[Izykat]

Citation :

Publié par Chonp

Même en admettant que celà soit vrai, celà ne signifie pas que nouveaux joueurs de Dofus ne soit pas des gamers avertis.

Récent pas dans le sens inscri depuis pas longtemps, récent dans le sens un abonnement actif.

[P'as mon Afr'o !]

Au même temps, je ne vois pas l'intérêt de faire autant de "Pub" sur cette Béta, si c'est pour ne sélectionné qu'une centaine de testeur.

Je pense qu'ils aurai était plus judicieux de faire moins de pub, comme d'habitude Ankama fait des erreur de communication j'ai reçu une news, il y'a 1 mois et une 2éme y'a une semaine, même si je ne suis pas presser, de jouer a Wakfu (ou de jouer tout simplement) je suis "un peu" déçu, qu'après avoir vus, entendu et lu sur pas mal de site...

Enfin bref, c'est leur jeu, malgré les critique je vais pas leur apprendre leur métier...

[ptit tom]

Citation :

Publié par Izykat

Puis j'ai pas dit qu'aucun "noob" n'ait été choisi, oui il y a sûrement des gens nouveau dans les mmo et qui savent s'exprimer qui ont postulé, mais je pense pas qu'avec une LM pleine de fautes ils eussent été retenus.

Oh oui, là dessus on est d'accord! Pour moi c'est plus un test de langue qu'autre chose, franchement. Mais dofus en particulier montre bien qu'on peut être un joueur invétéré, avec une compréhension innée des MMO et de leurs mécanismes, et parler, ben, pas la même langue que moi en tout cas.

Personnellement, quand je vois l'interface et les concepts de wakfu, je les trouve à première vue très compliqués -comme j'ai mis plusieurs mois à saisir certains des concepts de dofus, sisi*. Un joueur peu habitué aux MMO va pouvoir remettre en cause radicalement l'ergonomie de certaines actions qui aura pourtant semblé évidente à un gros joueur. Différentes attitudes aboutissent à différents moyens de tester, mais au final ils me semblent complémentaires.


*par exemple le concept que les équipements s'équipent. Couillon, hein.

[Izykat]

En même temps il est bien indiqué sur le forum off', par un admin, qu'on est pas là pour envoyer nos idées d'évolution, une problème d'ergonomie n'est pas un bug en soit, donc le rôle du beta-testeur, ca reste limité.

[Nikkau]

Kleen, [Edité par Cherlin': la petite touche qui caractérise le Nikkau dont on se passerait bien ]

Tu ne pouvais pas prendre un moins mauvais exemple que Blizzard.
Tous les fans de leurs jeux te le diront.
Niveau "j'annonce une date et je reporte", Blizzard est plus fort qu'Ankama, et de très loin, ça atteint des décalages de plusieurs années parfois.

Autre chose, pour ta critique sur le critère de la config', qu'est ce qui te dit que dans 2 heures il n'y a pas une nouvelle vague de testeurs mac ou linux only?
C'est du Java, je l'ai déjà dis pourtant.
Rien que l'installation ou le lancement c'est du challenge, y a rien d'incohérent à ce que ça se passe par étape sur les OS testés, le contraire aurait pu l'être.



Sayn'es, si ils l'avaient pas fait, on leur aurait reprocher que ça avance pas ou de pas assez communiquer.
Quoi qu'ils fassent on leur reproche de toute façon, autant créer du buzz .

[Beta Persée]

[Edité par Cherlin': Faudra penser à intervenir pour autre chose que rajouter une dose de flood]

[Izykat]

Citation :

Publié par Sarys

J'ai l'impression que selon toi, un noob(débutant) ou un gros gamer ne peut pas s'exprimer correctement, et donc être utile à la bêta.

Je me cite en corrigeant pour mieux me faire comprendre :
"Aprés je pense que les meilleurs testeurs seront ceux qui (parmis les gros gamers et les "noobs") ont le plus d'aptitude à s'exprimer correctement."

D'ailleurs ca doit donner de ces perles lorsque le gar arrive pas trop à décrire le bug Ca serai bon que les testeurs Ankama en mettent de côté pour nous les ressortir à la fin de la bêta.

