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Alpha & Oméga
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Si Cryptic prend le relais, ça me va.
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16/01/2008, 12h54
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(archive) STO annulé...
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Héros / Héroïne
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Et bien écouté pour ma part je suis plutôt mitigé.
D'un côté je me dis tant mieu car la license était tellement énorme que je voyais mal comment les développeur allais sans sortir et d'être déçus à la fin par un jeux baclé... Et de l'autre je suis quand même déçus que le développement du jeux s'arrête car j'aurais quand même aimé voir se que sa aurais pu donné. Enfin bref, un jours peut être aura-t-on le droit à un vrai MMO ou jeux star trek! |
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17/01/2008, 00h40
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[O A]
Alpha & Oméga
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Aprés Gods and Heroes voila que STO n 'ira pas à son terme
je suis vraiment peiné pour les fans et les responsables de cette section mais bon vous au moins vous n 'avez pas eu la fausse joie d "evoluer sur une béta. c 'est vraiment du gros gachis et voyant cela je suis encore plus déçu pour Gods and Heroes qui avait du potentiel. juste une question : avec l 'explosion en vol attendu de PE que va devenir tout le travail accompli qui doit croupir sur d' obscures bases de données ? |
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17/01/2008, 01h35
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Alpha & Oméga
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Citation :
Non bien au contraire, on est en pleins dedans. On arrive même à faire payer des joueurs aujourd'hui presque sur des idées papiers. On nous fait préco sur préco pour pouvoir remplir les caisses. Si il y a autant de mmo qui se lance outre le succés planétaire de WOW, parce qu'il ne faut pas se leurrer, sans wow aujourd'hui on n'aurait pas la moitié des bouses actuelles et à venir. Alors dans le lots certes il y a quelques surprises. Mais vouloir surfez sur un phénomène comme celui de wow, mouai y'a des limites. Pour au final quoi? Des millions d'euros foutu en l'air 'décidément même chez les financiers y'a beaucoup d'abrutis) pour un jeux qui ne verra jamais le jour. Je ne vais pas prendre l'exemple des derniers bouzins sorties qui ont eu masse préco et qui se révèlent aussi naze que cher. Tant qu'il y aura des joueurs pour sauver les meubles des boites avec des préco à la mord moi le noeud désolé, mais ça continuera de plus belle et d'ailleurs ça continu de plus belle. La plupart des joueurs ont dans l'esprit qu'un jeu buggué et je vais prendre comme exemple Vanguard à sa sortie et c'est pas le seul (il fallait lire les post à l'époque) c'est tout à fait normal, les devs font des patchs, vous inquiétez pas ça arrive il leur faut du temps etc!! Faut pas déconner, eux même (les devs) ne l'achèterai pas leur merde. Non mais c'est normal un jeu buggué à sa sortie, on se demande vraiment pourquoi alors ont nous pompes l'air avec le NDA, des bêta fermés, ouvertes etc. Ou alors faut m'expliquer le degrés de bug acceptable à l'achat pour un consommateur. J'ai déjà entendu le couplet de "l'informatique ce n'est pas sur à 100%" il y aura toujours des bugs". Oui tout à fait d'accord sur ce point. Mais entre quelques soucis et un programme mangé au mites, y'a une grosse différence. Et pour l'instant on a plus les mites que les petits soucis. Bon je ne reviendrais pas sur ce sujet ce n'était pas trop le lieu, pardonnez mon hors sujet. |
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17/01/2008, 01h59
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[Focus]
Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
Quand tu vois un Vanguard a 15+M de $ de développement vivoter à moins de 20 000 clients, et vendus à quelques dizaines de milliers d'exemplaires. Quand tu vois Crysis, totalement en décallage avec les ressources actuelles des joueurs, se vendre à 80 000 exemplaires sur le marché US. Bha quand tu vois ça, tu te rends compte que le mauvais jeu, le jeu trop gourmand, le jeu qui ne convient pas aux attentes des joueurs, bha il se prend une rouste phénoménale. Par contre, les précommandes sont une arnaque, une véritable tentative d'escroquerie, pour soutirer du pognon aux joueurs à l'aide d'un NDA bien gras, de quelques fanboys propagandistes, et de beaucoup de promesses que les devs SAVENT ne pas pouvoir tenir. |
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17/01/2008, 13h23
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Alpha & Oméga
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Citation :
