[Tore]

Juste un tit mot pour vous signaler l'interet de faire les quetes solotables tagguées "heros" des chapites 21/22.

En recompense, vous avez des armes qui PROC, même si le proc n'est pas referencé dans le tooltip (et en plus mais le repetez pas, le proc est bugué et continue à être applicable apres que vs ayez changé d'arme et donc continue de s'appliquer sur des armes qui n'en ont normalement pas).

A titre d'exemple, Croc du dragon (chapitre 22 empire) donne un dbuff armure de 800 pdt 5s.

La morale de base rang 4 du MDE est deja bien utile et permet de se passer des morales rang 4 des voies de spe.

[Renolft]

Citation :

Publié par Tore

Juste un tit mot pour vous signaler l'interet de faire les quetes solotables tagguées "heros" des chapites 21/22.

En recompense, vous avez des armes qui PROC, même si le proc n'est pas referencé dans le tooltip (et en plus mais le repetez pas, le proc est bugué et continue à être applicable apres que vs ayez changé d'arme et donc continue de s'appliquer sur des armes qui n'en ont normalement pas).

A titre d'exemple, Croc du dragon (chapitre 22 empire) donne un dbuff armure de 800 pdt 5s.

La morale de base rang 4 du MDE est deja bien utile et permet de se passer des morales rang 4 des voies de spe.

enfin ça c'est de l'exploit bug me semble

[Tore]

Euh ouais mais y'a pas moyen de l'enlever hein sf deco/reco.
Et je me vois pas deco/reco à chaque fois que je passe de 1h à 2h.

[Isati]

Je suis déçu des procs des armes MdE ..

J'avoue qu'un proc de debuff armure avec des dégats (en majorité) esprits ça me plait beaucoup..

Après celle que j'utilise (Serre de vouivre) proc un vol de 80 force (5sec).

..

sinon les autres procs :

Maitre des épées

J'aurais préféré des proc "dégats direct" comme les elus et les black orcs .. m'enfin

[Galddenos]

Bonjour a vous tous

Je suis comme vous un fou furieux du maitre des épées. c'est la première classe que j'ai testé en beta test, et depuis je suis accro lol !

J'ai lu a peu pret tous les postes de ce sujet (et oui j'ai du temps à perdre) et j'espere pouvoir apporter quelques éléments de réponses avec mon avis.

Pour info, mon maitre des épées est lvl 28 pour le moment, je me spé Hoeth/Vaul. Je parlerais donc surtout pour un Maitre des épées étant spé Hoeth en premier lieu

C'est vrai qu'il est pas évident de savoir où est la place du maitre des épées dans un combat : pas vraiment un dps et pas vraiment fait pour protéger ses collègue (le brise fer étant largement supérieur à nous pour cela !).
Pour moi le maitre des épées est une nouvelle sorte de tank (et c'est la ou je remercie Waronline d'ouvrir à une nouvelle optique au tank ) : un tank servant à tenir une position/Déblayer le chemin.

Pour tenir une position,j'ai pu le tester en scénario (principalement). La spé hoeth permet de faire des degats de zone, et qui dit degat dit impossibilité de prendre un flag (interrompant l'action). Donc meme si ils sont a plus d'un pour tenter le coup ils y arriveront pas. Et vu notre capacité plus que correcte à encaisser, on tiens assez longtemps pour laisser le temps aux renforts d'arriver !

Par déblayer le chemin je signifie briser une ligne ennemi (typiquement scenario du cratere du poing maudit). La et bien Gusting Wind .... héhé. avec la tactique qui porte a 30 metre sa portée... ca laisse le passage libre a tout monde (pour peu que vos amis derriere vous suivent .. m'est deja arrivé e me retrouver tout seul derriere la premier ligne ennemi car personne m'avait suivi lol).

Donc au final, je vois le maitre des épées comme un tank pour tenir une position allié / briser une position ennemi.

Ensuite, mon choix de spé (Hoeth/Vaul) permet une survi plus que correct au final, tout en offrent un dps interressant. voici le lien (c'est ce que j'aurais en theorie au lvl 40 .. mais je suis pas certain que ce soit le plus optimal !) :

http://www.wardb.com/career.aspx?id=...6:9057:610:613

Il est clair que protection of Hoeth est dramatiquement inutile avec son cooldown de 60 sec ... surtout quand un dps distance vous focus et fout des patates a 500 dgts ! Je prefère le remplacer par l'enchantement de la voie de Vaul. Ajoutez à cela Aerithyc armor et Eagle flight's ca donne un mix plutot interessant !
pour ma part, en pve je solote 5 mobs ayant 2 a 3 lvl de plus que moi, et je me retrouve au pire a la moitié de mes pv.
En PvP, en 1vs1 j'arrive a tenir tete aux disciples de khaine .... quand il gagne, en general il lui reste que 10% de pv...