[Risum . Kleen]

Et beh je vois que la lecture te réussi, tu sais lire j'ai dit date officiel je crois ?
Et non pas date annoncé, mais venant d'une personne qui est sensé représenté ta société je vois pas comment tu peux te permettre ce genre de réflexion.

Tu parle de quoi là wow ? Pour information wow n'a pas eu de date OFFICIEL mais seulement de nombreuses annonces qui ce sont retrouvé reporté avec un final de 2ans, mais oui cela était pour le progrès et pour finir un jeux le plus fini possible, bref le même argument que pour Wakfu, sauf que sur wow, il y a eu une vrai sélection de BETA Testeur, et les bugs était infime et nécessitait des joueurs expérimenté pour la pluspart, je ne dit pas non plus qu'il s'agissait de la totalité des retenus en phase de BETA loin de là.

Honnetement t'y crois a la vague dans 2heures de Linux et MAC ?
Non non, moi je suis sur qu'on va avoir le droit a un bon coup de pub avant chacune des prochaines vagues.

Et puis je vais m'abaisser a prendre l'air que tu prend, le java on s'en bas les cou**** c'est certes très intéressant mais sa change pas pour autant la différenciation entre le BETA et l'ALPHA, que sa soit en java, en flash, peux importe le support utilisé, réfléchis avant de laché des arguments qui sorte de la bouche d'un gamin, encore une fois arrête de croire que je ne fais que critiqué on fait un débat, si tu veux simplement me lancé des piques go mp c'est pas ici que sa doit ce faire.

[Nikkau]

Citation :

Publié par KBB - Kleen

venant d'une personne qui est sensé représenté ta société je vois pas comment tu peux te permettre ce genre de réflexion.

Je ne pense pas que tu saches où je travaille, donc je vais te le dire: à Bordeaux, je supervise des machines qui gèrent tes sous.

Je pige pas trop pourquoi tu parles de ma société dans le contexte de ce thread.

Citation :

Publié par KBB - Kleen

Tu parle de quoi là wow ? Pour information wow n'a pas eu de date OFFICIEL mais seulement de nombreuses annonces qui ce sont retrouvé reporté avec un final de 2ans, mais oui cela était pour le progrès et pour finir un jeux le plus fini possible, bref le même argument que pour Wakfu, sauf que sur wow, il y a eu une vrai sélection de BETA Testeur, et les bugs était infime et nécessitait des joueurs expérimenté pour la pluspart, je ne dit pas non plus qu'il s'agissait de la totalité des retenus en phase de BETA loin de là.

J'ai pas trouver de date exacte de la sortie de Wakfu perso.

Et pour ce qui est des beta testeurs, je pense que tu ne possèdes aucune information officielle qui te permette de juger le sérieux de leur sélection .

Citation :

Publié par KBB - Kleen

Honnetement t'y crois a la vague dans 2heures de Linux et MAC ?

Je crois juste que t'en sais rien mais que tu parles quand même et du coup, raconte n'imp.

Citation :

Publié par KBB - Kleen

Et puis je vais m'abaisser a prendre l'air que tu prend, le java on s'en bas les cou**** c'est certes très intéressant mais sa change pas pour autant la différenciation entre le BETA et l'ALPHA, que sa soit en java, en flash, peux importe le support utilisé

Tu t'en fous sûrement mais c'est un paramètre qui joue sur le beta test.

[clorophile]

Citation :

Publié par Nikkau

Blizzard est plus fort qu'Ankama, et de très loin, ça atteint des décalages de plusieurs années parfois.

Erf c'est pas eux qui veulent sortir Duke Nukem forever

Citation :

Non non, moi je suis sur qu'on va avoir le droit a un bon coup de pub avant chacune des prochaines vagues.