Moi personnellement quand je vois cela, je ne trouve pas que se sont des gifles, mais seulement des petites tapes sur la joue. Je m'expliques rapidement, en ce moment les gifles comme tu dis et qui sont assez nombreuses ces derniers temps, n'empêche pas à d'autre boites de trouver des investisseurs. Le problème vient aussi que les investisseurs ou n'y connaissent rien en jeux vidéo, ou alors je dis cela en plaisantant il existe dans certains pays des remises d'impôts considérable sur l'injection d'argent dans l'usine à gaz qu'est le jeux vidéo. Nous continuerons à voir dans les mois et années à venir des millions de dollars investit dans des grosses bouzes. Il me tarde quand même d'avoir les premiers aperçus que sont les deux soit disant prochain monstre des jeux online qui sont War et AOC. Des développements en longueurs, qui finissent par manquer d'argent et qui doivent sortir coûte que coûte. Mais tout de même je remarque de plus en plus sur la plupart des forums de plus en plus de méfiance de la part de certains joueurs. Dans quelques temps tout cela se régulerai de lui même. Je finirai par dire que le succès de World of Warcraft, même si c'est un gros succès à bénéficier d'une conjoncture favorable sur certains point dans le monde. Comme la libéralisation du haut-débit et d'autre choses. Finalement beaucoup ont voulu croire à la poule aux oeufs d'or via le phénomène Blizzard, au final on s'aperçoit que c'est plus un phénomène isolé qu'une véritable "mode" du mmo. Après on pense ce que l'on veut de World of Warcraft hein!!! Et il ne faut pas se leurrer non plus, c'est comme dans toute professions, il y a de bon devs et des mauvais aussi. Je n'accuserai peut-être pas les devs de vouloir faire de l'arnaque sur des promesses. Je pense plutôt que le marketing derrière les poussent à fermer leur gueules et caresser dans le sens du poil. Et quand tu bosses sur un projet, tu as plutôt tendance à y croire. STO en dehors des problèmes de frics c'est ce qui entoure la boite, genre malversations etc. Le fric il y en aura toujours puisque de nouveaux projet sont lancés et d'autre ferment à tour de bras. Chacun veut tenter sa chance. |
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17/01/2008, 16h30
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Alpha & Oméga
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Je suis assez d'accord, quoique je commence a croire finalement que les devs ne sont pas si propres que ça non plus...
La plupart du temps il n'y a pas de politique claire lors du développement d'un MMO, ce qui fait qu'on (industrie du jeu en générale) annonce le projet aux futurs clients, on les promène un peu, et on fini par dire/faire des conneries. Autant développer à huis clos. Ok, c'est une industrie ou la concurrence fait rage, mais est ce une raison suffisante pour prendre les clients/joueurs pour des idiots ? La réponse est évidente : l'industrie vidéoludique est devenue une industrie comme les autres... nous sommes là pour payer.Point. |
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18/01/2008, 10h55
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Alpha & Oméga
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Citation :
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18/01/2008, 18h51
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Oracle
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Citation :
il est tout à fait à la "mode" désormais, de finaliser un jeu après sa commercialisation ... Du jamais vu, et surtout de l'impensable, il n'y a pas si longtemps ... |
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21/01/2008, 09h26
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[FEDAA]
Alpha & Oméga
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hmm un iphone ?
 mais c'est peut être un mal pour un bien , peut être que les studios vont y réfléchir à deux fois avant d'accorder des licences pareilles à des boites plus ou moins bancales |
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21/01/2008, 09h33
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[CDD]
Alpha & Oméga
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l'abandon de STO était dans la logique des chose, au vu des post sur les poursuites financières que j'avais fait... l'avais dit
 et pourtant j'était pas visionnaire, faut pas nous prendre pour des loukoums quand même  !!P2 va sûrement fermé et déposé le bilan, et le pool de dev s'éclater et partir dans différentes boites ( enfin a part les responsables qui ont magouillés, eux sont dans merde par contre ). maintenant il va vous falloir savoir passer a autre chose  , c'est ce que j'ai fait après la beta de GnH.
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22/01/2008, 22h41
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Je pensais que c'était mort mais la rumeur continue à être alimentée. Par Jack Emmert himself. (Sérieusement il ne peut pas penser qu'en disant ça personne ne va faire le rapprochement
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22/02/2008, 11h18
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Alpha & Oméga
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Je crois qu'au niveau anglo-américain (et quelques isolés fr et autres) le jeu ne sera jamais vraiment mort et la rumeur reste la seule façon de parer à cela...