Pour les tactiques, mon choix permet un certain equilibre entre amélioration dps et tankage. Augmenter l'endurance de 160 je trouve pas cela négligeable . Et les procs et bien c'est fou comme ca aide (la aussi, des degats sur le temps permet d'empecher de prendre un drapeau ).

Au final, pour moi le maitre des épées est un Emmerdeur de premier . Il brise les lignes ennemis, empeche les ennemis de passer ou de prendre un point.... depuis que je le vois avec cette optique, je prend mon pied en jouant !

Vala, j'espere avoir pu apporter quelques éléments de réponse avec mon humble avis

[Ringostaar]

plop

Une question m'est survenu alors que je tapais de vilaines harpies et comme j'ai vu ca nul part je me demandais

(attention question susceptible d'être stupide inc)
L'intelligence est elle utile pour un mde? (jvous vois venir)

etant donné qu'on donne pas mal de coup en spirit (ether dance en preums) est ce que ca influe dessus?

dsl de pas avoir relu l'integralité du thread depuis un ptit moment mais je suppose que la plus grosse partie doit etre prit par les bug/weak de la classe

edit :x je vien de voir qu'un autre thread a fait son apparition est qu'apparemment l'intel n'influe pas sur les degats tant mieux du coup ca aurait été tendu pour se stuff

[kaela]

il y a eut des test de fait et non la seule chose qui influe est ton arme ainsi que la force pour les dégâts.
si tu est spe hoeth avec les tactique permettant les soins (ce que je ne recommande pas mais chacun fait ce qu'il veut) alors la volonté influera sur ces soins.

[EdryR]

Apres grosse lecture de la 1.05, le pseudo revamp du mde n'est qu'une vaste blague, que je vois plus comme un nerf qu'autre chose. Je me sentais si ubber.

Le mde est definitevement le tank le plus perrave du jeux, et une des classes les plus gimps. J'esperais pour rien...

[T.P]

Citation :

Publié par EdryR

Apres grosse lecture de la 1.05, le pseudo revamp du mde n'est qu'une vaste blague, que je vois plus comme un nerf qu'autre chose. Je me sentais si ubber.

Le mde est definitevement le tank le plus perrave du jeux, et une des classes les plus gimps. J'esperais pour rien...

C'est vrais que c'est n'importe quoi, je vais reroll finalement, j'aime bien cette classe mais la ils font nawak, j'aime pas trop.

[Minger]

J'arrive un peu tard mais je n'ai qu'un seul mot a dire: Pitoyable... Et dire que j'attendais enormement de ce patch pour le Mde...

[Simon de Bavoir]

je comprend pas bien , mais dans la traduc Fr du patch note pratiquement tout a ete augmenté , et les cool down , diminué voir enlevé ..... a part la protection of hoeth qui encaisse moins et le cout en PA de certaines competences enfin rien de grave je trouve mais bon ...


Maitre des épées

-Respec gratuit
-Heaven’s blade : Cette compétence réduira désormais les résistances du montant correct, et sera affichée en tant qu’affaiblissement.
-Graceful strike : correction d’un bug grâce auquel cette compétence recevait une double contribution des statistiques pour ses dégâts directs.
-Nature’s blade : La chance au toucher de cette compétence dispose maintenant de nouveaux graphismes pour son effet de zone.
-Gusting wind : Le coût de cette compétence est diminué. Il s’agit maintenant d’une attaque d’équilibre parfait. Cause désormais des dégâts spirituels.
-Quick incision : le coût de cette compétence a été augmenté. son cooldown a été supprimé, et ses dégâts s’appliquent instantanéments.
-Wrath of Hoeth : Le coût de cette compétence a été augmenté, et il s’agit désormais d’une attaque a l’équilibre amélioré. Son radius a été diminué.
-Blurring shock : Cette compétence applique désormais un effet de 10 seconde sur la cible : cette derniere prendra des dégâts supplémentaires à chaque critique reçu.
-Phoenix wing : cette attaque ne causera plus de haine supplémentaire. Ses dégâts ont été augmentés, de même que son radius.
-Crushing advance : les dégâts de cette compétence ont été augmentés, de même que son cooldown. Cette compétence augmente désormais de 10% les chances de bloquer au lieu d’augmenter la valeur de la chance de bloquage de 10%
-Protection of Hoeth : Cette compétence a été changée en “open balance attack”. Son cooldown a été diminué. Son effet d’absorbption a été diminué.
-Juggernauth : cette compétence est désormais disponible au niveau 12.
-Guard : cette compétence ne devrait plus tenter de se lancer contre les joueurs en dehors du groupe.
-Graceful Strike : la contribution des stat aux dégats de cette compétence ont été augmentés.