Et alors ? Autant qu'ils en profitent non ?
Il faut faire de la pub, sans convention, sans japan expo, sans tout ce barda autour de wakfu il y aurait 15 personnes pour le tester.
Et là ils ont encore plus raison de faire de la pub chez Ankama Non seulement parce que qui dis bêta dit jeu qui arrive bientôt (enfin en théorie ...) Et aussi parce qu'ils laissent espérer aux nouveaux venus une bêta ouverte dans peu de temps.
Le coup vachard, si je puis dire, c'est les clés distribuées à la conv, on fait pas plus dégueulasse et plus commercial, mais ils ont une affaire à faire tourner ...

Pour en revenir au sujet, parce qu'on s'en écarte un peu là
Je trouve que la première sélection est assez désastreuse, dans le sens ou beaucoup de gens dont on a jamais vu le pseudo sur quelque forum traitant de Wakfu ont été sélectionnés.
Je ne comprenne pas qu'on prenne aussi des gens qui ne savent pas écrire, imaginez le rapport de bug.
"Kan je V sur une caz a coT d1 arbr, ben le j il me blok é je pe plu bouG. C nul com bugue L é pa prete votr Beta"
On a nous à certes répété 20.000 fois que la sélection ne pouvait se faire au mérite, avec des gens qui ont participé à la communauté, proposé des idées et suivi le jeu depuis un long moment déjà, mais bon la on se retrouve avec des joueurs de Dofus qui sont venus une fois pour s'inscrire, pis qui jouent en se disant "est ce que je vais pouvoir me monter un perso ultrabusay rapidement ?"
Il n'y pas que ça, mais bon ... Il aurait été possible d'éviter cette inutilité en retardant la bêta de quelque heures et en faisant le tour des "actifs de la communauté". Car on a beau ne jamais avoir fait de bêta test, ne pas être un geek, si on attends beaucoup d'un jeu alors on le débugue bien !

[Eymelle]

Citation :

Publié par Izykat

Il me semble avoir lu d'un officiel que seraient priviligiées des personnes ayant un abonement à dofus récent. Malheureusement je ne trouverais pas mes sources (si quelqu'un peut m'aider soit dit en passant)

"Lichen
En tout cas, ne prendre que les joueurs abonnés pour un bêta test ça n'a rien d'aberrant. Il est utile de sélectionner des joueurs n'ayant jamais joué à DOFUS pour diverses raisons, mais si nous devons choisir des joueurs ayant déjà joué à DOFUS, nous préférons avantager les joueurs qui s'abonnent, ce sont eux qui nous permettent de continuer à développer de nouveaux jeux. Si nous pouvons les remercier en leur offrant un accès prioritaire aux bêta-tests, nous le ferons."

https://forums.jeuxonline.info/showthread(..)

Ce a qui Aduline vient de répondre

Citation :

Quoi qu'il en soit, ça ne s'est pas passé comme ça pour la sélection.

http://forum.wakfu.com/topic.php?lang=fr&id=11379

Comme quoi on ne sait rien de la modalité de la sélection des béta testeurs (hors concours)

[Risum . Kleen]

Nikkau


Non je ne sais pas ou tu travail mais ceci ne me regarde pas, et sincèrement j'en ai strictement rien a ciré, je fais juste attention aux petites indications en dessous de ton pseudo et qui sont donc sensé être là pour nous informé de ta fonction sur ce forum voila tout, ce qui est sur un forum comme celui ci sensé être une information relativement importante.

Le fait que le jeux ce fasse en java joue certes ici un rôle important, mais ça devrait pas être le cas, on est ici pour jugé la qualité par apport a la quantité du BETA testeur . . .

Je me réfère simplement aux informations donné par différent membres du staff lors de la convention tel que je l'ai dèja dit donc effectivement je parle avec un minimum de connaissance, sachant que je travaille aussi en quasi permanence a l'aide de java je pense avoirs certaines connaissances qui me permette d'argumenté et non de critiquer des choses juste pour ouvrir ma gueule .

Apres si t'es pas content avec ma façon de voir les choses plus qu'avec les propos que je tien, tu viens me voir en mp

[Edité par Cherlin': Et toi tu n'es pas là pour imposer ta vision des choses et dire aux autres comment se comporter sur un forum si par malheur ils ne sont pas de ton avis. Et je t'annonce que t'es hors de propos donc stop ton flam']

[P'as mon Afr'o !]

