis si c'est dans le t1, au début, on a pas trop le choix...

[Ailines]

Citation :

Publié par lyuno1970

Qu'il y ait des healers ou non, la plupart du temps je dois m'en sortir sans aide. Et ca me venere de voir un archi continuait à dps avec son dot bidon alors que je suis en train de snare et me battre avec le maraudeur qui l'avait pull. Si tu es solo en BG tu peux faire une prière pour être soigner.

Désole, j'avais pas bien vu ton avatar la dernière fois, promis la prochaine fois, je je te colle aux fesses

[Eco / AnunG]

C'est surtout des heals qui heal qui manque ...

[kenrio]

Citation :

Publié par Eco / Athe

C'est surtout des heals qui heal qui manque ...

Voilà une bonne réponse et la vérité !!!

[Stelteck]

Ha la la ca râle ca râle...

Ce n'est pas bientot finis ?

Les gens peuvent jouer les classes qui veulent, et jouer comme ils le veulent !

Si je veut jouer un healer qui se balade à poil parce qu'il a fait voeux à sigmar de ne jamais porter d'armure, et qui ne heal jamais, c'est mon problème. Personne n'a rien à dire.

Maintenant si vous voulez faire des battlegrounds avec des gens qui jouent comme vous le souhaitez, invitez les gens de votre guilde, et sélectionner les bien !!!

Mais en prenant des gens au hasard pour un bg, vous acceptez de prendre n'importe qui, et les styles de jeux n'importe quoi. C'est inscrit dans le contrat.

Et rien ne vous ai du, camarades. Etre healé ne va pas de soit, c'est une faveur qui vous ai faite. Faveur qui peut vous être retiré à tout moment si vous décevez vos dieux respectifs, ou mécontentez le généreux healer qui passait par la.

Alors arrêtez de râler, priez sigmar (ou tzeeccch) d'avoir de la chance et un healer compatissant et débrouillez vous !!

De toute facon ce n'est pas en insultant les healers que ca changera, au contraire. Essayez l'humilité coté ordre, la servilité coté chaos ^^^

[Gaalan Nogas]

Citation :

Publié par Lylfenrys

Pour ton info, certains dots réduissent les dégâts infligés, tandis que d'autres rendent de la vie à la cible défensive... et ça permet de monter les points de pouvoir pour te soigner plus vite, ou plus fort... Vala, et puis si c'est dans le t1, au début, on a pas trop le choix...

Même concept pour le PG. Dans certains cas, faut DPS pour soigner. Les gens s'imaginent que tu veux ta place au kikimeter alors qu'au final, tu les heal. Tout le monde ne connait pas encore les rouages du système, c'est normal, tout ça est très nouveau!

[Keyry]

je n'ai jamais recensé ce cas en QP, faut dire qu'en PvE les healer savent faire leur boulot de meme pour les prisent de fort en RvR, par contre il y a un gros problème au niveau des scenar, là j'ai l'impression que c'est "chacun pour sa pomme et essaye de pas mourir".

[Laikz_tkt]

J'ai up mon Répurgateur lvl19, et devant le manque de healers en RvR/BG...j'ai reroll Archimage

[Gaalan Nogas]

Citation :

Publié par Rhodant

Tout d'abord 95 % des discussions sur le jeu en groupe tournent autour de l'organisation heals\tanks def( enfin HEAL/BF), ce qui veut dire que le jeu côté Ordre tournera défensif.
Hors j'ai l'impression qu'on se goure car n'est il pas vrai que la meilleur défense c'est l'attaque? plus on healera les tanks off, plus ils auront confiance et descendront rapidement les cibles même chez l'ennemis. Les tanks def ont moin besoin de heal par définition, donc pourquoi centré tout l'attention des heals sur eux?

Comprends moi aussi, que quand on demande aux Tanks off de rusher ( suicides collectifs) vers les healeurs ennemis qui possèdent tout un arsenal de gadgets pour nous mettre vite hors de combats, et tout cela sans compté sur les tanks qui les protègent et sans avoir à compté sur les heals... cela me fait bien rire. Personnellement, si je sais que je ne serais pas heal, je ne ferais pas de rush suicide même en assist.

Idem joue tanks off et tu verra aussi les problèmes auxquelles nous sommes confrontés.

Le tank, c'est le front.