Maintenant, je crois qu'il ne faut pas non plus s'attendre à du bon comme à du mauvais pour la suite. Nous sommes dans une zone d'incertitudes qui personnellement, me rend assez dubitatif... D'un coté, je me dis, ok, tant qu'il n'y a pas d'annonce officielle d'arrêt, on peut toujours espèrer qu'un petit groupe de la section 31 continue le développement dans son temps de libre  , et puis, il y a le coté réaliste qui me pousse à voir que cette seconde tentative de MMO Star Trek est terminée. Entre les deux, il y a sans doute un juste milieu que je n'arrive pas encore à imaginer 
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22/02/2008, 13h33
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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24/02/2008, 22h01
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Alpha & Oméga
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Citation :
Personellement depuis que je me suis rendu compte que les jeux vidéos sortaient buggués/mal fini pour environ 50€, j'ai adopter la politique de les acheter X mois plus tard après les patchs pour beaucoup moins cher (pour les jeux offlines). Ca me permet de consommer ma passion sans être pigeon et bien démontrer que je ne suis pas d'accord avec la politique actuelle. Je ne jouerais pas à la sortie mais c'est un très petit sacrifice. Si tout le monde appliquait la même politique, on aurait un fameux pouvoir de rétorsion. Maintenant j'obligé personne et je reste avec mes jeux à 10-15€ pièces 6 mois après la release. Concernant l'industrie du MMORPGs, je crois qu'on est face à une conjoncture qui favorise cette crise, animé par des studios peu scrupuleux. Grosso-modo (à une ou duex exceptions près), avant WoW, le MMORPGs était un secteur très marginal, qui n'intéressait pas grand vraiment grand monde quand on le compare à la folie console avec des jeux comme GTA, etc... Le développement médiatisé et la réussite de WoW ont changé la donne et on fait s'intéresser beaucoup d'investisseurs au secteur. Le problème c'est que le secteur MMORPG répond à une logique très spécifique qu'il ne partage pas avec les autres secteurs , même vidéo-ludique : la persistance d'un monde (et par extension d'une communauté) online. Ce qui fait que pas mal d'investisseur ont placé de l'argent dans des studios, émergés dont ne sais où, qui leur ont fait miroiter un retour facile à partir d'un cahier de charge standard. Après tout si ce modèle marche pour WoW, pourquoi ne marcherait-il pas pour tout les autres? Mais ce n'est pas si simple, il faut que l'alchimie prenne et pour ca , il faut le soutien de la communauté qui fait vivre ce monde. Résultat : Depuis 3 ans , on voit des studios qui spaws de partout, avec des fonds importants, qui font des annonces tapageuses, promettent des features complètement irréaliste dans des délais 10 fois trop court , tentent de créer un buzz du tonnerre . Puis finalement ca se dégrade, il faut des pré commande pour maintenir la trésorerie ou obtenir de nouveau investissement (vous voyez ? déjà 50000 pré commande alors que le jeu sort dans 2 ans!) donc solicité encore plus la communauté. Il faut donc soigneusement chasser toute voix dissonantes, faire un NDA de fer pour empêcher la moindre critique de filtré tout ca pour préserver ce buzz. Puis le temps passent , rien n'avancent, la communauté et les investisseurs grognent alors le studio fini par sortir un produit version alpha au mieux quand ce n'est pas une fermeture pur et simple. Pendant ce temps, les patrons se sont sucrés pendant plusieurs années. C'est comme ca que je vois l'industrie du MMORPG de nos jours, très peu de projets sérieux et beaucoup de start-up qu'on croirait ressorti de la "nouvelle économie" qui vendait du vent en 2000. Car pour l'instant la plupart des jeux c'est du vent, des promesses pour tenir une communauté et des investisseurs ferrés à la ligne. Et même le jeu a peu près sorti ca continue (oui le jeu est vide , mais dans 3 mois, on sort le méga-patch de contenu, et gratuit en plus pour vous qui payez plus de 15€ par mois, qui va révolutionner le jeu avec toute les mégas-features de jedis-permadeath-descendance-système politique-RvR-etc ) Avec un peu de discernement, on pourrait cependant éviter 90% de ces fumisteries. Je crois que les sites fan ont un rôle à jouer dans ce processus. Trop souvent on prend la com de la boîte de développement pour argent comptant, voir on l'accentue, ce qui trompe quelque part les lecteurs. Note que je les comprends, ce sont des passionnés, ils soutiennent un peu leur bébé mais méfiance car cette passion sincère (que je comprend très bien sinon je serai pas là) est souvent exploités par des entrepreneurs peu scrupuleux qui , je rappelle, ne sont pas là parce qu'un jeux online c'est sympa mais parce que c'est un secteur où on peut s'enrichir très vite avec un quelques belles promesses qui seront relayés en écho sur le net. Donc prudence, prudence sinon on verra toujours des projets creux escroqués des gens (car ce sont de vrais escroqueries n'ayont pas peur des mots). |