[Ringostaar]

faut voir ce que ca donne en pratique mais en effet ce n'est pas ce que j'esperais vu que je joue mon mde en tank off khaine.

Maintenant reroll lion blanc? Pourquoi pas mais je trouve la resistance du Mde utile en assist et je suis pas sur que les dommages du Lb remplaceront cela (j'ai du mal a voir que 2tanks leger puissent tenir la route faut voir)

Reroll brisefer spe off? ca me semble la meilleure solution pour ceux voulant jouer tank off et qui n'ont pas comme moi la flemme de reroll.

Faut voir ce que ca donne avec du vrai stuff aussi vu que comme tout les tanks on en est assez dépendant

donc wait and see... wait tout court :/

[Eliasade]

a voir une fois en place

[Iwill / Buble]

Voila mon template : http://www.wardb.com/career.aspx?id=...:9057:9058:613

Donc je suis full hoeth avec un peut en khaine, avec ce template en tank off, je fait plus qu'embeté mes enemis, en duo avec un repu, on fait un vrai carnage sur les healer. Il est courant qu'a nous 2 on depasse les 40 frag par bg.

Comment se fait il que vous parlez si peut de notre silence 5 sec ? c pourtant un must have pour celui veut joué en off. Dazzling strike est aussi tres puissant, ca nous fait de bonnes armes pour empeché les healer de faire leur boulot. C'est bien avec ces armes la qu'on peut faire la difference, le brisefer aura beau tapé des heures sur un gars qui se fait heal.

[WUR]

Citation :

Publié par iwill

Comment se fait il que vous parlez si peut de notre silence 5 sec ? c pourtant un must have pour celui veut joué en off. Dazzling strike est aussi tres puissant, ca nous fait de bonnes armes pour empeché les healer de faire leur boulot. C'est bien avec ces armes la qu'on peut faire la difference, le brisefer aura beau tapé des heures sur un gars qui se fait heal.

Sisi on a déjà abordé le silence.
Le reproche n'est pas sur la viabilité du MDE mais sur son intérêt dans un groupe.
Comme tank offensif oui silence est bien sympa mais bcp de classes l'ont déjà (repu, pretre,BF ?).
Le gros PB est le CC, un silence ne permet pas de sauver son healeur d'un cac trop amoureux ou de stopper un fuyard un peu trop agile.

Le BF a son KD (si j'ai bien compris) sans avoir à se spécialiser , un root sans avoir à changer de stance (en direct) .

Sans compter que le notre est buggé (mais ca c est une autre histoire).

[Elirion]

Heu l'IB a lui son KB dans une voie de spé ... de plus notre root à nous aussi est en direct hein
Niveau CC on a 2 KB + un KD qui sera debugg a la prochaine maj.
La seule chose que l'on a à envier à l'IB niveau CC est un aoe snare qui ne soit pas en moral mais le notre permet de rattraper une cible jusqu'à 100m et c'est du moral 2 donc ca vient très vite.
Comment est ce que l'IB rattrape une cible à plus de 20m? heu il peut pas

De plus, notre manque de réactivité de nos KB sera amélioré par la maj qui nous permettra de changer de stance sans avoir un ennemi sous la main.

Stop dire que l'IB nous est supérieur en tout point. Il est juste différent et à un role différent du notre.

[Iwill / Buble]

Le brisefer n'as ni silence ni désorientation, donc dans le rôle d'empêché les ennemis de casté il nous est inférieur.

[WUR]

Je n'ai jamais dit qu'il était supérieur par contre j'admets m'être trompé pour les spé en arbre de talent ou pas.
Cependant, shield of reprisal est pas en spé et permet de KD, binding grudge permet de snare directement sur le premier coup si je ne m'abuse (ou alors la description de wardb est fausse dans ce cas mea culpa).
Cave-in est un KD de zone, etc...