Citation :

Publié par KBB - Kleen

Que sa soit en java, en flash, peux importe le support utilisé.

C'est très différend en faite, selon ton OS, tu peu avoir différend réaction / Bug...
Je pense que le studio, préfère s'occuper du plus "Gros" et donc par stabilisé les problème client sur Windinde, car c'est sur ce système, que le "Gros" des client arrive...

En gros, comme sur tout les jeu, on s'occupe d'abord de la majorité et ensuite des autre... et bien souvent même après la V.F, certain doivent résoudre des soucis seul.

[ptit tom]

Citation :

Publié par clorophile

"Kan je V sur une caz a coT d1 arbr, ben le j il me blok é je pe plu bouG. C nul com bugue L é pa prete votr Beta"

Le problème des gens qui veulent écrire sms alors que ça n'est pas leur langue maternelle, c'est que ça reste compréhensible.

Tiens, prends en de la graine:

Citation :

l'intel du cra feu devient sensible depuis cb de point par ex chez les Iop force devient sesible depuis 25 (a voire ds le site dofus de JOL) alors sa devient sensible depuis cb chez un cra l'intel

Sinon pour la prochaine vague, cf. Aduline (toujours et encore!) dans les commentaires du billet sur l'ouverture de la bêta du devblog:

Citation :

Merci de ne pas lancer de fausses rumeurs... Les courriers de la première phase ont été envoyés hier, et la prochaine phase se tiendra dans plusieurs semaines.

[Beta Persée]

[Edité par Cherlin': Flood]

[Chonp]

Citation :

Publié par KBB - Kleen

on est ici pour jugé la qualité quand a quantité du BETA testeur . . .

Kleen, tu pourrais expliquer ce morceau stp?

[Cherlin']

Citation :

Publié par KBB - Kleen

Non je ne sais pas ou tu travail mais ceci ne me regarde pas, et sincèrement j'en ai strictement rien a ciré, je fais juste attention aux petites indications en dessous de ton pseudo et qui sont donc sensé être là pour nous informé de ta fonction sur ce forum voila tout, ce qui est sur un forum comme celui ci sensé être une information relativement importante.

[HS]
Je vais répondre, bien qu'en HS, sur ça, pour éviter que le quiproquo continue et que Nikkau joue un peu plus de ta non compréhension, et je le fais en public car c'est pas la première fois et ça va pas être la dernière...

Un membre du staff Ankama, son tag il ressemble à ce que tu peux voir ici ou là.
Un tag en orange donc avec "Ankama Games" écrit clairement.

Nikkau a lui un tag équivalent au mien, écrit en rouge, ce qui sanctionne le fait qu'il fasse partie des bénévoles de JoL, pas des employés d'Ankama. "développeur" ou "webmestre" donne sa fonction au sein de l'équipe, "Dofus" précise qu'il fait partie de l'équipe de JoL-Dofus. JoL-Dofus, pas Ankama. Il aide à maintenir le site de la section JoL-Dofus, pas à développer Wakfu.
Et quand il s'exprime ici, il le fait comme n'importe quel autre joueur. Il gagne juste le droit que je l'engueule plus que vous s'il fait du caca.

[/HS]

[Sarys]

[Edité par Cherlin':... ]

[Risum . Kleen]

Oki bon beh merci de cette précision effectivement pour moi sa n'avait pas cette signification ^^.

[Valkaan]

Désoler pour le HS mais voici le NDA donner par inooni sur le site off de wakfu:

Citation :