Sans tank, il est impossible d'attaquer ou de défendre. Je ne compte plus le nombre de scénar ou l'absence de tank se voit directement. C'est la débandade total, car ingérable. Les DPS se font tailler en pièces et les heal sont totalement débordés à tenter de sauver tout et n'importe quoi dans le vent. Alors oui, un tank en vie en BG est primordial. Ca ne veut pas dire pour autant que le reste de l'équipe doit mourir, mais il est clair que si j'ai le choix de placer un soin sur un tank en danger ou un DPS CAC au même niveau, c'est le tank qui prendra le soin, car si le tank meure, c'est comme le healer, tout le monde meure. Si le CAC meure, le tank tient encore le front, le temps qu'un autre DPS passe dans le coin, on retarde, mais on reste debout, ça fait très souvent la différence.

Perso, quand j'emplois le terme "tank", ça s'applique aussi bien à du tank offensif ou défensif, peu importe, l'un et l'autre sont capables de tenir sous un focus "raisonnable".

Autre chose, le rush vers les healer par les tank, of ou def, n'est pas la meilleure solution, puisqu'au final, ça met les healer alliés dans le champ des DPS CAC ennemis (puisqu'il faut enfoncer le front des CAC pour y arriver) . Donc, forcement, les tank prennent cher car les healer sont morts. Prendre les healer, c'est plus le rôle des furies/répurgateurs.

[cihani]

Citation :

Publié par Jion-Test

Coucou,



Où comment montrer qu'on ne connait pas la Carrière dont on parle. Connais-tu beaucoup de Shaman qui sont RR80 pour pouvoir être pratiquement au max sur la Voie Gork et la Voie Mork ?

Pour information, un Shaman spé heal pourra bien heal mais fera des caresses avec son DPS. Et un Shaman spé DPS sera très loin de DPS dur comme tu le dis.

j ai un chaman lvl 20...
cette classe comme larchimage a un des dps les plus fort aux premier lvl ainsi que les heals, ca attire forcément ...

Mais tu as entièrement raison mais....
Le sujet porte-t'il sur le manque de soigneurs en t4? Ou encore moins de rr80, 90% des joueurs le sont, je dois etre le dernier...

[Gaalan Nogas]

Citation :

Publié par cihani

j ai un chaman lvl 20...
cette classe comme larchimage a un des dps les plus fort aux premier lvl ainsi que les heals, ca attire forcément ...

Mais tu as entièrement raison mais....
Le sujet porte-t'il sur le manque de soigneurs en t4? Ou encore moins de rr80, 90% des joueurs le sont, je dois etre le dernier...

[Calaius]

En même temps moi j'ai un cham et je fais que heal non stop (bon y'a le mec qui vient sauter devant moi avec 1hp avant de se faire buter parce que déjà que le ciblage est bordélique alors en sautant comme un gogol ça arrange pas les choses qui vous dira que non je heal pas, mais si, c'est sa faute.), mais faudrait aussi que les tanks apprennent à utiliser leur garde, la vie de healer n'en sera que plus facile.

Je pense que vous avez déjà été heal en scénar ou en rvr quand même, par contre, sans déconner j'ai pas eu une seule garde hors bg-guilde ou rvr en guilde.

[Greldi]

Citation :

Publié par Elthan

J'aime les gens qui font semblant de ne pas comprendre. Evidemment qu'un WP ou un DoK doit être en mêlée, ça fait parti de son gameplay, mais un chaman qui est à 15m de la mêlée ça te parait normal ?

un peu marre de devoir apprendre au néophytes le gameplay d'un soigneur archiamge/chaman.

INFO, cette classe n'est pas heal-bot, ils ont une spé débuff et une spé dégats également, ils sont capables de dps décemment, assez pour assister et soloter en pve.
leur taff de débuff est aussi essentiel.
Et enfin ils soignent une scible simple quand y a de la casse...avec un pti soin de groupe.

faut comprendre que le soin, c'est surtout sur cible unique, qu'ils peuvent pas gérer tout seuls les dégats d'un groupe.

ET que + ils jouent offensivement, + l'ennemi est forçé de soigner, et dps moins (debuff-healer ennemi en mode heal), et donc - tu dois utiliser tes soins...là tu as l'initiative.
Le soin ce n'est que la solution quand ca va mal....on ne doit pas cloisoner cette classe a ce rôle, un mec qui fait que soigner est un boulet.
Le gameplay ne se limite pas à spam la touche soin en matant la barre de vie....le soin ce n'est qu'a peine 50% du jeu.