Bref encore une fois je ne trouve absolument pas mon MDE inférieur au BF, simplement pour ceux qui ont pu jouer au coté d'un BF il est plus facile de faire du CC quand on fait 1m de moins.
Maintenant si notre KD de spé est corrigé et que passer notre bump en équilibre parfait n'est pas trop long à atteindre alors la différence sera réduite.

A voir les changements prévus de la 1.05

[Tore]

Le silence a un CD de 20s et est partagé par de nombreuses autres classes qui sont censéés nous assist.

Prendre le silence te prive d'un second finisher avec la 1.0.5 : là ou WoH pouvait faire office, il passe en stance deux, donc tu te retrouves à devoir chain DT, GW étant bien sur, plus delicat à placer (on ne bump pas l'assist, etc..).

La ou actuellement un spe Hoeth/Khaine pouvait prétendre à un gros dps, un spe Vaul (voire Khaine mais les retours du serveur test sont contradictoires sur l'efficacité ou non de BS) sera tres agréable à jouer si effectivement, ils corrigent les bugs connus depuis la release : debug de BS, CA, PD + up de RD/CA.

UN spe Vaul/Khaine, joué en 2H, avec BA/VB pourra avoir des cycles incluant deux finishers optimisés (DT et CW), piquera suffisamment et aura un CC (meme si monocible) supplémentaire, efficace sur les heals et les tanks.

UN spe Vaul en 1H (Vaul/Hoeth) aura une excellente survavibilité, un bon dps (< au precedent, quoiqu'il y gagne sur DS/GW), un CC > Silence (CW), deux interrupts (DS ET CA, avec l'amelioration des effets de cast, on peut esperer que CA soit plus facile à placer et efficace).

Protection of Hoeth reste < à Vauls'Buffer, son utilité majeure étant de pouvoir passer en stance deux HORS combat, mais il coute 10 points et reduit d'autant l'optimisation des voies annexes (Vaul et/ou Khaine), et on a vu que se spe full Hoeth n'est plus vraiment la voie opti (même si elle reste viable mais < aux autres à mon gout).

Pr finir, le patch 1.0.5 amène un up de l'ensemble (ou d'une majorité) des Dps distances, donc on va devoir maximiser nos endus/pvs/resists.

Un spe Khaine pourra etre viable (et bien piquer) mais j'ai peur qu'il doive trop delaisser les stats defensives pour arriver au niveau du burst dps d'un WL/Repu.

A suivre .

[Eltharin \o/]

Le proc dommage de BS sur les critiques me semble ultra violent puisqu'il semble prendre en compte la force et le dps de l'arme pour les attaques au cac.

Un log de combat(contre un champion 39) sur le PTS :

http://i439.photobucket.com/albums/q...UrbanF_000.jpg

Sur une assist ça doit méchamment piquer.

[kaela]

Citation :

Le brisefer n'as ni silence ni désorientation, donc dans le rôle d'empêché les ennemis de casté il nous est inférieur.

il a ses coups en direct et peux mettre au sol 4 secondes dans sa spe dps (ou il a aussi 3 dots).
c'est vrai qu'il empeche moins bien de tourner en rond vu que lui il tue lol...

[Crospone]

Salut,

Je viens de ding 28 avec mon mde. Je joue bouclier, spé Vaul, avec endurance 4 et comme tactiques "Vaul's Buffer" et "Transformé en bouillie". Défensif donc.

Je n'ai pas pris perfect defense, car j'ai entendu dire que ça buggait, et puis j'ai trouvé que je bloquait / parait suffisament. J'ai Crushing advance à la place.

Si ça chauffe vraiment, je combine Phantom's blade et vaul's Buffer et mon perso devient vraiment très résistant, je peux aller et venir un bon moment derrière les lignes ennemis.
Est-ce que je sers à quelque chose derrière ces lignes ? Parfois oui, parfois non.
Si je suis seul, je vais me focaliser sur un heal ou un dps et l'interrupt tant que possible, la sorcière et le chasseur vont tomber si ils sont mal soignés ; le heal non, ou alors rarement, mais l'interrupt va l'emmerder (depuis que je peux interrupt et debuff, les heals fuient un peu plus quand je suis dessus).
Si les heals destrus sont bien organisés, je sers quasiment à rien en solo, sauf peut-être à capter l'attention d'un dps ou deux pour décharger un peu mon groupe. (Bon, ok : contre un groupe organisé, aucun solo n'a vraiment d'utilité).
Si je suis bien soutenu j'essaie de faire le debuff bot et j'assiste un flamby ou garde/assist repu, mais j'ai du mal à voir le résultat de lame du paradis.
J'hésite à utiliser carrément lame de nature car je trouve que ses effets sont dévastateurs en pve (et de zone en plus).