Accord de confidentialité - Bêta Test - Wakfu
====
Le présent Accord de confidentialité (l’"Accord") prend effet dès aujourd’hui entre Ankama Games ("Ankama") et vous (le "Bénéficiaire").
Ankama est propriétaire du prototype de Client Wakfu (le "Produit"), qu’il souhaite faire tester par de potentiels utilisateurs lors de ce qui est communément appelé "Bêta Test".
Ankama est propriétaire des informations confidentielles relatives au Produit.
Le Bénéficiaire souhaite tester et évaluer le Produit afin de déterminer son adéquation à une utilisation professionnelle.
Ceci étant établi, en considération des dispositions stipulées dans le présent Accord, les parties conviennent de ce qui suit :
1. Objet
Ankama accepte de fournir le Produit au Bénéficiaire, et le Bénéficiaire accepte le Produit. Le Bénéficiaire accepte de tester et d’évaluer le Produit selon les présentes conditions, faire part à Ankama de tout commentaire en ce qui concerne les fonctionnalités du Produit, les éventuels problèmes rencontrés, et supprimer le Produit à l’issue du Bêta Test.
2. Confidentialité
A. Le Bénéficiaire accepte et reconnaît qu’en lui donnant accès au Produit, Ankama peut divulguer au Bénéficiaire certaines informations confidentielles sur le secret de fabrication d’Ankama (l’ "Information Confidentielle"). L’Information Confidentielle comprend, de manière non exhaustive, le Produit, les programmes informatiques, le game play, la musique, les sons, les character designs, les noms, les designs, les technicités, les documents de conception, les screenshots du jeu et son interface. Jusqu’à ce que le Produit ait une version définitive, le Bénéficiaire convient de ne pas divulguer, sans l’autorisation écrite préalable d’Ankama, l’Information Confidentielle ou une partie de celle-ci à un tiers, à moins que ladite Information Confidentielle a) ne soit ou ne devienne disponible publiquement autrement que du fait de la faute ou de la négligence du Bénéficiaire ; b) n’ait été obtenue par le Bénéficiaire par une tierce partie de manière licite ; c) ne soit élaborée indépendamment par le Bénéficiaire.
B. De surcroît, le Bénéficiaire accepte de ne pas dupliquer, traduire, modifier, copier, imprimer, désassembler, décompiler ni de trafiquer d’une quelconque autre manière le Produit.
3. Licence
Le Bénéficiaire reconnaît recevoir d’Ankama qu’une licence limitée, non-exclusive, et non transférable d’utilisation du Produit, sur une période qui ne saurait aller au-delà du lancement commercial du Produit. Le Bénéficiaire accepte et reconnaît qu’il n’utilisera pas le Produit à des fins illégales. Le Produit étant en version "Bêta Test" seulement, il n'est donc pas exempt d’erreurs. De fait, le Bénéficiaire accepte d'utiliser le Produit avec diligence et de ne pas l'utiliser d'une manière qui porterait atteinte aux droits d’Ankama et/ou d’un tiers..
4. Rapport et Evaluation
Le Bénéficiaire devra signaler à Ankama, sans délai, tout défaut relevé dans le Produit, ainsi que fournir régulièrement une évaluation du Produit, sur les aspects à la fois positifs et négatifs.
5. Non rémunération
Le Bénéficiaire reconnait et accepte de tester et d’évaluer le Produit librement, volontairement, et sans aucune contrepartie financière. Par conséquent, le Bénéficiaire ne pourra prétendre à aucune rémunération en échange du temps passé à tester le Produit.
6. Résiliation
Le Bénéficiaire pourra mettre fin au présent Accord à tout moment, avant la fin du Bêta Test en supprimant le Produit. Ankama pourra mettre fin au présent Accord, librement, sans préavis, ni justificatif. Les obligations du Bénéficiaire prévues à l’Article 2 perdureront au-delà de la résiliation du présent Accord. Si le présent Accord ne prend pas fin prématurément, alors ce dernier prendra automatiquement fin après la période prévue à l’Article 3.
7. Les Garanties d’Ankama
Ankama certifie et garantit qu'il détient les droits et l'autorité nécessaires pour accorder la licence et fournir le Produit et l'Information Confidentielle comme énoncé dans le présent Accord. ANKAMA N’ACCORDE AUCUNE AUTRE GARANTIE, EXPLICITE OU IMPLICITE, RELATIVE AU PRODUIT OU TOUTE AUTRE INFORMATION CONFIDENTIELLE ET TOUTE AUTRE GARANTIE, EXPLICITE OU IMPLICITE, SERA ANNULEE PAR LES PRESENTES, COMPRENANT, SANS LIMITATION, LES GARANTIES IMPLICITES DE COMMERCIALISATION ET D’ADAPTABILITE A UN USAGE SPECIFIE.
8. Juridiction
Le présent Accord sera régi, interprété et exécuté selon les lois françaises et sera soumis à la compétence exclusive des tribunaux de Lille (France).
9. Non cession
Le Bénéficiaire ne pourra céder le présent Accord sans autorisation écrite préalable d’Ankama. Le présent Accord aura force obligatoire entre les parties et leurs administrateurs, successeurs et ayant-droits.
10. Titres
Les titres des articles du présent Accord n’ont pour but que d’en faciliter la lecture et ne doivent être nullement interprétées comme ayant un sens ou une intention particulière.
11. Accord Définitif
Le présent Accord annule et remplace toute autre entente ou accord antérieur dans le cadre des présentes. Le présent Accord ne pourra être modifié que par accord écrit mutuel signé par les deux parties.
En foi de quoi, les parties aux présentes ont accepté le Présent Accord de confidentialité qui prend effet à la date susmentionnée.
NDA-CLIENT-