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26/02/2008, 12h58
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Alpha & Oméga
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Citation :
), mais en même temps, tout cela est un 'jeu' que nous devons faire en toute connaissance de cause, avec du recul et un esprit critique vis à vis des annonces. Si on ne prend pas la "com de la boîte de dev", on n'a rien et c'est inutile de s'afficher publiquement 2 ou 3 ans avant la sortie annoncée. Donc cela signifie clairement qu'une équipe qui va gérer un site et un ensemble de forums pour un jeu en développement, le fait plutôt dans l'idée de "supporter" ce développement, de transmettre l'avancée du projet, et cela, sans en attendre finalement quoi que ce soit ! Si le jeu s'arrête ou a des problèmes, ben on ferme ou on attend les jours meilleurs... Le forum est là pour en discuter ... La question des "belles promesses" non tenues, c'est valable pour tout secteur d'activité, il est vrai que dans le MMO, ils ont tendance parfois à en abuser
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26/02/2008, 14h48
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Alpha & Oméga
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Je pense, mais celà n'est que mon avis, que les fan-sites et les portail communautaire en transmettant l'info ont un peu le devoir de prévenir les joueurs potentiels sur l'abus de com.
Je suis tout à fait d'accord qu'un fan site n'est pas un journal ou un centre d'expert qui doit livrer des analyses et que le but premier est de transmettre une passion. Cependant, un bref avertissement ou une remise en perspective de temps à autre ne ferait pas de tord car la personne qui cherche à se renseigner sur un jeu n'a souvent que deux choix: le site officiel (haut temple de l'orthodoxie) ou les portails communautaire. Et il y a un risque que la personne prenne la com pour argent comptant selon le principe "si tout les sites qui suivent le jeu en parlent c'est que ca doit être vrai" surtout que les rédacteurs sont souvent très enthousiastes et rajoutent en superlatifs. Attention, je fais pas une critique de la section Star Trek de JOL, je constate juste que quelque soit le jeu, le portail ou l'équipe qui la suit ca donne souvent une info brut de décoffrage suivit de "Woout,la gestion d'empire ca va être trop géniaaalll, enfin un jeu où on aura vraiment une influence sur le monde, patatipatata". Evidemment le mec qui lit ca , il plonge... Donc de temps en temps, juste une petite ligne du genre : "oui la permadeath est un concept révolutionnaire mais attention , de nombreux jeux l'ont auparavant promis et ne l'ont pas implémentés finalement suite à une incapacité technique" ou "la personne de l'équipe de dev interviewé à été très sympa en répondant à nos questions. Cependant sur ce point là, il nous semble qu'il a éludé la question" Bref pas grand chose, juste une phrase ou deux pour tempérer un peu la passion, en disant oki ce jeu est très prometteur mais attention on connait les contraintes techniques et financières donc une partie des features ne verra jamais le jour ou alors plus tard. Car dans le feu de la passion on a tendance à s'auto-émuler et à perdre un peu en recul même si on est un vieux briscard. Et à répondre vertemment à des personnes qui viennent présenter des éléments de réflexion de bon sens mais qui sont critique envers son chouchou. Enfin voilà my 2cp. Juste un avis d'une personne qui est passé par à peu près tout les stades du fan passioné au fan déçu et qui sait qu'un jeu peut soulever d'énormes attentes et créer de grande déception, surtout pour des gens qui ont investit du temps et de l'énergie dans des sites ou des guildes. |
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26/02/2008, 15h43
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je crois que ton propos serait plus remarqué et commenté sur la croisée Comme prévu et annoncé dans la dernière lettre de JOL, cette section se met en stand-by à la fin de cette semaine (fin du mois) et ce forum, s'il n'est pas archivé tout de suite, risque de ne pas attirer beaucoup de monde par la suite...
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26/02/2008, 16h26
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