Mais tout de même, pour la premère fois en T3, j'ai l'impression d'être autre chose qu'un sac à viande qui donne des coups de polochon, je sais pas si c'est dû au lvl ou à l'avancée de la carrière, c'est plutôt encourageant, malgré tout ce que je lis de ouin ouin sur le mde.

Comme je joue principalement en scénar en groupe pick-up, j'aurai bien aimé avoir l'opinion de chacun sur le rôle du mde def, et savoir son rôle devient plus clair en T4.

[Zerathule]

Citation :

Publié par iwill

Le brisefer n'as ni silence ni désorientation, donc dans le rôle d'empêché les ennemis de casté il nous est inférieur.

On voit quelqu'un qui parle d'expérience.
Mon BF est largement supérieur à mon Mde, niveau emmerdeur et Dps. La survie coté BF est par contre inférieur tant qu'il n'est pas dans les 35+.
Il se peut qu'en scénar, un Mde soit plus résistant qu'un BF, mais clairement pas dans les instances PvE ni en Orvr.
Les 2 avantages du Mde par rapport au BF sont :
- Plus de résistance quand il équipe une deux mains que le BF qui fera de même. (Par contre le BF à la deux mains est BEAUCOUP plus dangereux)
- Solo farming beaucoup plus rapide avec le Mde.
Jouez les deux (comme moi) vous verrez la différence.

[Elirion]

Personnelement j'ai comment a apprécié à fond mon mde une fois que je suis passé 40.
Mur de lame est un vrai bonheur même s'il oblige à jouer à la 2h.
Quand tu te prends une assist de 10 mec, que tu as 2000 pv et que tu réussis à tenir en vie plus de 5sec, c'est que du bonheur
Bon bien sur ce cas la ne sert à rien. Par contre, ce skill permet d'atteindre les ennemis en ne prenant qu'un minimum de dégats et surtout de pouvoir back avec peu de pv sans mourrir.

Ce skill te permet d'avoir (lorsque tu ne tapes pas bien sur), une survivabilité supérieur à un mde à la 1h. De plus il ne faut pas oublier le renvoi de dommage qui est vers les 250 en spé khaine. Combine bladeshield et mur de lame quand tu prends une assist de cac, et tu feras un ravage en ne prenant que peu de dommages.

Après, je pense que le role du mde est le même que celui de la plupart des tank.
En scénario, soit tu vas faire chier les healeurs/casters ennemis, soit tu protèges les tiens.
En rvr open, tu charges et tu désorganises les rangs ennemis à l'aide de cc puis tu tu te trouves un pti chaman et tu ne le laches plus

[WUR]

RVR:
Actuellement non car le principal soucis (pour moi) de la spé vaul, c'est que tu tiens ... mais pour rien.
Le KD est buggé donc a part chatouiller quelcun tu tombera personne.
A la limite on s en fou c est pas notre role, mais plus grave on peut difficilement défendre notre groupe.
Oui on tien mais au T4 les joueurs maitrisent mieux leurs persos et ont compris que tapper un tank ... ca sert a rien.
Du coup il vont te laisser courir entre leurs tissus pendant qu'ils vont down tes heals, puis s'occuper de toi (KD = plus de parade/blocage = plus de bouclier proc => tu tombes rapidement sans heal).

PVE:
Il semble qu'on soit tres resistant (+ que IB?) du coup c'est un bon tank pour tenir heros, champions , etc...


Pour ma part je suis sur war pour RVR et éventuellement pve de temps à autres.
J'ai choisis la spé hoeth pour les compétences de zone qui permettent d'xp rapidement et son silence/ vents améliorés pour le soutien en rvr.
En rvr le silence me permet de bien embeter les heals/mages, le bump (avec vents améliorés) de faire de gros trous dans le front ou de dégager des cac de mes heals.

Sans vents améliorés je peux juste silence (vu que KD est buggé) , le bump ayant une portée trop petite de base (utile pour se protéger soit même pas une autre personne). Alors oui ca me permet de bien DPS de faire plus de kills mais mon groupe tombe plus vite pour au final ... pas grand chose d'accompli.