source: http://forum.wakfu.com/topic.php?lang=fr&id=11397

Cordialement valkaan.

[Izykat]

Est ce que quelqu'un à compris le sens de la clause 2)A)b??
J'aimerai bien comprendre.

"Le Bénéficiaire devra signaler à Ankama, sans délai, tout défaut relevé dans le Produit, ainsi que fournir régulièrement une évaluation du Produit, sur les aspects à la fois positifs et négatifs."

Sauf qu'on peut pas si on suit à la lettre ce qui est écrit sur le forum off'.

Message supprimé par son auteur.

[ptit tom]

Citation :

Publié par Izykat

Est ce que quelqu'un à compris le sens de la clause 2)A)b??
J'aimerai bien comprendre.

Bah, ces documents sont plus ou moins standards et s'appuient sur la jurisprudence pour essayer de lister toutes les exceptions potentielles, les domaines concernés, les droits du bénéficiaire, etc... Donc en gros c'est illisible mais c'est sensé être béton.

(sinon, concernant un éventuel NDA sur le NDA: ce document est disponible depuis lundi sur le site de wakfu et n'est absolument pas protégé)

[Izykat]

Etant entendu que les-dits chinois du FBI n'aient eu un accés à l'"information confidentielle" autre que par un moyen licite, effectivement jpense qu'on respecte la clause ya pas de soucis. Sans la décortiqué la clause stipule surement que t'as pas le droit de refiler ton loguine à un pote, mais je me demandais si la 2)A)b) avait un rapport avec ca? (refiler tes login à un tiers... non bon c'est vrai que c'est carrément con j'oublie.)

Bon elle veut dire quoi cette 2 A b svp les gens en fac de droits

[Cherlin']

Citation :

Publié par Izykat

Est ce que quelqu'un à compris le sens de la clause 2)A)b??
J'aimerai bien comprendre.

Licite,c'est l'antonyme d'illicite, donc ça veut dire légal, permis par la loi.

En gros si tu obtiens une information de manière légale , genre en achetant le dofus Mag#3 qui dévoilera certainement des trucs qui sont sous NDA aujourd'hui, l'information ne sera alors plus confidentielle et pourra être répandue.
La majorité des cas du point b) se retrouveront certainement aussi dans le point a) je pense, mais bon, là ça couvre à coup sûr.
Je ne sais pas si Ankama a un service juridique interne, certainement qu'ils ont fait appel à une entreprise de juriste qui a ressorti des clauses type.

Et je l'ai relu à plusieurs reprises, outre le fait que ce NDA est en libre accès à tous sur le site officiel, aucune clause stipule qu'il est lui-même considéré comme document confidentiel.

Citation :

t'as pas le droit de refiler ton loguine à un pote,

Clauses 3 et 9 plutôt.
"Le Bénéficiaire reconnaît recevoir d’Ankama qu’une licence limitée, non-exclusive, et non transférable d’utilisation du Produit"
"Le Bénéficiaire ne pourra céder le présent Accord sans autorisation écrite préalable d’Ankama"