Au cas ou ca vous aurait échappé, ce mmo décloisonne les rôles, chaque classe a une quantité impressionante de buff et de debuff....on n'est plus dans une logique toi tu dps, toi tu heal....
mais dans une logique de gameplay et de dynamique de groupes.

si tu veut un heal bot au cul, bin tu reroll archi/chaman, et tu evrras que de spam soin et de glander le reste du temps est el summum du noskill.

Donc bien sur ce n'est pas une classe de dps, mais un bon ratio ca doit etre 30%degats/70%soins....ca veut dire que tu fait chier l'ennemi et que tu assist.
tandis que le mec qui a 1kdgt/80k heal a rien compris à sa classe, s'il avait joué +offensivement il aurait pas eu besoin de soigner autant...et ses potes ne se seraient pas démerdés seuls,et n'auraient pas été autant agro par les soutiens ennemis.

si un tank enenmi viens voir 4 soutiens dans le dos:
le mauvais soutien aura 2 sales manie:
- courir au lieu d'incanter soin sur lui, ou dps sur le tank.
- penser qu'a soigner au lieu de zigouiller l'ennemi dès qu'ils peuvent....vous pouve zy passer la nuit à soigner, ou bien débuff et tuer le tank en vous assistant à 4 en 10scd.. tu alches un boucleir instant+ un soin, un hot, et debuff dd le tank.

autant dans d'autres mmo ou un healer ne pouvait vraiment que heal debuff et cc, (gerne un guérrisseur de daoc), autant la on peut péter des ennemis avec un "healer" en moins d'une minute solo...et donc bcq +vite avec de l'assist...

[Draganor]

Citation :

Publié par Lurkerh

Moi je trouve qu'il y a pas mal de heal. Je dirai plus qu'on manque un peu de tanks. Mais bon c'est pas très représentatif, c'est basé uniquement sur ce que je vois ou ait l'impression de voir, comme tout le monde ici.

Clair on manque de tanks, je suis archimage et je suis les groupes qui montent a l assaut. 4 ou 5 Dps (principalement Repurg. et shadows warriors) et quelquefois 1 ou 2 tanks (surtout elfes) On ramasse le bus en face les dps courent partout les tanks se barrent en marche arrière et les destrus font quoi ? Ben ils focus le pauvre heal qui traîne.
Dimanche j' ai eu la chance de faire 5 Phoenix avec 2 ou 3 brisefers la changement radical, les furies et les Khains volaient au grée des vents, les maîtres des épées se rendaient compte qu'ils étaient elfes mais n en avais pas moins une paire, total sur les 5 bg on les a poutrés a chaque fois.

Messieurs les nains qui en ont une grosse (hache) je vous aime...

[kilin]

Citation :

Publié par Eco / Athe

C'est surtout des heals qui heal qui manque ...

Tiens j'ai la même: c'est surtout des tanks qui savent mettre une protect sur leur healer qui manque ! La plupart des brisefers sont équippés d'une hache deux mains, et depuis que je joue, je me souviens pas avoir une fois une garde de tank dans ma barre de buffs ....

[Lorim McFaith]

Pour ma part, je joue plusieurs classes en même temps (je varie les plaisirs ) et hier soir j'avais une grosse envie de healer avec mon Cultiste.
Hophophop, direction un scénario (c'était assez calme en zone RvR), tout se passe bien, j'ai les doigts qui saignent pour tenir en vie des mecs qui se barrent à 3 kilomètres, arrive un moment (inéluctable) ou un Ordeux se décide à venir me taper (il en faut au moins 1 de temps en temps ) et je me retrouve à crever (0 aide soit dit en passant, à part un chaman qui a tenté de me tenir en vie... mais ça tape fort un répurgateur :P ).

Bon, je me retrouve au point de départ et là... que vois-je sur le cc (que j'aurai préféré vide pour le coup) "Bon les healers, faudrait se sortir les doigts"... là, un tick nerveux a parcouru mon visage, une furieuse envie de delete tous mes persos Destru pour reroll Ordre sur le même serveur et venir exploser en boucle l'abruti congénital qui a sorti cette ignominie.

On était que 2 healers, on en suait pour tenir en vie un max de monde (et tant que les mecs restaient à portée de heal, ça passait) et on se prend ça dans les dents... fatalement, j'ai même pas pris la peine de finir le BG => déco => log Furie. Bye.

Côté tank, je me plains pas, je joue 90% du temps avec un ami Elu... la Garde, il connait (ainsi que l'interception des couillons qui me foncent dessus mais ça, c'est une autre histoire).